Rat u Ukrajini - moderirana tema

domet je piše na wiki 300-400km.
sada Ruski PZO sustavi imaju možda realni domet 200km, pucam iz glave, ovisi dosta toga .. u teoriji imaju domet i 400km, ali to je pod uvjetom da je avion mega visoko (jer Rusi vjeruju da je zemlja okrugla, pa stoga ako je netko na velikoj visini njega će uhvatit radarski snop, dok netko tko stoji točno na zemlji, zbog zakrivljenosti zemlje, u što vjeruju rusi, radar ga neće uhvatiti tek sa par desetaka km dometa, jer će se zemlja zakriviti pa je on iza horizonta, zbog navodne zakrivljenosti zemlje, krstareće rakete i ruskih i zapadnih inžinjera lete nisko.. manja je šansa da ih uhvati radar.. i helikopteri isto tako lete nisko.. avioni po potrebi).

tako i taj radar od s400.

i naravno da nećeš smjeti radar i bateriju staviti odmah uz samu granicu, jer ih ukrajinci nalaze (kao i rusi njima) i uništavaju.  
jedni i drugi imaju stravične gubitke u PZO sustavima, i sada je utrka mogu li Rusi ili NATO nadoknaditi više gubitaka..

morat će biti minimalno 70-80km iza prve crte.

što znači da će taj avion imati recimo "lufta"  da se približi fronti, da eventualno skenira Rusko nebo(neće skenirati jugozpad Ukrajine, to za Ukrajince rade Ameri te se iz Poljske skenira Bjelorusija) , ali recimo moći će biti 100km iza Harkiva i skenirati recimo 250km u prostoru Rusije ili 200km , i tako biti "realtivno siguran" (naravno kako su Ukrajinci oborili Ruske takve avione, tako i Rusi mogu i Ukrajinski, sigurno će riskirati i približiti koju bateriju i pokušati mu namjestiti zamku)..

i onda kada taj Ukrajinski(Švedski) avion primjeti Ruske bombardere kao idu bacati prema Harkivu jedreće bombe, može pozvati F16ke, koje bi trebale imati zrak-zrak najnovije rakete dometa 150km, da ih krenu presresti i oboriti..


Ukrajincima su trenutno najveći neprijatelj Ruske jedreće bombe, jeftine i razaraju.
Rusi ako i osvoje neko selo ili brdo ili livadu, osvoje zato jer preoru obranu sa jedrećim bombama... naravno i tu je igranje mačke i miša, ukrajina je ogromna, pa ovi nesretni ukrajinci pokušavaju držati manje ljudi na prednjim položajima, mijenjati lokacije itd,  jer da Rusi baš svaki put pogode sa jedrećom bombom, opet bi došli do Kijeva.

naravno da svaki put promaše , ne bi kurca osvojili.

ali rekao bih da samo radi njih i osvajaju ovo malo što osvoje.
uglavnom ako su jedreće bombe dobro "preorale", onda čitaš "kako je palo pola sela"  ili su osvojili brdo/livadu.

Ako ne preoru dobro, onda ti safet spama slike gdje Ruski oklop gori, jer pošalju bombe i granate, faliju metu, i onda krenu sa oklop i pješadijom, pretpre gubitke prije nego vidu ukrajince i .. sutra ponovo

ako bi Ukrajinci smanjili količinu bombi koje Rusi bacaju po njima, smanjili bi i gubitke u ljudstvu i teritoriju

Ima to i Brazil samo su oni to na svoje Embraere stavili a ne na Saab ( sam avion ). Brazil je kupio Gripene u njih ( u Šveđana ) pa valjda onda ovako i ovo suradnja isto očito bila uključena između Švedske i Brazila.

R -99A/E-99/EMB 145 AEW&C zrakoplov je za rano upozoravanje i kontrolu (AEW&C), opremljen Erieye aktivnim elektronički skeniranim radarom tvrtke Saab Microwave Systems.


https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_340_AEW%26C

Radarski sustav Erieye je sustav ranog upozoravanja i kontrole u zraku (AEW&C) koji je razvio Saab Electronic Defence Systems (bivši Ericsson Microwave Systems ) iz Švedske. Erieye se koristi na raznim platformama zrakoplova, kao što su Saab 340 i Embraer R-99 . Nedavno je implementiran na zrakoplov Bombardier Global 6000 kao GlobalEye.

