dnevnik snova

mativka wrote:

aben wrote:nismo to dužni. dužan je samo onaj koji se tako zaduži. mi ostali smo slobodni.

S obzirom na tvoj potpis, nekako mi se i ne činiš baš slobodan 

potpis zapravo govori o nečinin drugome,
ali razumin ča govoriš;

stvor je u tomu da jo nis dužan nikome, ali to ne znoči da svako malo ne dojde kikoli i natiro me da učinin nešto protiv moje volje. ljudi prihvaćaju svakakovi duzi, jo ih ne prihvaćun.

dzepna_venera wrote:Mati, tek sam danas skužila što je značio onaj moj san o ranjenom medvjedu. Radi se o osobi koja je povrijeđena krenula u drugi smjer, pa mi se onda vratila na vrata koja ja nisam htjela otvoriti. Radi se o tome da mi je podsvijest reciklirala nedavni događaj.

Zato sam ti ja u pjesmici odgovorila :) I pogodila :)

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:nismo to dužni. dužan je samo onaj koji se tako zaduži. mi ostali smo slobodni.

S obzirom na tvoj potpis, nekako mi se i ne činiš baš slobodan 

potpis zapravo govori o nečinin drugome,
ali razumin ča govoriš;

stvor je u tomu da jo nis dužan nikome, ali to ne znoči da svako malo ne dojde kikoli i natiro me da učinin nešto protiv moje volje. ljudi prihvaćaju svakakovi duzi, jo ih ne prihvaćun.

Čo si ti sa fora 

dzepna_venera wrote:

aben wrote:

dzepna_venera wrote:Svako od nas je dužan razviti svoje sposobnosti i složiti svoj život najbolje što može i pomagati onima kojima može, i time pridonijeti čovječanstvu.

prvo nas država financijski zaduži, a sad ispado da smo dužni i prema sebi, bližnjima i čovječanstvu u tlaki?!

nismo to dužni. dužan je samo onaj koji se tako zaduži. mi ostali smo slobodni.

Opterećen si slobodom. Slobodan si onoliko koliko sam sebi daš slobode, u sebi samom. Na vanjske događaje ne možeš utjecati tako da budeš frustriran, nego boravkom u kreativnosti.

to je koda mi rečeš da sun opterećin sa srićun. jes, optereti sun se sa svin lipin stvorime koje me pripadaju.

a, jo ne verujin da ću postati frustrirun, ko ti deset puti napišeš da sun frustrirun :)

aben wrote:potpis zapravo govori o nečinin drugome,
ali razumin ča govoriš;

stvor je u tomu da jo nis dužan nikome, ali to ne znoči da svako malo ne dojde kikoli i natiro me da učinin nešto protiv moje volje. ljudi prihvaćaju svakakovi duzi, jo ih ne prihvaćun.

Na kojem to hrvatskom jeziku pišeš?   (nije baš lijep)

Opet pitanje, dužnost i obveza.....u čemu je razlika?

dzepna_venera wrote:

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:nismo to dužni. dužan je samo onaj koji se tako zaduži. mi ostali smo slobodni.

S obzirom na tvoj potpis, nekako mi se i ne činiš baš slobodan 

potpis zapravo govori o nečinin drugome,
ali razumin ča govoriš;

stvor je u tomu da jo nis dužan nikome, ali to ne znoči da svako malo ne dojde kikoli i natiro me da učinin nešto protiv moje volje. ljudi prihvaćaju svakakovi duzi, jo ih ne prihvaćun.

Čo si ti sa fora 

ma sa koga fora, jo sun još na zmorac

aben wrote:

dzepna_venera wrote:

aben wrote:

dzepna_venera wrote:Svako od nas je dužan razviti svoje sposobnosti i složiti svoj život najbolje što može i pomagati onima kojima može, i time pridonijeti čovječanstvu.

prvo nas država financijski zaduži, a sad ispado da smo dužni i prema sebi, bližnjima i čovječanstvu u tlaki?!

nismo to dužni. dužan je samo onaj koji se tako zaduži. mi ostali smo slobodni.

