Ministru Hasanbegoviću stigla nevjerojatna podrška iz Srbije

Ero wrote:I Staljin je bio antifašist i kao takav je potamanio desetak milijuna ruskih civila.
Peče se u paklu.

Neki dan gledao ruski ratni film na HRT3. Staljin je bio mudar i produhovljen vođa :)

dawson wrote:

Ero wrote:I Staljin je bio antifašist i kao takav je potamanio desetak milijuna ruskih civila.
Peče se u paklu.

Neki dan gledao ruski ratni film na HRT3. Staljin je bio mudar i produhovljen vođa :)

Srazmjerno broju stanovnika i potamanjenih civila, to bi se moglo reći i za Tileta.

A istina Tito je bio manga koliko god ga neki mrzili ali to je sad offtopic tema :)

dawson wrote:A istina Tito je bio manga koliko god ga neki mrzili ali to je sad offtopic tema :)

A je, ni Hićo mu nije bio ravan.

Tito je brand. A koliko je jak, najbolje pokazuju brojevi stranica tema gdje je taj brand sadržan u naslovu. Ono tubrogigamega uspješnica, ili ti bestseler za kolege iz RS da i oni razmu.

Ero wrote:

dawson wrote:A istina Tito je bio manga koliko god ga neki mrzili ali to je sad offtopic tema :)

A je, ni Hićo mu nije bio ravan.

Ma Wolfie je jednojajna fumo di mona.

dawson wrote:

Ero wrote:I Staljin je bio antifašist i kao takav je potamanio desetak milijuna ruskih civila.
Peče se u paklu.

Neki dan gledao ruski ratni film na HRT3. Staljin je bio mudar i produhovljen vođa :)

Pa za razliku od glupog Hitlera,Staljin je brzo došao pameti.

Kad je vidio da je (protivno njegovom očekivanju)Njemačka napala SSSR,počeo je vjerovati savjetima i opaskama svojih maršala i generala.

Glupi Adolf nije poslušao savjete svojih najsposobnijih generala i to je jedan od razloga što je izgubio rat.

I treba da ga podrži. Gde ćeš bolje za Srbiju od toga da partiski apartčik bude ministar kulture Hrvatske. Ako im sjebemo kulturu, posao je završen.

jastreb wrote:

dawson wrote:

Ero wrote:I Staljin je bio antifašist i kao takav je potamanio desetak milijuna ruskih civila.
Peče se u paklu.

Neki dan gledao ruski ratni film na HRT3. Staljin je bio mudar i produhovljen vođa :)

Pa za razliku od glupog Hitlera,Staljin je brzo došao pameti.

Kad je vidio da je (protivno njegovom očekivanju)Njemačka napala SSSR,počeo je vjerovati savjetima i opaskama svojih maršala i generala.

Glupi Adolf nije poslušao savjete svojih najsposobnijih generala i to je jedan od razloga što je izgubio rat.

Nije počeo odmah već su ih Nemci prvo potujki do nogu. Tek kad je video da je đavo odneo šalu, prepustio je rat generalima i vratio mnoge sa robije.

epikur37 wrote:

tre911 wrote:

upravo_sa_jebachine wrote:Pjena antifašistima na usta

Sada će i epikuru postati drag kad vidi da ga srbi podržavaju :DD

Netje al možda se tebi ogadi....:D

Neće, ima i pametnih srba :))

dzango wrote:
Nije počeo odmah već su ih Nemci prvo potujki do nogu. Tek kad je video da je đavo odneo šalu, prepustio je rat generalima i vratio mnoge sa robije.

Pa dobro.

To je to. Bilo je to u prvoj fazi rata. Uglavnom,učinio je to na vrijeme.

Vratio je Žukova,poslušao njegove savjete i savjete mnogih drugih iskusnih ratnika.

Na štupidna mišljenja onih idiota iz Prezidijuma i CK više se nije obazirao.

Glupi Hitler je ,međutim i kad su Rusi opkolili Berlin smatrao da "još ima šanse".