Tijekom 2022., tijekom ruske invazije na Ukrajinu, Hellenic EMB-145H letjeli su u nekoliko dnevnih borbenih misija, nadzirući zračni prostor NATO saveza iznad Rumunjske i Bugarske dok su pokrivali dio Crnog mora.

A valjda ovi Ukrajinci nemaju to svoje pa da NATO zemlje to ne rade da ne ispadne kakvi incident onda im dali pa nek oni obavljaju radarske potrole oko Krima itd itd itd.


Ukrajinski An-30 Ukrajinsko ratno zrakoplovstvo

Ukrajinsko ratno zrakoplovstvo – tri (od 2017.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-30
[th]Proizvedeno[/th][th]Broj izgrađen[/th]

1971. – 1980.

123

An-30RR

Zrakoplov za radijacijsko izviđanje. Proizvedena su 3 zrakoplova.

An-30 je duboka modifikacija putničkog zrakoplova An-24 i namijenjen je za snimanje iz zraka i geofizičke radove u zraku. Također se koristi u vojnom zrakoplovstvu za izviđanje iz zraka.


An-30B ukrajinskog ratnog zrakoplovstva

A nemaju oni ( Ukrajinci ) te ove s tim radarom tako. Ovo su neki Antonovi od prije a tad se takva tehnologija na iste nije ni ugrađivala. 

Hoholo Mudovski wrote:

iz ove mape je jasno zašto je rusija važna te zašto je oduvijek tiha čežnja tzv. zapada, rusiju osvojiti, raskomadati itd. ...
jer je euroazijska kopnena masa centar svijeta, a u tom je centru najveća kopnena masa rusija...
tko gospodari auroazijskom kopnenom masom, gospodari svijetom...
radi se o geostrateškim planovima starima skoro 2 stoljeća (od krimskog rata), koji se i danas pokušavaju sprovesti u djelo...

Nemaju ti Ukrajinci uopće te leteće radare. Imaju il su imali te Antonove 30 i u papirima još su im tri operativna al to nema ovi radar ovako na sebi nego klasična patrola itd.

123 takva su napravljena u periodu od 1971 do 1979 godine dakle i prije raspada SSSR-a dakle nikakva nova radarska tehnologija il tako šta nego klasična pomorska patrola i snimanje iz zraka ( kartografija ) ti An 30.

Ovo šta su njima Šveđeni ( NATO ) sad dali to nisu imali oni prije tako šta tj taj leteči radar avion.

T. wrote:

Hoholo Mudovski wrote:

iz ove mape je jasno zašto je rusija važna te zašto je oduvijek tiha čežnja tzv. zapada, rusiju osvojiti, raskomadati itd. ...
jer je euroazijska kopnena masa centar svijeta, a u tom je centru najveća kopnena masa rusija...
tko gospodari auroazijskom kopnenom masom, gospodari svijetom...
radi se o geostrateškim planovima starima skoro 2 stoljeća (od krimskog rata), koji se i danas pokušavaju sprovesti u djelo...

jedini koji realno imaju pretenzije na Ruski teritorij su .

1)Ukrajinci - i to Ukrajinci maštaju o totalnom uništavanju Rusije gdje se oni šire na velik dio Europske Rusije
2)Kinezi - po njihovim društvenim mrežama(koje nadzire partija) slobodno pišu(dakle uz dozvolu partije) o podjeli Azijskog dijela Rusije, da je sve to Kinesko
3)Japan bi barem otoke vratio
4)ostali istočni Europljani    

ostatak Zapada +USA ne zanima raspad Rusije jer to bi dovelo do još večeg jačanja Kine(20ak milijuna etničkih Rusa u Aziji nebi imalo šanse da zaustave 1.3milijardu kineza koji bi uduplali Kineski teritorij preko noći , i pretvorili je u super silu koja ima imala sve svoje vlastite resurse, kao Amerika u 20om stoljeću, industriju i vlastite resurse.. Kina danas ima industriju ali resurse uvozi) , plus nepretvidiva situacija sa nuk oružje, tipa neki Čečenski ISISlovac se dočepa par desetaka ili stotina nukl raketa i odluči pozvati Alllaha na zemlju

e problem je što je Rusija ovim ratom otvorila mogućnost da nestane i raspadne se , i ja cijelo vrijeme tvrdim da je to sasvim realna mogućnost.

Treći Reich, Napoleon, Perzijski car, Milošević, pa i Ruski car- hrpa njih je pokrenula neki rat u planu da se prošire i ojačaju, a završio je destrukcijom i uništenjem vlastite države, naroda, i značajnim teritorijalnim smanjivanjem..

