Ne muž, nego Bog je moj sudac

Prijatelji iz inozemstva ispričali su mi priču o jednom čovjeku koji je bio »nesretno oženjen«. Njegova se »nesreća« može opisati ovako – On je:
–    nesretan zbog toga što on naziva »ograničenjima« svoje žene, i on joj to uvijek ponovno govori, i upravo onda kada je ona ionako u teškoj situaciji, kao što je smrt njezine majke ili teška bolest jednog djeteta.
–    nesretan zbog nedostatka volje njegove žene da bude bolja. Budući da je on sam vjernik, vjeruje on, njegova se žena nikako ne nalazi na putu svetosti. Ponekad joj on otvoreno kaže u lice da ona sa svojim ponašanjem ugrožava svoje vječno spasenje.
–    nesretan jer bi ona prema njegovu mišljenju trebala naučiti »potpuno se predati« i »drugima služiti«. Ali pod »drugima« on zapravo podrazumijeva samo sebe! On poslovno putuje češće nego što je potrebno i zbog svojih hobija često i poduže izbiva iz kuće.
–    nesretan jer mu je rodila »samo« četvero djece, on je, pak, htio više djece, premda je za nju svaka trudnoća bila bolna.
–    nesretan jer njegova žena misli da je na kraju snaga. Onda je uobičava opominjati da ne treba uvijek kukati. Uostalom opominje je na njezine »dužnosti« i misli da su njezine patnje djelomično umišljene, a djelomično vlastita krivnja.
–    nesretan jer ona »preosjetljivo« reagira kada se dere na nju i kada je ponižava pred djecom i pred drugima.
Smatra je »preosjetljivom«, jer njegove šale ponekad ne smatra šaljivima, nego uvredljivima i neprimjerenima.
–    nesretan kada bi njegova žena s njim htjela razgovarati o problemima odgoja djece. Naime, prema njegovu mišljenju, ona bi prije trebala popraviti svoje pogreške.
–    nesretan kad ona – ionako ne u posve važnim pitanjima – ponekad donosi odluke a da ga ne pita.
Smatra da ima pravo da je pred djecom teškim prigovorima pozove na odgovornost: »Zašto mene nitko nije pitao? Jesi li luda?« Da on sam može odlučivati, razumije se samo po sebi. Na koncu, on se smatra gospodarom kuće, opravdanje za to uzima iz Biblije.
−    nesretan kad ga njegova žena moli za uslugu. Kod toga je potrebno, ako je to uopće i moguće, mnogo muke da ga uvjeri, tako da žena uglavnom više voli sve sama činiti ili moliti druge – to ide brže i manje je naporno.
−    nesretan jer ona ponekad pospremi i njegovu sobu. Onda on na nju viče: »Što ti pada na pamet, gdje si samo sve stavila?«
−    nesretan jer žena ima dobro pamćenje i jednostavno mu uvijek ne daje pravo kada on pokušava prikazati događaje u za njega posve povoljnom svjetlu.
Tako, dakle, on može biti nesretan u svom braku i naravno da ga unesrećuje kad kod drugih ljudi otkrije dobre osobine koje njegovoj supruzi tako očito nedostaju. Ako, pak, netko hvali njegovu suprugu, on šutke i ponešto smeteno otklanja pogled – koliko je samo njegov brak »nesretan«! Žena se od svog muža već poduže distancirala u svojoj nutrini. »Da bi preživjela«, kaže ona. Zbog čega je ona, neovisno o djeci, tu i zbog čega bi trebala biti, ni ona sama zapravo ne zna. Mnogo toga što ona čini, čini iz »nutarnjeg očaja« i ponekad sumnja u samu sebe. I ona je, kao i on, vjernica i njezina joj vjera daje snagu da odbije mračne napasti. Pobjeći ili čak počiniti samoubojstvo… Ali dosad nije napustila muža i djecu. S obzirom na njegove, nažalost, religiozno motivirane prigovore, napisala je jednoj prijateljici: »Ne moj muž, nego Bog je moj sudac! On će mi u svome neograničenom milosrđu oprostiti sve moje pogreške i on će mi ljubav, koju moj muž ne želi priznati, uračunati i primiti me u svojoj ljubavi.« Oboje su nesretni, bez sumnje, ali koje li razlike u kvaliteti ove »nesretnosti«!

Andreas Laun

Da li je ovakva žrtva ispravna?
Da li bi on bio sretniji s drugom ženom?
Mora li se takav brak sačuvati pošto-poto?
Ima li drugih opcija? Kojih?

Svaka žrtva za nekog drugog je neispravna ako tog podnositelja žrtve košta njegove ljudskosti.
Drugim riječima, nisi žrtva ako takvu nepravdu podnosiš , zoveš ju nepravdom, ali ne veliš direktno u lice toj nepravdi nego se pozivaš na Boga.
Nitko ne mora i ne bi smio patiti zbog grešaka drugih. Jer to znači ponižavanje sebe kao osobe dostojne ljudskih prava. Nitko se ne bi trebao biti odgovornim za nepravedne postupke nekog drugog prema sebi ako je već puno puta upućen na to.