Hitler je popusio kod moskve onog zrenutka kad japan nije htio otvorinti frontu na istoku sssr-a....gdje staljin iz predostroznosti nije smio povuci dio snaga na zapsd...kad su japanci zvanicno odustali od napada na istok sssra staljin je odmah prebacio sibirske snage na zapad...a ne naknadna pamet...kakva pamet..u tpm trenutku isto bi napravio braco iz malnarove nocne more

vuksadinare wrote:Hitler je popusio kod moskve onog zrenutka kad japan nije htio otvorinti frontu na istoku sssr-a....gdje staljin iz predostroznosti nije smio povuci dio snaga na zapsd...kad su japanci zvanicno odustali od napada na istok sssra staljin je odmah prebacio sibirske snage na zapad...a ne naknadna pamet...kakva pamet..u tpm trenutku isto bi napravio braco iz malnarove nocne more

Ma je. Japanci opet nisu smjeli upustiti se u neizvjesnu avanturu sa Rusima jer su za vratom imali SAD.

Japancima i nije bilo stalo do ruskih stepa,već do Pacifika.

Da su japanci napali SSSR,izgubili bi strateški važne pozicije na Pacifiku,a onda bi Ameri bez ikakvog opterećenja izvršili iskrcavanje u Europi koje su u stvarnosti izvršili tek 1944.

Sve u svemu Hitlerov suludi plan o osvajanju svijeta nije bio ostvariv.

Ne znam jeli taj bedak to shvatio tek kad se našao sa Evom u svojoj konobi i ispijao cijanid.

dzango wrote:I treba da ga podrži.

kako sad..zar nije ovaj tvoj četnik..a, ti drvlje i kamenje..

maggie13 wrote:

dzango wrote:I treba da ga podrži.

kako sad..zar nije ovaj tvoj četnik..a, ti drvlje i kamenje..

Ne razumeš. Ja kažem da je ovaj totalno nepodesan za ministra kulture. Što je dobro za Srbiju. Puna podrška novom ministru kulture.

jastreb wrote:

vuksadinare wrote:Hitler je popusio kod moskve onog zrenutka kad japan nije htio otvorinti frontu na istoku sssr-a....gdje staljin iz predostroznosti nije smio povuci dio snaga na zapsd...kad su japanci zvanicno odustali od napada na istok sssra staljin je odmah prebacio sibirske snage na zapad...a ne naknadna pamet...kakva pamet..u tpm trenutku isto bi napravio braco iz malnarove nocne more

Ma je. Japanci opet nisu smjeli upustiti se u neizvjesnu avanturu sa Rusima jer su za vratom imali SAD.

Japancima i nije bilo stalo do ruskih stepa,već do Pacifika.

Da su japanci napali SSSR,izgubili bi strateški važne pozicije na Pacifiku,a onda bi Ameri bez ikakvog opterećenja izvršili iskrcavanje u Europi koje su u stvarnosti izvršili tek 1944.

Sve u svemu Hitlerov suludi plan o osvajanju svijeta nije bio ostvariv.

Ne znam jeli taj bedak to shvatio tek kad se našao sa Evom u svojoj konobi i ispijao cijanid.

par stvari je tu zajeb

Staljinove greške

1)prije svega čistka crvene armije, od vojske koje se cijeli svijet strašio(porazili su i japan krajem 30tih godina) , postali su milijuni nesposobnih vojnika, jer je staljin pobio gotovo sav časnički kadar. Recimo najbolji general/maršal crvene armije je bio Poljak Rokasovski(kreirao operaciju Bagration koja je oslobodila cijeli SSSR u 2miseca), on je završio u gulagu samo zato jer je bio Poljak lol, nije mu Staljin vjerovao.. asu je NKDV iščupao nokte, i taman prije streljanja napao Hićo onda su ga izvadili.

Radi "čistke" koju je paranoidni Staljin napravio, Sovjetski savez je imao nepotrebnih puno milijuna mrtvih. Recimo Crvena Armija je u prva 4 mjeseca izgubila vojnika kao u skoro u ostale 4 godine . 
Razmjeri čistke su bili katastrofa. Gledam jedan Ruski dokumentarac(imate na youtubu) pričaju o napadu na jedan Njemački položaj. Dođe mobilizirana ekipa, i za zapovjednika im postave jednoga neiskusnog šefa farme/zavoda/tvornice. Ovaj naredi frontali napad preko otvorenog polja, i naravno 100 švaba pobije 500 rusa/ukrainaca itd.. i tako 2-3 puta zaredom. I dođe 3-4 as, kaže - "ajmo mi za promjenu napasti švabe po noći iz šume".. i onda tih par stotina vojnika, porazi švabe sa minimalnim gubicima. to je jedan mikroprimjer, što je Staljin napravio od Crvene Armije, i onda ti trebaju godine i godine da ponovo stvori vojska , i u slučaju SSSRa milijuni mrtvih.