Opterećen si slobodom. Slobodan si onoliko koliko sam sebi daš slobode, u sebi samom. Na vanjske događaje ne možeš utjecati tako da budeš frustriran, nego boravkom u kreativnosti.

to je koda mi rečeš da sun opterećin sa srićun. jes, optereti sun se sa svin lipin stvorime koje me pripadaju.

a, jo ne verujin da ću postati frustrirun, ko ti deset puti napišeš da sun frustrirun :)

Je kompliciraš priko mire..sve je u tebi.

mativka wrote:

aben wrote:potpis zapravo govori o nečinin drugome,
ali razumin ča govoriš;

stvor je u tomu da jo nis dužan nikome, ali to ne znoči da svako malo ne dojde kikoli i natiro me da učinin nešto protiv moje volje. ljudi prihvaćaju svakakovi duzi, jo ih ne prihvaćun.

Na kojem to hrvatskom jeziku pišeš?   (nije baš lijep)

Opet pitanje, dužnost i obveza.....u čemu je razlika?

običan čakavski s ikavsko ekavskin izgovoron.

u čemu je rozlika između dužnosti i obaveze? ne zun, nimo je, vako na prvu.

aben wrote:običan čakavski s ikavsko ekavskin izgovoron.

u čemu je rozlika između dužnosti i obaveze? ne zun, nimo je, vako na prvu.

Mogu li te zamoliti da prijeđeš na štokavski, razumljiviji je...

Zašto tada uporno tvrdiš da si slobodan ili koristiš rečenice poput: mi smo slobodni ?!   Jer u konačnici, imaš i dužnosti i obveze...

dzepna_venera wrote:


Je kompliciraš priko mire..sve je u tebi.

to nišće ne znoči;

nismo dužni usrećiti čovječanstvo, osin ako ne prihvatimo neki sustav koji to troži o nos, tipa kršćanstvo i sl.

mativka wrote:

aben wrote:običan čakavski s ikavsko ekavskin izgovoron.

u čemu je rozlika između dužnosti i obaveze? ne zun, nimo je, vako na prvu.

Mogu li te zamoliti da prijeđeš na štokavski, razumljiviji je...

Zašto tada uporno tvrdiš da si slobodan ili koristiš rečenice poput: mi smo slobodni ?!   Jer u konačnici, imaš i dužnosti i obveze...

ne morin, skužaj, ovo sun jo.

čekoj, 
jo jes slobodan. ali ne od fizikalne stvarnosti. tribaju mi minerali, zrok, voda..unda su tu moje želje. ko oću piti vina, nis slobodan ne pojti u trsje.
a unda dolazimo do onoga meni drogoga, do vos fašistov. vi mislite da bi jo tribo činiti stvori za vos. e tu se moja sloboda prilično more obroniti.

aben wrote:ne morin, skužaj, ovo sun jo.

čekoj, 
jo jes slobodan. ali ne od fizikalne stvarnosti. tribaju mi minerali, zrok, voda..unda su tu moje želje. ko oću piti vina, nis slobodan ne pojti u trsje.
a unda dolazimo do onoga meni drogoga, do vos fašistov. vi mislite da bi jo tribo činiti stvori za vos. e tu se moja sloboda prilično more obroniti.

hahahaha, opet na fašiste dođosmo :) Ti si fašist, jer namećeš svoje pisanje većini :) Uvijek sve kreće od pojedinca, njegovih ideja...ali ja ću biti tako dobra, dokazati da nisam fašista i prihvatiti tvoju slobodu načina pisanja:) 

Što ja kao fašista želim od tebe? (zbilja mi nije jasna ta tvoja rečenica) 

aben wrote:

dzepna_venera wrote:


Je kompliciraš priko mire..sve je u tebi.

to nišće ne znoči;

nismo dužni usrećiti čovječanstvo, osin ako ne prihvatimo neki sustav koji to troži o nos, tipa kršćanstvo i sl.

