Re: Oreškovićevi investitori iz Kitzbühela u panici

by Kermit 19/1/2016, 17:12

deda na aparatima wrote:
marcellus wrote:
asilovski wrote:
deda na aparatima wrote:
Neoliberalni portugalac wrote:pa ti investiraj u polu socijalističke vukojebine tipa RH, italija, grčka

jest, krivi su ljudi što su ostali bez posla pa ne mogu vratiti kredite
nije kriva politika rezanja i štednje, otkaza
ulazka u eurozonu, odustajanje od lire i slušanje aparačika iz Brisela

a s lirom su bili presretni ono inflacija ako nije bila svake godine 10% nije bila ni jedan

Nego što bi trebali raditi ako su željeli biti izvozno orjentirani i konkurentni?
Ukoliko imaš trgovinski suficit raste ti vrijednost valute jer u bankama gomilaš dolare koje si dobio od izvoza, pa s vremenom postaneš skup i nekonkurentan, rješenje je devalvacija.

Liru nisu koristili kao sredstvo za ulaganje, nego kao sredstvo za postizanje pune zaposlenosti i poticanje izvoza te proizvodnje.

a oni jesu izvoznici i imaju dobre proizvode, ali međutim...

by Guest 19/1/2016, 17:22

asilovski wrote:
a oni jesu izvoznici i imaju dobre proizvode, ali međutim...

pa imaju dosta proizvoda s visokom dodanom vrijdnosti, uvezu malo jeftinog tekstila, pa ga pretvore u košulju koja vrijedi 10.000 puta više
pametni su trgovci

by crvenkasti 19/1/2016, 17:28

deda na aparatima wrote:

Nego što bi trebali raditi ako su željeli biti izvozno orjentirani i konkurentni?
Ukoliko imaš trgovinski suficit raste ti vrijednost valute jer u bankama gomilaš dolare koje si dobio od izvoza, pa s vremenom postaneš skup i nekonkurentan, rješenje je devalvacija.

Liru nisu koristili kao sredstvo za ulaganje, nego kao sredstvo za postizanje pune zaposlenosti i poticanje izvoza te proizvodnje.

Dugovi u italiji su eksplodirali otkad su uveli euro. Razlog je opadanje talijanskog nominalnog BDP-a, a to je zapravo vrijednost proizvodnje, ali u eurima. Jedini izlaz je bio da nominalni BDP raste raste brže od duga.
A nema centralne banke da devalvira tečaj i monetizira dugove.

A ni Europska centralna banka ne želi otkupiti talijanske dugove - to je glavni problem.

by darth_vader 19/1/2016, 17:33

asilovski wrote:No Đoda i Marcel sada ponovno ulaze u mod germanofilskog mazohizma...

Ove tvoje kovanice treba u rječnik uvesti...

by Guest 19/1/2016, 17:34

crvenkasti wrote:
Dugovi u italiji su eksplodirali otkad su uveli euro. Razlog je opadanje talijanskog nominalnog BDP-a, a to je zapravo vrijednost proizvodnje, ali u eurima. Jedini izlaz je bio da nominalni BDP raste raste brže od duga.
A nema centralne banke da devalvira tečaj i monetizira dugove.

A ni Europska centralna banka ne želi otkupiti talijanske dugove - to je glavni problem.

by Guest 19/1/2016, 17:53

amo realno talijanska ekonomija;

http://www.doingbusiness.org/rankings

lakoća poslovanja; to je neki "neoliberalni indikator"... zanimljivo da je italija po lakoći poslovanja čak iza Hrvatske, praktički uz Grčku na dnu indexa u EU.
Dakle talijanska ekonomija je regulativno opterećena...

zatim vidimo da je IT ekonomija brutalno i oporezivana.. među najviše oporezivanim ekonomijama u Europi, tipa imaju poreze na razini švedske, asutrije, a BDP per capita dosta manji Oreškovićevi investitori iz Kitzbühela u panici - Page 2 Tax-vs-gdp-4

Oreškovićevi investitori iz Kitzbühela u panici - Page 2 Tax-vs-gdp-4

dakle umjesto da koristimo filozofske metode, što možemo vidjeti..

možemo vidjeti da je IT visoka po indexu regulativnog opterećenja ekonomija(to je ona šema kada ti inspektor uđe u firmu i već si u prekršaju i napiše ti kaznu i zatvori tvornicu ,)tu je IT iako zvuči nemoguće gora od RH.