Mad_Vlad wrote:Svaka žrtva za nekog drugog je neispravna ako tog podnositelja žrtve košta njegove ljudskosti.
Drugim riječima, nisi žrtva ako takvu nepravdu podnosiš , zoveš ju nepravdom, ali ne veliš direktno u lice toj nepravdi nego se pozivaš na Boga.
Nitko ne mora i ne bi smio patiti zbog grešaka drugih. Jer to znači ponižavanje sebe kao osobe dostojne ljudskih prava. Nitko se ne bi trebao biti odgovornim za nepravedne postupke nekog drugog prema sebi ako je već puno puta upućen na to.

Ovo ne razumijem. Što si točno htio reći?

Trinity wrote:

Mad_Vlad wrote:Svaka žrtva za nekog drugog je neispravna ako tog podnositelja žrtve košta njegove ljudskosti.
Drugim riječima, nisi žrtva ako takvu nepravdu podnosiš , zoveš ju nepravdom, ali ne veliš direktno u lice toj nepravdi nego se pozivaš na Boga.
Nitko ne mora i ne bi smio patiti zbog grešaka drugih. Jer to znači ponižavanje sebe kao osobe dostojne ljudskih prava. Nitko se ne bi trebao biti odgovornim za nepravedne postupke nekog drugog prema sebi ako je već puno puta upućen na to.

Ovo ne razumijem. Što si točno htio reći?

Ako si ti nekoga upozorila na njegove/ njezine  krive načine a taj ili ta i dalje čini isto kao prije, ti više ne trebaš sebe smatrati krivom za njeov ili njezine postupke.

Trinity wrote:
Da li bi on bio sretniji s drugom ženom?

ovdje imamo samodopadnog, sebičnog kretena bez trunke ljubavi i razumijevanja i spekulirati o tome bili on bio sretniji ili ne sa drugom ženom je van pameti..on ne zaslužuje ni sreću ni brak...

Mad_Vlad wrote:

Trinity wrote:

Mad_Vlad wrote:Svaka žrtva za nekog drugog je neispravna ako tog podnositelja žrtve košta njegove ljudskosti.
Drugim riječima, nisi žrtva ako takvu nepravdu podnosiš , zoveš ju nepravdom, ali ne veliš direktno u lice toj nepravdi nego se pozivaš na Boga.
Nitko ne mora i ne bi smio patiti zbog grešaka drugih. Jer to znači ponižavanje sebe kao osobe dostojne ljudskih prava. Nitko se ne bi trebao biti odgovornim za nepravedne postupke nekog drugog prema sebi ako je već puno puta upućen na to.

Ovo ne razumijem. Što si točno htio reći?

Ako si ti nekoga upozorila na njegove/ njezine  krive načine a taj ili ta i dalje čini isto kao prije, ti više ne trebaš sebe smatrati krivom za njeov ili njezine postupke.

Zašto bi se netko smatrao krivim za tuđe postupke? U ovom primjeru upravo muž to radi ženi, nameće joj osjećaj krivice. Svatko sam odgovara za svoja djela.

oldie wrote:

Trinity wrote:
Da li bi on bio sretniji s drugom ženom?

ovdje imamo samodopadnog, sebičnog kretena bez trunke ljubavi i razumijevanja i spekulirati o tome bili on bio sretniji ili ne sa drugom ženom je van pameti..on ne zaslužuje ni sreću ni brak...

hoćeš reći da bi sa svakom bio "nesretan" ?

Ma kakvo spašavanje braka s takvim samoljubivim kretenom koji ne vidi dalje od svog dupeta.
Održavanje takvog odnosa pod svaku cijenu je suludo i neodgovorno prema samom sebi. Poslati ga fino u tri krasne zbog takvog dugogodišnjeg sustavnog psihičkog maltretiranja, a ne trpjeti i pogotovo još razmišljati o suicidu kao izlazu iz takve situacije.
A eto, pomoglo bi usput i jadničku da ne bude više "nesretan".   

militantni manipulator

Vegvísir wrote:Ma kakvo spašavanje braka s takvim samoljubivim kretenom koji ne vidi dalje od svog dupeta.
Održavanje takvog odnosa pod svaku cijenu je suludo i neodgovorno prema samom sebi. Poslati ga fino u tri krasne zbog takvog dugogodišnjeg sustavnog psihičkog maltretiranja, a ne trpjeti i pogotovo još razmišljati o suicidu kao izlazu iz takve situacije.
A eto, pomoglo bi usput i jadničku da ne bude više "nesretan".   

To je to, ne bih imao više ni sam dodati.

"U muci ćeš dicu rađati, nagon će te mužu tirati a on će te satirati"

Ne znan u čemu je problem

Stjerati  TOG muza neka živi s TRINITY
Ne vidim u čemu je problem?
 Bio bu možda nesretan ali na putu svetosti 
Kad shvati .. 