Ti oćeš bit drugačiji o drugih, i vako si u centru pažnje, razumiš 

mativka wrote:


hahahaha, opet na fašiste dođosmo :) Ti si fašist, jer namećeš svoje pisanje većini :) Uvijek sve kreće od pojedinca, njegovih ideja...ali ja ću biti tako dobra, dokazati da nisam fašista i prihvatiti tvoju slobodu načina pisanja:) 

Što ja kao fašista želim od tebe? (zbilja mi nije jasna ta tvoja rečenica) 

to je bottom line, fašizam.
jo ne namećin svoje pisanje tebi, ti ovo čitoš jer ti tako oćeš. jo te ni ne morin natirati da me čitoš.

ne zun točno ča oćeš, ali oćeš. ni nan ovo prviput da govorimo o ovomu. a i nekako mi se čini da prihvaćoš venerinu tezu da imomo dužnost prema čovječanstvu ili tako nekako. a nemomo.

aben wrote:to je bottom line, fašizam.
jo ne namećin svoje pisanje tebi, ti ovo čitoš jer ti tako oćeš. jo te ni ne morin natirati da me čitoš.

ne zun točno ča oćeš, ali oćeš. ni nan ovo prviput da govorimo o ovomu. a i nekako mi se čini da prihvaćoš venerinu tezu da imomo dužnost prema čovječanstvu ili tako nekako. a nemomo.

Namećeš uporno tezu da sam fašist! Što je itekako daleko od činjeničnog stanja. (to sam ti željela predočiti)

Zato sam te pitala za razliku dužnosti i obveze.  I njene razlike, jer ja shvaćam dužnost kao fizičku kategoriju, a obvezu kao moralnu...

dzepna_venera wrote:

aben wrote:

dzepna_venera wrote:


Je kompliciraš priko mire..sve je u tebi.

to nišće ne znoči;

nismo dužni usrećiti čovječanstvo, osin ako ne prihvatimo neki sustav koji to troži o nos, tipa kršćanstvo i sl.

Ti oćeš bit drugačiji o drugih, i vako si u centru pažnje, razumiš 

ma neee, 
jo bi voli da ste svi vi moji, pa da se unda ni ne vidi rozlika između nos, ako govoriš o izričaju.
ako govoriš o mojoj sekti, tu je stvor slična, jepeta bi voli da ste kako jo, jer bi unda bi slobodniji!

mativka wrote:

aben wrote:to je bottom line, fašizam.
jo ne namećin svoje pisanje tebi, ti ovo čitoš jer ti tako oćeš. jo te ni ne morin natirati da me čitoš.

ne zun točno ča oćeš, ali oćeš. ni nan ovo prviput da govorimo o ovomu. a i nekako mi se čini da prihvaćoš venerinu tezu da imomo dužnost prema čovječanstvu ili tako nekako. a nemomo.

Namećeš uporno tezu da sam fašist! Što je itekako daleko od činjeničnog stanja. (to sam ti željela predočiti)

Zato sam te pitala za razliku dužnosti i obveze.  I njene razlike, jer ja shvaćam dužnost kao fizičku kategoriju, a obvezu kao moralnu...

pa prije bi reko da je dužnost prihvaćanje obaveze a obaveza je nešto izvanjsko, neovisno o nami.

npr. dužnost mi je ne inicirati silu, a obaveza mi je plotiti porez.

gljedoj, ti zome jesi fašist, ne zoto ča si sa nešto rekla, nego prije. zo me su fašisti svi oni ki tiraju druge ljude da činu nešto protiv njihove volje, iako njihova volja nikoga ne ugrožava. sa, ako sun jo tebe kakoli krivo razumi, i ti ne bi nikoga tirala da, recimo, pošalje dite u skulu, jo omoh javno govorin da ti nisi fašist, i da sun bi skroz u krivu.