2)neke staljinove naredbe su bile debilne, tipa Crvena Armija kod Kijeva upadne u polu okruženje, još se mogu izvuć, Staljin pošalje naredbu "nema povlačenja" i šta se desi.. 600 000 vojnika ostane okruženo, i švabe ih lako poraze. Takvih je hrpu glupih naredbi dao Staljin, što je koštalo uz "čistke" Crvenu Armiju a time i Rusiju,Ukrainu,Bjelorusiju,Kazahstan,Armeniju itd, milijune i milijune -nepotrebnih mrtvih

da, zanimljivo kasnije se Staljin opametio, kada je vidio da recimo Poljak Rokasovski kojemu je NKDV čupao nokte pod optužbom da je špijun, kako izvodi čuda u obrani pred švabama, onda je staljin počeo vjerovati svojim oficirima, barem onima koji su preživjeli čistke. 

Opet je recimo posli rata, Žukova gurnio negdje u Sibir, jer ovaj je postao "slavan" , i onda je doslovno došla službena optužba da je ovaj "pre-ambiciozan" i da je zbog toga gurnut u neki vojni distrikt u neku vukojebinu i Sibiru


Hitler
Prvo napad na SSSR je bila greška, jer je njegova ekipa krivo procijenila mogućnosti SSSRa. SSSR je spasila situacija što su paranoidni sovjeti barem tu bili u pravu- toliko su bili paranoidni da su cijelo vrijeme očekivali udar "sa zapada". Zato je recimo SSSR imao nekoliko linija obrane u unutrašnjosti države, a najvažnije od svega imali su brutalne planove, koje su i izveli. Recimo crvena armija je pri povlačenju recimo iz Ukraine, pokupila gotovo većinu vojno sposobnih muškaraca, tipa 90% industrije, i 90% industrijskih radnika i inžinjera.  Hitler je gledao osvojiti Ukrainu jer je očekivao da će ondje naći resurse za ratovanje, industriju, rudnike, elektrane, inžinjere, radnike, - a Njemačka je ostala šokirana kada je došla tamo i prazno. Situacija je bila takva, ne da Ukraina nije "hranila" Njemačku mašineriju, nego iz Njemačke su došli deseci tisuća radnika da osposobe elektrane, proizvodnju hrane, itd, na kraju je Njemačka morala hraniti Ukrainu. 

Istina jest da je Hitler zarobio/ubio u prvih par mjeseci 3-4 milijuna vojnika crvene armije, ali zbog planova o mobilizaciji, crvena armija je ponovo mobilizirala toliki broj ljudi. 

Hitlerova greška rat na više fronti. Nije dovršio britaniju, pa onda čim imaš britaniju, onda imaš i ameriku za protivnika, a onda sa druge strane SSSR, dok Staljin je imao prednost mlatio se samo na 1 fronti. 

i Hitler je recimo u operaciji Barbarosa radio greške. Njegovi generali su govorili da koncetrira udar na Moskvu , da je Moskva centar SSSRa, da će pad Moskve značiti pad SSSRa, Hitler je odbacivao to. Raspršio je vojsku u nekoliko pravaca, i tipa nebi on išao naprijed ok vojska ne "očisti džepove". Recimo taj Kijevski džep, gdje je bilo 600 000 vojnika crvene armije, njegovi generali su govorili, da drži tu manje snage, i da odjebe to, i krene na Moskvu, on je odbijao takve stvari.

Kasnije je bilo kasno.. Ima još toga, ali neda mi se pisati. Ali Hitler nebi napao SSSR, da Staljin prije svega nije pobio većinu svoje vojske(oficira) , jer krajem 30tih cijeli svijet se bojao Crvene Armije. A onda je Staljin pobio svoje oficire, a onda je Crvena Armija , doslovno zagnjojila protiv Finske koja ima manje stanovnika(tada) nego RH, pa jedan Američki general ispravno zaključivo, da je Crvena Armija nesposobna za obranu u takvom stanju. 

Te Staljinove čistke su doslovno bile "mamac" Hitleru, kao ono dođi i uzmi me. 