Vegvísir wrote:Ma kakvo spašavanje braka s takvim samoljubivim kretenom koji ne vidi dalje od svog dupeta.
Održavanje takvog odnosa pod svaku cijenu je suludo i neodgovorno prema samom sebi. Poslati ga fino u tri krasne zbog takvog dugogodišnjeg sustavnog psihičkog maltretiranja, a ne trpjeti i pogotovo još razmišljati o suicidu kao izlazu iz takve situacije.
A eto, pomoglo bi usput i jadničku da ne bude više "nesretan".   

Naravno, ovo je prva (i ispravna) reakcija na ovakvo ponašanje. A što ako žena ne radi? Kuda će? Tu su i djeca obično...
Kako se nositi s takvom situacijom?

genitalni_herpes wrote:militantni manipulator

Kratka i točna dijagnoza, evo malo proširene :


KOLIKO god pametna, privlačna ili uspješna osoba bila, uvijek može biti žrtva emocionalnog zlostavljanja. Evo nekoliko sigurnih znakova da je riječ o tome:


Nerijetko se zlostavljanje ne odnosi samo na ono fizičko, jer se netko može nalaziti u vezi u kojoj ga se ugnjetava i muči psihički, toliko da počinje prihvaćati takav obrazac ponašanja kao normalan.
 
Manipulacija: Emocionalni zlostavljači pravi su majstori za stvaranje osjećaja grižnje savjesti. Uvijek će je nametnuti kada se ne ponašate onako kako on/ona želi ili kada se želite izboriti za sebe. Često znaju ucjenjivati tako što govore da je veza gotova, a radi uvjerljivosti nerijetko su u stanju i zaplakati, otkriva site Healthcentral.
 
Izolira vas od prijatelja i obitelji: Svatko mora imati vremena kako za sebe, tako i za svoju obitelj i prijatelje. No ukoliko vam on/ona stalno prigovara ako niste s njim/njom, to je jasan znak da su posesivni i žele vas samo za sebe. To nije nikakav znak ljubavi, već jasan znak loše veze.
 
Svaljuje krivnju na druge: Ukoliko vaš partner/ica svaljuje krivnju na druge te nikada ne želi priznati da je i on/ona nešto skrivio/la, neka vam se upali crvena lampica!
 
Omalovažavanje i vrijeđanje: Ovo je također znak da nešto ne štima u vašoj vezi. Ako partner/ica koristi pogrdne riječi i verbalno vas omalovažava i ponižava, dobro razmislite želite li biti u vezi s takvom osobom.
 
Stalno su ljubomorni: Budući da ih muči gubitak kontrole nad određenim aspektima vašeg života, hvata ih ljubomora zbog svega i svašta – i na vaše prijatelje, obitelj, pa čak i ciljeve koje imate ili uspjehe koje postižete.
 
Uspješni su u zastrašivanju: Emocionalni zlostavljači znaju kako utjerati strah u kosti. To čak ne treba biti energično mahanje rukama, prijetnja, pa čak i šamar. Ponekad vam je samo nakon jednog pogleda jasno što misle i to je dovoljno da se preplašite.


---ne sjećam se od kuda sam ovo c/p---

A terapija? Za nju. Iz kršćanskog kuta gledajući?

aben wrote:"U muci ćeš dicu rađati, nagon će te mužu tirati a on će te satirati"

Ne znan u čemu je problem

yap...tako piše u Bibliji...

napisanoj prije 2000 godina...

Trinity wrote:

Vegvísir wrote:Ma kakvo spašavanje braka s takvim samoljubivim kretenom koji ne vidi dalje od svog dupeta.
Održavanje takvog odnosa pod svaku cijenu je suludo i neodgovorno prema samom sebi. Poslati ga fino u tri krasne zbog takvog dugogodišnjeg sustavnog psihičkog maltretiranja, a ne trpjeti i pogotovo još razmišljati o suicidu kao izlazu iz takve situacije.
A eto, pomoglo bi usput i jadničku da ne bude više "nesretan".   

Naravno, ovo je prva (i ispravna) reakcija na ovakvo ponašanje. A što ako žena ne radi? Kuda će? Tu su i djeca obično...
Kako se nositi s takvom situacijom?

Malokad je jednostavno samo tako skupiti stvari i otići, a posebno u takvoj situaciji kad žena nema vlastiti izvor prihoda.
Što se tiče djece, mislim da je razvod ipak bolje rješenje, jer nikako ne može biti zdrava klima u kojoj otac pred njima ponižava i vrijeđa majku koja zbog svega skupa čak i razmišlja o samoubojstvu.

Međutim, koliko god bilo teško učiniti takav korak, vjerujem da se ipak nekako može (i mora) otići  i snaći. Sigurno ta žena nije "Pale sam na svijetu", ima bar neke prijatelje, obitelj i rođake koji joj mogu pomoći za početak dok se ne snađe.

Sora wrote:Stjerati  TOG muza neka živi s TRINITY
Ne vidim u čemu je problem?
 Bio bu možda nesretan ali na putu svetosti 
Kad shvati .. 

Ti ne vidiš ni prst pred nosom.

ovo je više neka tema, za psihologiju.

I je i nije. S obzirom da se radi o 'vjerničkom' braku. Stvari nisu jednostavne. Uopće.