Ne bih se složila s tobom. Recimo na tvoj primjer ja gledam ovako: dužnost ti je platiti porez, a na tebi je hoćeš li obvezu izvršiti ili nećeš.

I opet nisi u pravu!

Osobno ne tjeram nikoga na ništa, niti bih voljela tjerati nekoga da bude u bilo kakvom odnosu prema meni bez njegove volje.
U tvom primjeru bih sebe okarakterizirala kao poslušnika, ne fašistu. Jer ispunjavam i dužnost i obvezu. 
Tvoja djeca ne idu u školu?

mativka wrote:Ne bih se složila s tobom. Recimo na tvoj primjer ja gledam ovako: dužnost ti je platiti porez, a na tebi je hoćeš li obvezu izvršiti ili nećeš.

I opet nisi u pravu!

Osobno ne tjeram nikoga na ništa, niti bih voljela tjerati nekoga da bude u bilo kakvom odnosu prema meni bez njegove volje.
U tvom primjeru bih sebe okarakterizirala kao poslušnika, ne fašistu. Jer ispunjavam i dužnost i obvezu. 
Tvoja djeca ne idu u školu?

čekoj, ako prihvaćoš porez, unda ti to je dužnost.
jo ne prihvaćun poreze i zoto mi to ni dužnost. ako obavezu moreš i ne moroš izvršiti, kakova ti je unda to obaveza? to unda ni obaveza, nego opcija.

ako pojdeš u banku uzesti kredit, obavežeš se da ćeš ga vraćati. to ni koš i ko neš, to moroš, to ti je obaveza, i po mome to ti je dužnost. ali ako te banka uvati na cesti, i spretnin političkin igrami obaveže te da ploćoš kredit koji nisi digla, i to zakonski učini tvojon obavezon ili ćeš u zatvor, kako se ti moreš osićati dužnom?


znun, dušo, da si dobra divojka. i da osobno nikoga ne tiroš na nišće. ali podržavaš druge ljude da silu druge ljude, ako podržavaš obaveznu skulu, obavezno mirovinsko, itd..

jo nimun dice.

Porez(dužnost) mi je nametnuta, hoću li obvezu izvršiti na meni je :) Dakako, dolazimo do točke gdje razlikujemo dužnost i obvezu. Do sada smo stigli do toga da je obveza-opcija. (imaš slobodu odlučivanja)

Ne razumijem primjer s bankama ali mi nekako sluti na jamca...

Kako bi ti uredio državu?

mativka wrote:Porez(dužnost) mi je nametnuta, hoću li obvezu izvršiti na meni je :) Dakako, dolazimo do točke gdje razlikujemo dužnost i obvezu. Do sada smo stigli do toga da je obveza-opcija. (imaš slobodu odlučivanja)

Ne razumijem primjer s bankama ali mi nekako sluti na jamca...

Kako bi ti uredio državu?

pogljedo sun u anića i enciklopedijski (tom pod o mi ni vode), cirkularno se definiraju, obaveza je dužnost, dužnost je obaveza, tako da ništa od naše rasprave. meni dužnost vuče na htijenje radi kanta i njegovog imperativa, al, to ne moro biti tako.

 moj primjer je hodi za tin, da je dužnost obaveza ku prihvaćoš, a obaveza moranje ko moreš prihvaćati i ne moroš, ovisi o tebi, ali ne minjo ishod (greš u zatvor ili slično). no, definicijski, ta razlika ne postoji. 

državu?
pa, mislin da bi državu tribalo urediti kako i jazik. postoji jazik ki govorimo, a postoji i standardni knjževni jazik. jo nis protiv pravilov, jo sun samo protiv nametanja pravilov. ko oće neka čini književno, ki ne će- ne moro. praktično, država nas koči zoto ča je velika. ka bi bila molo, tusna, samo da ju je iskricu viti, unda bi bilo ozlota.