Zato valjda smo svi do sada mogli shvatiti da je rat poprilično izjednačen, i da ove i sljedeće godine nitko od obje strane ne može ostvariti neku odlučujuću pobjedu, nego će jedna i druga strana izgubiti stotine tisuća muškaraca , mrtvih i invalida, a to ne mogu nadoknaditi.

iza 2026 je već druga priča, svašta je moguće, od toga da zapad odjebe Ukrajinu pa ova kapitulira, i preda barem pola države, do toga da Rusi zbog uništenih rafinerija i energetske infrastrukture, kao i potrošenih skladišta oružja i prazne blagajne završe u 1917 stanju.. a Ukrajinci se kao Švabe 1917 voze Krimom, Rostovom na Donu, od toga prave "protektorate  ili aneksiraju " dok u Moskvi neredi, a u Kremlju obračuni, a Kadriov sin proglašava treću Čečensku Republiku a neki Tatarski general ulazi u nuklearne silose i proglašava se predsjednikom Tatarstana i kaže da ima kontrolu nad 500 interkontinetanlnih atomskih bombi, a Kinezi ulaze u cijeli azijski dio Rusije "da uvedu reda"..

Inače da je zemlja ravna (možda i jest ali ukrajinski, Ruski, švedski, Američki, kineski inžinjeri, piloti, oficiri), smatraju da nije zato svi vole imati ove avione radare koji dokazano više vide radi zakrivljenosti zemlje, piloti helikoptera namjerno lete nisko jedva poviše zemlje da izbjegnu radare a time i smrt. Jer ako digneš helikopter 5 km u visinu, vidi te S400 na 200km i ćao đaci, ako ga spustiš na par m iznad tla onda onda možeš doći blizu, na par desetaka km.  Zato krstareće rakete lete nisko.. 
Zato su svakoj ozbiljnoj vojsci na planeti jako bitni ovakvi radar avioni.. Oni puno dalje vide nego radari sa zemlje..

AssadNaPodmornici wrote:
Zato su svakoj ozbiljnoj vojsci na planeti jako bitni ovakvi radar avioni.. Oni puno dalje vide nego radari sa zemlje..

Jel ?

A šta ako jer radar na planini ?

RayMabus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
Zato su svakoj ozbiljnoj vojsci na planeti jako bitni ovakvi radar avioni.. Oni puno dalje vide nego radari sa zemlje..

Jel ?

A šta ako jer radar na planini ?

Pa stavljaju se radari po planinama i brdu. Iz istog razloga. Zato su oni na Krimu radari koji su bili pogođeni, mogu se kladiti na vrhu brda. Samo mislim da je problem što je velik dio Ukrajine ravnica. 
Zato ako si i na planini možeš vidjeti čak i Italiju ovdje iz Dalmacije 
Ako si na razini mora ne možeš vidjeti Italiju, jebiga zakrivljenost zemlje. 
Zato su pomorci uvijek na vrhu broda imali izviđača, inače bi ga držali na palubi..

bolesno.
imam frenda koji je mobitelom snimio te vrhove... ima ovakvih dosta slika..
ako treba ikakav bolji dokaz da je zemlja okrugla evo slike.. (i logike koja se koristi u ratu, da nije zemlja okrugla na ravnici ti je onda isto, da li helikopter leti na 10metara iznad tla, ili 10 km, jer radar od s400 da je zemlja ravna te isto vidi.. - minus zgrade i prepreke naravno)

Tako je, veliki dio Ukrajine je ravnica isto ko što je more ravnica i zato se razina mora zove nadmorska visina i onda nemaš uzvisinu nikakvu osim ako nema neko brdašce il na krov nebodera da postaviš itd al to je opet kojih par desetaka metara il stotinu metara u vis pa onda imaju helikopteri leteći radari i tako pa onda leteči avioni radari i tako ... tako da ako si Tibet onda ti baš toliko i ne triba.

Mornarička aviacija, zemlje koje nemaju planina nego velike ravnice i stepe itd pa su prisiljene kako bi dolje pokrile vidljivost šta ima tamo dalje i šta im sve dolazi i kruži oko njih imaju takve sisteme tj leteče avione radare.

Opet i radari na brdima i planinama su "fixne" mete, evo Ukrajinci uništavaju Ruske radare.. ovi "leteći radari" , osim što zbog zakrivljenosti planete vide dalje, također su i dobra "zamjena" kada se ovi "fixni radari" unište..