zatim su po poreznom opterećenju čak isto gori od nas, i imaju koliko god zvučalo nemoguće veći udio države u BDPu(dakle imaju više uhljeba) i ogroman državni deficit svake godine..

ali eto, kriv je neoliberalni kapitalizam, angela merkel , mmf, nato, barrak obama

by crvenkasti 19/1/2016, 17:54

Pitanje talijanske prezaduženosti traži snažne aktivnosti na razini eurozone. Sama Italija nema domašaj ni utjecaj na sve političke aktivnosti koje bi bile potrebna da Italija postigne rast, sservisira dug i ostane u eurozoni. Italija nema instrumente da to ostvari. Investitori i ulagači traže da ih uvjeriš kako da si svoje dužničke obaveze u stanju stabilizirati, bilo kako. Ako ne možeš, nema love.

Izgleda da je propala talijanska budućnost u eurozoni. A upropačćen je i euro.

by Guest 19/1/2016, 18:01

Neoliberalni portugalac wrote:amo realno talijanska ekonomija;

http://www.doingbusiness.org/rankings

lakoća poslovanja; to je neki "neoliberalni indikator"... zanimljivo da je italija po lakoći poslovanja čak iza Hrvatske, praktički uz Grčku na dnu indexa u EU.
Dakle talijanska ekonomija je regulativno opterećena...

zatim vidimo da je IT ekonomija brutalno i oporezivana.. među najviše oporezivanim ekonomijama u Europi, tipa imaju poreze na razini švedske, asutrije, a BDP per capita dosta manji

dakle umjesto da koristimo filozofske metode, što možemo vidjeti..

možemo vidjeti da je IT visoka po indexu regulativnog opterećenja ekonomija(to je ona šema kada ti inspektor uđe u firmu i već si u prekršaju i napiše ti kaznu i zatvori tvornicu ,)tu je IT iako zvuči nemoguće gora od RH.

zatim su po poreznom opterećenju čak isto gori od nas, i imaju koliko god zvučalo nemoguće veći udio države u BDPu(dakle imaju više uhljeba) i ogroman državni deficit svake godine..

ali eto, kriv je neoliberalni kapitalizam, angela merkel , mmf, nato, barrak obama

pogledajte ovaj grafkon, zemlje koje su na "crti" su prave zemlje..Iko bi bilo bolje biti malo ispod crte, poput Britanije ili Njemačke ili Baltičkih zemalja(dakle imaju niže poreze i mogu ih u budućnosti dizati ) možete vidjeti da Italija kao i Hrvatska i Grčka pun kurac odstupaju od trenda.

Ekonomija je vrhunska znanost, društvena a tako egzaktna. Ovaj grafikon vam sve govori. Italija bi trebala rezati poreze, i ima grafikon koji pokazuje udio ekonomije u BDPu i tu je slično. Dakle i RH i Italija , recept koji bi ekonomisti preporučili gledajući statističke podatke je smanjivanje udjela države u BDPu. Prije svega rezanje poreza, a onda i rezanje državne potrošnje.

Zatim Italija treba smanjiti regulativno opterećenje i to je to

by crvenkasti 19/1/2016, 18:01

Naivno je misliti da bi ekonomske reforme, otpuštanje, promjena poreza itd. odjednon čudesno omogućile talijanskoj privredi da raste.
Evo ti Japan: ima slobodno tržište rada, dobar pravni sistem i niske poreze - pa ipak japansko gospodarstvo već 20 godina stagnira.

by Guest 19/1/2016, 18:04

crvenkasti wrote:Naivno je misliti da bi ekonomske reforme, otpuštanje, promjena poreza itd. odjednon čudesno omogućile talijanskoj privredi da raste.
Evo ti Japan: ima slobodno tržište rada, dobar pravni sistem i niske poreze - pa ipak japansko gospodarstvo već 20 godina stagnira.

zato jer su jebeno ostarili , i da Japanci imaju među najveće BDP per capita, stoga nije problem niti stagnacija..mi bi se lupali nogom u guzicu da nam je dosenit bdp per capita iz 2008

by Guest 19/1/2016, 18:11

Oreškovićevi investitori iz Kitzbühela u panici - Page 2 Tax-vs-gdp-81

i ovdje se puno vidi.. usrane zemlje su zemlje koje su dosta poviše trenda. to su zemlje koje imaju puno veće poreze, i puno veći deficit, u odnosnu na standard.

