Mogu li znanost i religija zajedno?

kic wrote:

zanstr wrote:Tako je i sa znanosti. To je proces koji nam pomaže objasniti funkcioniranje svijeta i pomaže nam odgovoriti na mnoga pitanja. Kako mi upotrebljavamo rezultate je čisto na nama.

kako i tražimo rezultate je čisto na nama, kako god krenuli ljudski faktor u znanstvenom istraživanju se ne može isključiti, kvantna mehanika je  najbolje pokazala koliko promatrač utječe na ono što se dobije, ali ne bih o tome nego što mene ovdje često smeta je, što se postavlja znanost vs religija, ali pritom to uopće nije ravnopravna borba:
- znanost nije koherentni zatvoreni sustav, ona je često u sukobu sama sa sobom

što želim reći, u ovakvim raspravama se često skače na sam kraj rasprave: gdje je vjeri dokaz o Bogu osim nekih tekstova? ali znanost sama za mnoge teoretske modele uopće nema dokaza, već bi to tako trebalo biti sudeći po nizu pretpostavki, pritom se zapinje za najveći denkverbot naše generacije, sve se simplificira kroz neke modele, ali: mapa nije teritorij (R.A.W.)

stoga mene više zanima odnos filozofije i znanosti, o tome se vrlo malo piše, iako ima jedna zlatna knjižica pak: Baumgartner - konačni um, matice hrvatske

Sora wrote:da pogledala na Googlu ima nebrojeno članaka o odnosu znanosti i filzofije
ZATO DEČKI
 dajte zaboga pokažite neki napredak
 neki od vas stoje u istom mjestu i vrte se oko istih pogrešnih teza , osobito ako su fiksirani na religijske doktrine

e ti nema baš puno nade ,ali ipak
 UČITE UČITE UČITE ko što je rekao Lenjin

Sora wrote:da pogledala na Googlu ima nebrojeno članaka o odnosu znanosti i filzofije
ZATO DEČKI
 dajte zaboga pokažite neki napredak
 neki od vas stoje u istom mjestu i vrte se oko istih pogrešnih teza , osobito ako su fiksirani na religijske doktrine

e ti nema baš puno nade ,ali ipak
 UČITE UČITE UČITE ko što je rekao Lenjin

Sora wrote:da pogledala na Googlu ima nebrojeno članaka o odnosu znanosti i filzofije
ZATO DEČKI
 dajte zaboga pokažite neki napredak
 neki od vas stoje u istom mjestu i vrte se oko istih pogrešnih teza , osobito ako su fiksirani na religijske doktrine

e ti nema baš puno nade ,ali ipak
 UČITE UČITE UČITE ko što je rekao Lenjin

aben wrote:Taj tvoj stav jest socijalizam; u osnovi socijalizma stoji najgori grijeh- zavist. Primjeti da ti optužuješ da neke jebivjetre i hohštaplere jer su- bogati. 
Kad kažeš da su to postigli na tuđoj grbači, to ništa samo posebi ne govori- jesu ukrali ili organizirali ljude da in zarađuju? Preko čije grbače zarađuju internet bogatuni koi naplaćuju lipu po transakciji ( 1 lp x 1000000 korisnka= bogatun)?

Nadalje, spominješ opet socijalističke sustave kad govoriš o sprezi bogatuna s vlašću- samo u kolektivističkim društvima (kakav je socijalizam) je to moguće.

Evo ti strip za bolje razumjevanje: 
http://themisescircle.org/blog/2012/11/06/how-an-economy-grows-and-why-it-doesnt/

Doprinosi li filozofija? Bokte mazo..
Ostavia san link na primorčevu filozofiju znanosti...al moga bi početi s sofijinin svijetom, a i na linkuna strip također imaš dobar primjer.


Dobar ti je primjer:) pogotovo boldani dio- svak neka uživa plodove svoga rada- tu stavljam tški potpis!
Inače, ako mene i tebe zatvore sada, sa svin znanjima koje imamo? Pa ja bi umra, farmer isto, kovač isto, informatičar isto, samo lovac možda ne bi, razumiš.

I mater koja prvo hrani dite je razlog zašto je ta bolest tako ukorijenjena, svi će reći tako ka šta će reći da je porez dignut sa 23% na 25% povećanje od 2 % :)

aben wrote:Ako je turbo poačanje onda je to ok, ako je kapitalizam odnos na obostranu korist, onda je turbo kapitalizam odnos na obostranu turbo korist

Michael1 wrote:Sefirot, tvoj test ce jedan filozof, kiji je kreativniji od lovca i skupljaca daleko uspjesnije rijesiti, jer ako u sumi nema ni divljaci ni jagoda, onda je skupljac vec selektiran, i mora umrijeti. Filozof ce doci do spoznaje, da je seoba iz sume jedini nacin prezivljavanja. Kognitivni rad se najbolje placa , ako to do sada nisi znao.