Ne mora to bit fiksno, možeš ti to i na autobus neki stavit pa vozikat gori po planini vamo tamo tj premještat baš iz tog razloga da oni koji misle to gađat nikad ne znaju di će to točno bit jer je u pokretu i premješta se.

Taj avion Saab ti je dug samo 20 metara.  To možeš ( tu radarsku antenu i elektronsku opremu unutra, kamere, kompjuteri i to ) i na i u autobus stavit.


Duljina: 20,57 m


https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_340_AEW%26C

Pa zato i služe ti S400, Patriot itd, svi su oni mobilni.. I još nose rakete :)

Ovo je isto jedna od šema pošto se taj radar može zakačiti na balon i onda balon u vis i kabel do dole i ovi u tom autobusu imaju kompjutere i kamere tj taj dio je na površini Zemlje a samu radarsku antenu itd dignu u zrak i onda tu stoji i očitava itd itd itd.

Sustav Barbara, koji uključuje četiri aerostata, bit će stacioniran duž istočne i sjeveroistočne granice Poljske, proširujući domet detekcije preko 300 kilometara.


Poljska vojska nabavlja balone

Privezani aerostatski radarski sustav

https://en.wikipedia.org/wiki/Tethered_Aerostat_Radar_System


Maksimalni domet detekcije: 200 nautičkih milja (400 km)

....

Nebeska rosa

Sustav je raspoređen na sjeveru Izraela, sličan balon se već koristi na jugu.  15. svibnja 2024. Aerostat je pogodio zrakoplov Hezbollaha.

Hezbollah 'zaslijepi' izraelsku obranu napadom dronom na cepelin Sky Dew


Izrael je pretrpio značajan pad u svojim sposobnostima nadzora nakon što je Hezbollahova bespilotna letjelica pogodila 230 milijuna dolara vrijedan zračni brod napredne radarske detekcije u svom najdubljem napadu na zemlju do sada.

Izraelska vojska potvrdila je da je cepelin Sky Dew, koji može uočiti ciljeve udaljene do 250 km, oštećen u napadu drona kamikaze. Lokalna izvješća sugeriraju da je cepelin oboren.

Balon također ima ključnu prednost što ostaje u zraku po niskoj cijeni, bez potrebe za gorivom ili zamjenom posade, dok rad zrakoplova za nadzor košta 40.000 dolara po satu.

Ali ta je sposobnost ili ozbiljno oštećena ili uništena nakon što je Hezbollah lansirao jednosmjernu jurišnu bespilotnu letjelicu koja je neprimjećena proletjela 33 km u izraelski zračni prostor i udarila u balon u blizini grada Tiberiasa.

Zrakoplov je vjerojatno bio Ababil koji je dizajnirao Iran i nosio je bojevu glavu od 40 kg koja je letjela do 370 km/h s dometom od 120 km.


Mala napomena: Ne košta taj balon 230 miljona dolara nego je to cijena cijelog sistema a to je je i taj autobus s opremom plus balon tako da sam balon ne košta uopće toliko ( 230 miljona dolara ).


Aerostat nakon što ga je pogodio Hezbollah

Ne znam šta imaju ti Ukrajinci od radara i sistema za rano upozoravanje bilo s tla ( il mora ) bilo iz zraka. Da im nisu dali ovi avion ne bi ni vidio da to uopće nisu ni imali ( oni An-30 je patrolni avion a ne leteči radar ).

Cijeli obod prema Rusiji, Bjelorusiji, tom istoku Ukrajine te Krimu ( Crno more ) im je nizinski pravac pa nek misle šta će smislit jer im to baš nije zahvalna početna pozicija u odnosu na onoga koga bi trebali tako radarski otkrivat ( da ne spominjem ove nove Suhoje koji imaju smanjeni radarski odraz ).

Dio Bjelorusije kao i Južni dio Ukrajine , Krima, i Rusije pokrivaju NATO awacsi.
Ukrajinci imaju svoje radare, zapadne radare, satelite.. itd.
Naravno i ovo će im pomoći, jer baš avioni koji dolaze iz smjera Kurska i toga djela Rusije, tu su Ukrajinci "slijepi".. ovako ako ovaj Švedski avion bude u patroli moći će ih detektirati... i ako u patroli sa njim bude nekoliko F16ki, moći će koordinirati napad na Ruse , da ih eventualno obore.
Nisam stručnjak ali mislim da to ovako izgleda otprilike