Recimo Švedska ima visoke poreze, ali i visok BDP per capita, pa njihova ekonomija to može podnjeti, te im ostaje para za financirati arape.

Njemci imaju puno niže poreze, deficit nikakav, a visok BDP, pa Njemačka bez problema može hraniti još 2milijuna arapa prije nego Njemci odu gore blizu Italije po slici.

Hrvatska, Italija, Grčka nemogu niti sebe prehraniti.

Još dodajte,da Hrvatska, Italija, i Grčka po doingbusiness indexu su na europskom dnu(koji mjeri regulativno opterećenje privatnog sektora, to je šema dođe inspektor i zatvori van tvornicu koja izvozi djelove za nuklearne elektrane jer znak exit nije točno u dimenzijama nego ste falili 4mm) , dobijete odgovor zašto je Italija ukurcu.

Netreba ovdje asilova filozofija sa filozofskog fakulteta , "kriva je nevidljiva ruka" "zavjera mmfa" itd, egzaktni podaci su tu.

a filozofe treba zapaliti

by crvenkasti 19/1/2016, 18:12

Italija treba rast, i to nagli i sveobuhvatni rast.

Jedino rješenje bi bilo da ECB počne brzo kupovat talijanske vrijedosne papire i obveznice, što bi trebalo bit skopčano s drugim europskim političkim aktivnostima: npr. Europska investicione banka bi mogla Italiji izdati veliku količinu infrastrukturnih obveznica itd.
Ali, takve sveobuhvatne i koordinirane politike prema Italiji nema...

by Guest 19/1/2016, 18:14

crvenkasti wrote:Italija treba rast, i to nagli i sveobuhvatni rast.

Jedino rješenje bi bilo da ECB počne brzo kupovat talijanske vrijedosne papire i obveznice, što bi trebalo bit skopčano s drugim europskim političkim aktivnostima: npr. Europska investicione banka bi mogla Italiji izdati veliku količinu infrastrukturnih obveznica itd.
Ali, takve sveobuhvatne i koordinirane politike prema Italiji nema...

a šta će onda talijani sa tim "infrastrukturnim obveznicama"?uvesti i hraniti 2milijuna arapa, i tako uništiti osim Italije i ECB i Euro?

italija treba ovo što govori grafikon, srezati poreze, porezi im moraju ići dolje, pogotovo porezi na rad, dobit, na poslovanje firmi. Pomalo smanjivati deficit državnog proračuna, i napraviti brutalnu de-regulaciju ekonomije.

by crvenkasti 19/1/2016, 18:21

Reforme koje bi Italiji bilw potrebne su puno obimnije od smanjivanja poreza ili kozmetičkih strukturnih reformi. Treba im promijeniti čitav pravni sistem. Totalno izmijeniti javni sekror. Tj. izmijeniti čitav politički sistem.
A kako promijeniti državni politički sistem kad je najveći dio suvereniteta prenijela ne EU?

by Guest 19/1/2016, 18:25

Neoliberalni portugalac wrote:
pogledajte ovaj grafkon, zemlje koje su na "crti" su prave zemlje...

zašto bi to bile prave zemlje? pa crta je samo linearna aproksimacija skupa oko koje se podaci rasipaju sa R^2=0,56
ta linija nije nikakvo pravilo ničeg

nemam pojma zašto je taj koji je radio graf uopće crtao lineranu aproksimaciju, da je R^2 veći od 0,6 to bi značilo da postoji nekakva slaba korelacija među podacima, budući da je R^2 manji od 0,6 znači da korelacije među podacima nema, nekakvo drugo tumačenje o tome kako se prave zemlje nalaze na pravcu ne možeš izvući

by crvenkasti 19/1/2016, 18:27

A i te reforme, kad bi ih uspjeli početi provoditi, imaju efekt samo na dugi rok.
Italiji treba rješenje sad.

by Guest 19/1/2016, 18:29

deda na aparatima wrote:
Neoliberalni portugalac wrote:
pogledajte ovaj grafkon, zemlje koje su na "crti" su prave zemlje...
zašto bi to bile prave zemlje? pa crta je samo linearna aproksimacija skupa oko koje se podaci rasipaju sa R^2=0,56
ta linija nije nikakvo pravilo ničeg

nemam pojma zašto je taj koji je radio graf uopće crtao lineranu aproksimaciju, da je R^2 veći od 0,6 to bi značilo da postoji nekakva slaba korelacija među podacima, budući da je R^2 manji od 0,6 znači da korelacije među podacima nema, nekakvo drugo tumačenje o tome kako se prave zemlje nalaze na pravcu ne možeš izvući

sve jedno očit je trend. imaš odnos i neka pravila.