Oba leadera su radili teške i katastrofalne greške, i iracionalne greške, samo je razlika što je SSSR imao 190milijuna ljudi i ratovao na 1 fronti, a Njemačka/Austrija mislim 75milijuna ljudi i ratovali na više fronti, pa je Staljin mogao podnjeti više mrtvih i dobiti rat, za razliku od hiće

Pobjeda se računa, a tu su Rusi polučili oćenj harošij rezuljtat

BOJAN DIMITRIJEVIĆ  ugledni srpski povjesničar: Stepinac nije ustaški vikar, nego antikomunist

•  Četvrtak, 2 Srpanj 2015 22:44
  
• Autor: admin
  
• 0 Komentara
  

 

- Stepinac je u Srbiji u suštini nepoznanica. Ali se o njemu prosuđuje na bazi stereotipa. Otprilike kao što se i u Hrvatskoj prosuđuje o Draži Mihailoviću – rekao je za Večernji list dr. sc. Bojan Dimitrijević

Skandalozna izjava srbijanskog ministra Aleksandra Vulina o Alojziju Stepincu kao ustaškom vikaru, i to na komemoraciji žrtvama ustaškog režima, u kontekstu ubijenih ljudi, izazvala je val reakcija, ali i zanimanje zašto je u Srbiji i među Srbima takav krajnje odiozan stav prema Stepincu.
Jedan od vodećih srbijanskih povjesničara, dr. sc. Bojan Dimitrijević, znanstveni savjetnik na beogradskom Institutu za savremenu istoriju, nikako se ne slaže s Vulinom i ima odgovor na to pitanje, pa je za Večernji list komentirao ovako:
„Stepinac je u Srbiji u suštini nepoznanica. Ali se o njemu prosuđuje na bazi stereotipa. Otprilike kao što se i u Hrvatskoj prosuđuje o Draži Mihailoviću. Na osnovi emocija, osobnog doživljaja i medijske slike. Prije svega, ključno je to što je Stepinac bio nadbiskup zagrebački u vremenu NDH, koja u Srbiji ima negativnu povijesnu konotaciju. Posebno
poslije ratova devedesetih godina, kada je u Srbiju došao velik broj ljudi s prostora Hrvatske i BiH i koji u svom osobnom doživljaju Stepinca vežu za sve negativno, rekao bih čak i ‘ustaško’. O ovom nepoznavanju svjedoče i izjave koloritnog ministra Vulina, koji eto već treći dan objašnjava i inzistira na tome da je Stepinac bio ‘ustaški vikar’, što nema blage veze s istinom, ali zvuči efektno. I eto, od potpunog nepoznavanja do medijske histerije može biti samo korak. Kada u Srbiji netko želi nešto realnije kazati o njemu, obično se ističe činjenica da je bio jugoslavenski dobrovoljac na Solunu, da je rat završio kao naš časnik, a da mu je to sve donijelo na neki način i podršku kralja Aleksandra za dolazak na čelo Katoličke crkve u Hrvatskoj. Vrijeme komunizma je dodatno pridonijelo tome da Stepinac ostane stigmatiziran u Srbiji, jer je komunistička vlast njegov dosljedni antikomunizam pretvorila sudskim optužbama u navodnu mržnju prema Srbima. Ja osobno promatram Stepinca kao dosljednog antikomunista, čovjeka koji se beskompromisno držao na sudu 1946. i koji je zbog svojih uvjerenja stradao u Titovim kazamatima.“

radi se dakle, suprotno onome što je debelotijesto htio sugerirati, o modernom srbskom povijesničaru koji ne stoji a priori na crti velikosrbstva, što je razvidno i iz gornjeg članka, te potpora takvog jednog kolege novom ministru kulture može samo koristiti....

dzango wrote:

maggie13 wrote:

dzango wrote:I treba da ga podrži.

kako sad..zar nije ovaj tvoj četnik..a, ti drvlje i kamenje..

Ne razumeš. Ja kažem da je ovaj totalno nepodesan za ministra kulture. Što je dobro za Srbiju. Puna podrška novom ministru kulture.

Razumijem ja sadi razumjela sam nekidan. Onda si govorio protiv njega, sad ti je dobar. To je pozitivna osobina, biti sposoban preispitat se i promijenit mišljenje