Sefirot wrote:

Michael1 wrote:Sefirot, tvoj test ce jedan filozof, kiji je kreativniji od lovca i skupljaca daleko uspjesnije rijesiti, jer ako u sumi nema ni divljaci ni jagoda, onda je skupljac vec selektiran, i mora umrijeti. Filozof ce doci do spoznaje, da je seoba iz sume jedini nacin prezivljavanja. Kognitivni rad se najbolje placa , ako to do sada nisi znao.

Ovo naravno nije točno. lovac i skupljač će, ako nema hrane, ići u potragu za njom što znači da će napustiti neplodni dio da bi našao mjesto gdje može preživiti. To je prirodan čin. Filozof "će  doći do spoznaje" da bi se trebao preseliti i dalje gledati mjesto gdje ima hrane ali je neće znati iskoristiti jer ne zna koje je jestivo bilje, jer ne zna kako napraviti oružje i oruđe iako će znati filozofirati o njemu.
Da, kognitivni rad se najviše plaća, no ti ne filozofiraju samo nego se i primi posla ako to treba.

Vidim da se ni ti ne slažeš sa Pavlovom izjavom...

Tko neće da radi, neka i ne jede! A čujemo da neki od vas žive neuredno: ništa ne rade, nego dangube. Takvima zapovijedamo i zaklinjemo ih u Gospodinu Isusu Kristu: neka s mirom rade i svoj kruh jedu.
(2 Sol 3, 10-12)

dangubljenje - filozofiranje...

Michael1 wrote:
Dakle, mi ljudi nismo specijalisti nego generalisti i svu asimetriju u odnosu na zivotinje mi nasim razumom,  ne samo izjednacimo, nego si stvorimo i prednost u toj borbi za zivot, ako uopce ta postoji medju zivim bicima.

Sefirot wrote:

-uopće se ne radi o zavisti prema bogatima nego pokvarenosti i iživljavanju bogatih prema drugima.
Kapitalizam će se neminovno urušiti sam u sebe zbog vlastitog pohlepnog stava.
-Mater koja će prvo nahraniti svoje djete nego sebe nije bolest, a za to si pitaj vlastitu mater jer po tvom bi tebe ostavila gladnog jer bi sebe prvo nasitila. Ne znam da li imaš djece ili ne no svaki normalan roditelj će se prvo pobrinuti za djete, a tek onda za sebe jer je roditelju djete najveće bogatstvo. Bolesno je da roditelj prvo sebe namiri, a djete... ako ostane, ako ne, nek gladuje...

i primjer si očigledno krivo shvatio jer sva zanimanja daju svoje znanje i mogućnosti za ono što nema. Samo ne vidim što filozof ima ponuditi po tom pitanju. I činjenica je, što sam primjerom htio i pokazati, da ako će se filozof samo baviti filozofijom, nema teoretske šanse da preživi za razliku od onoga koji se zna snaći za sebe.

Michael1 wrote:

RayMabus wrote:Šta ja znam. Ja sam malo glup pa obicno gledam stvari koje su opipljive i bitne. Tipa kao Britanija ce bit potopljena velikim vodama i nakon trista godina prestt ce bit vladari mora i kopna. Glup sam. Ogranicen.

Na kraju krajeva zar je uopce bitno u št ljudi vjeruju ? Tko su ljudi uopce ? Neki bitan faktor u necemu ???

Pa ako nisi nikakav Faktor u svemiru, na koji nacin donosis svoje sudove? Covjek i njegov razum su najkompleksniji entitet u svemiru. Mi smo  svemiru nadmocni  u svemu, a i svemu onome  sto u njemu postoji,  jer mi smo u stanju baviti se mislju o nama, svemiru i svemu sto postoji, a to svemir to nije u stanju.

Michael1 wrote:'To su darvinisticke tlapnje', potpuno ispravno 'oldie'.

Michael1 wrote:Doktrine degutantnog komunizma, zar ne?

Michael1 wrote:

Sora wrote:da pogledala na Googlu ima nebrojeno članaka o odnosu znanosti i filzofije
ZATO DEČKI
 dajte zaboga pokažite neki napredak
 neki od vas stoje u istom mjestu i vrte se oko istih pogrešnih teza , osobito ako su fiksirani na religijske doktrine

e ti nema baš puno nade ,ali ipak
 UČITE UČITE UČITE ko što je rekao Lenjin

"Druze tito ljubicice bjela", pionirko. Cicibani i pionircici mali, idu u skolu za pacice male. Suludi pohod na pedagogiju.