tipa države koje imaju visok BDP mogu priušiti i više poreze.
države koje imaju niži bdp, trebali bi imati niže poreze - da dosegnu one razvijenije nižim porezima, a kasnije mogu glumiti socijalnu državu, uvesti 1milijun arapa i pomalo dizati poreze i glumiti humanost.

to što RH ima veće poreze od Njemaca, pa zbog toga imaš slabiju korelaciju, neznači da trend nevalja.

kada malo pogledaš u stvarnosti, najproblematičniju eu zemlje i jesu one koje su poviše crte. Mediteranske zemlje + Hrvatska

najviše se razvijaju zemlje koje su ispod crte(imaju niže poreze, i niži deficit i niži udio države u BDPu). Mogu se povući odlične zakonitosti bez obzira što možda koeficijent korelacije nije najviši.

by crvenkasti 19/1/2016, 18:31

ECB bi mogla otkupiti bar dio talijanske imovine, a da to uvjetuje provođenjem barem dijela refrmi.

Međutim, niti Italija ima ambicije provoditi reforme, niti ECB pokazuje interes za otkupom.

Tak da, pušiona, total.

by Guest 19/1/2016, 18:34

Neoliberalni portugalac wrote:
deda na aparatima wrote:
Neoliberalni portugalac wrote:
pogledajte ovaj grafkon, zemlje koje su na "crti" su prave zemlje...
zašto bi to bile prave zemlje? pa crta je samo linearna aproksimacija skupa oko koje se podaci rasipaju sa R^2=0,56
ta linija nije nikakvo pravilo ničeg

nemam pojma zašto je taj koji je radio graf uopće crtao lineranu aproksimaciju, da je R^2 veći od 0,6 to bi značilo da postoji nekakva slaba korelacija među podacima, budući da je R^2 manji od 0,6 znači da korelacije među podacima nema, nekakvo drugo tumačenje o tome kako se prave zemlje nalaze na pravcu ne možeš izvući
sve jedno očit je trend. imaš odnos i neka pravila.

nema trenda, R^2=0,56 znači da je skup vrijednost potpuno nasumičan,
i ti i taj što je crtao graf ponovite matematiku, to što tvrdite nema nikakvog smisla

by marcellus 19/1/2016, 18:41

asilovski wrote:No Đoda i Marcel sada ponovno ulaze u mod germanofilskog mazohizma tako da je svaka suvisla rasprava uzaludna...

ne, ne, treba slijediti lovrinovićeve ideje o otimanju mog novca iz drugog stupa jer je to suverena odluka hrvata, a ne savjete bankara kojima je u ovom trenutku jedinima u interesu da ne propadnemo ako žele vidjeti svoj novac. A pritom ni sam lovrinović nije načisto sa svojim ekonomskim idejama, i nije se dogovorio ni sam sa sobom što želi. Ali ovo su bankari, kužiš, sotone, dio zavjere masona i iluminata.

by Guest 19/1/2016, 18:43

deda na aparatima wrote:
Neoliberalni portugalac wrote:
deda na aparatima wrote:
Neoliberalni portugalac wrote:
pogledajte ovaj grafkon, zemlje koje su na "crti" su prave zemlje...
zašto bi to bile prave zemlje? pa crta je samo linearna aproksimacija skupa oko koje se podaci rasipaju sa R^2=0,56
ta linija nije nikakvo pravilo ničeg

nemam pojma zašto je taj koji je radio graf uopće crtao lineranu aproksimaciju, da je R^2 veći od 0,6 to bi značilo da postoji nekakva slaba korelacija među podacima, budući da je R^2 manji od 0,6 znači da korelacije među podacima nema, nekakvo drugo tumačenje o tome kako se prave zemlje nalaze na pravcu ne možeš izvući
sve jedno očit je trend. imaš odnos i neka pravila.

nema trenda, R^2=0,56 znači da je skup vrijednost potpuno nasumičan,
i ti i taj što je crtao graf ponovite matematiku, to što tvrdite nema nikakvog smisla

ima smisla , a graf je crtao profesor matematike sa FERa pa njemu objasni matematiku :D

R2 0,56 prema Chaddockovoj scale znači , veza srednje jakosti( i to u gornjem razredu), dakle nije baš "random" :S

by Sponsored content