Buduća premijerka Italije Đorđa Meloni: Puši, pije, karta se i želi Istru i Dalmaciju

Ringo10 wrote:

pizzon wrote:

dugorocno, hrvati prave gresku jer gaje mrznju prema srbima.

realno, doprinos srba 

u formiranju savremene hrvatske, ogroman je.

hr je postojala i pre devedesetih.

italija, austrija i madjarska, pokidale

bi hrvatsku, samo da je

trenutak.

srbi su jedini, ili vecina, koji prihvataju

postojanje hrvatske.

to deluje nestvarno ali

je realno.

U pravu si ti što se tiče te iracionalne mržnje i srpskih zasluga
Ali i vi Srbi prečesto generirate razloge za mržnju

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

Charles III wrote:Ništa od toga. Italija je toliko zabavljena svojim problemima da nema niti govora o nekim napadima na ikoga. A i dok god postoji NATO, a postojat će do daljnjega, nikakvih tu sukoba biti neće.

To su lijepe želje i nostalgija. S druge strane, da smo mi Hrvati jasno i nedvosmisleno osudili titoističke zločine, ne bi danas to bilo tako bolno za Talijane. 

Oni kad komemoriraju Esule svake godine, govore o zločinima koje su počinili Titini. Čak ne koriste niti termin komunisti, kamoli Jugoslaveni, a još manje Hrvati.

Badava se trudiš To je nemoguće objasniti prvom kretenu ovoga foruma.

Ja sam davno na ovom forumu objasnio nekim drugim ljudima, koji su čak dobar dio i shvatili, zašto se Istra neće izdvajati iz Hrvatske s jedne strane, a i zašto Italija neće ugrožavati teritorijalni integritet svojih susjeda, niti Slovenije, a kamoli Hrvatske.
Pri tome naravno nisam spominjao argumente tipa kulturološkog obrasca koji Talijane opisuje kao najveće vojničke nesposobnjakoviće i kukavice koji su se nebrojeno puta pokazali kao takvu samo u 20. stoljeću.
Italija je jednostavno previše financijski ovisna o EU da bi ulazila u neki sličan pothvat bez teških posljedica, jer je EU, pogotovo sad zbog agresije Rusije na Ukrajinu jako protiv bilo kakve politike, ne samo talijanske, koja vodi ka teritorijalnim aspiracijama prema susjednim državama.
Dalje, Italija ima stanovitih za sada dosta uspješno riješenih pitanja oko njemačke ili bar njemačko govoreće nacionalne manjine u Južnom Tirolu. No, kako pozicija Njemačke u EU sve više jača zbog sve jače gospodarske snage u odnosu prema kretanjima u EU, tako je moguće ponovno otvaranje pitanja statusa njihove manjine u regiji, pogotovo ako Talijani glupo i neoprezno posegnu za teritorijem susjednih država.
Moguće je da ih određeni krugovi u njemačkim političkim elitama pokušaju navući na tanak led otprilike onako kako je Bismarck navukao glupavog Napoleona III u rat koji je završio porazom Francuske i ujedinjenjem Njemačke kako bi još više proširili njemački kulturološki i politički utjecaj u Europi.
Međutim, smatram da su Talijani ipak malo lukaviji od Napoleona III i da se neće dati uvući u takvu igru, da niti ne spominjem kako im je Južni Tirol puno ekonomski i financijski zanimljiviji od Istre, a pogotovo Dalmacije jer Dalmatinci ionako sami sebe smatraju turbo Hrvatima, za razliku od Istrana

mentalitet wrote:

Ringo10 wrote:

pizzon wrote:

dugorocno, hrvati prave gresku jer gaje mrznju prema srbima.

realno, doprinos srba 

u formiranju savremene hrvatske, ogroman je.

hr je postojala i pre devedesetih.

italija, austrija i madjarska, pokidale

bi hrvatsku, samo da je

trenutak.

srbi su jedini, ili vecina, koji prihvataju

postojanje hrvatske.

to deluje nestvarno ali

je realno.

U pravu si ti što se tiče te iracionalne mržnje i srpskih zasluga
Ali i vi Srbi prečesto generirate razloge za mržnju

Ne samo oni.Najveci problem srba u bivshoj YU je bio shto su izigravali starijeg brata.

Ringo10 wrote:

mentalitet wrote:

Ringo10 wrote:

pizzon wrote:

dugorocno, hrvati prave gresku jer gaje mrznju prema srbima.

realno, doprinos srba 

u formiranju savremene hrvatske, ogroman je.

hr je postojala i pre devedesetih.

italija, austrija i madjarska, pokidale

bi hrvatsku, samo da je

trenutak.

srbi su jedini, ili vecina, koji prihvataju

postojanje hrvatske.

to deluje nestvarno ali

je realno.

U pravu si ti što se tiče te iracionalne mržnje i srpskih zasluga
Ali i vi Srbi prečesto generirate razloge za mržnju

Ne samo oni.Najveci problem srba u bivshoj YU je bio shto su izigravali starijeg brata.

Srbi su imali nekakvu opsesiju da je Jugoslavija njihovo ekskluzivno vlasništvo i histerizirali svaki čas kako svi razbijaju Jugoslaviju
Ja to razumijem jer su dali najveće žrtve za tu tvorevinu ali išli su predaleko s time

mentalitet wrote:

Ringo10 wrote:

mentalitet wrote:

Ringo10 wrote:

pizzon wrote:

dugorocno, hrvati prave gresku jer gaje mrznju prema srbima.

realno, doprinos srba 

u formiranju savremene hrvatske, ogroman je.

hr je postojala i pre devedesetih.

italija, austrija i madjarska, pokidale

bi hrvatsku, samo da je

trenutak.

srbi su jedini, ili vecina, koji prihvataju

postojanje hrvatske.

to deluje nestvarno ali

je realno.

U pravu si ti što se tiče te iracionalne mržnje i srpskih zasluga
Ali i vi Srbi prečesto generirate razloge za mržnju

Ne samo oni.Najveci problem srba u bivshoj YU je bio shto su izigravali starijeg brata.

Srbi su imali nekakvu opsesiju da je Jugoslavija njihovo ekskluzivno vlasništvo i histerizirali svaki čas kako svi razbijaju Jugoslaviju
Ja to razumijem jer su dali najveće žrtve za tu tvorevinu ali išli su predaleko s time

Jebi ga ne slazem se sa tobom.Srbi su bili najveci jugosloveni koji su dali najvishe zrtava za obadvije jugoslavije i polagali su pravo da tu tvorevinu za njih najgoru varijantu  brane na nachin na koji su to radili.Skoro svi su pozurili u EU i NATO srbi to nisu zeljele i zato je Jugoslavija razbijena od strane zapada  koji je rachunao da ce kroz ratove na tlu YU obezglaviti srbe i tako ih pokoriti da se sagnu i popushe kurac kolektivnom zapadu ali su se zajebali.Budale nisu znale da su samo srbe trebali tapshati po glavushici i govoriti im kako su u pravu.Samo tako su srbi mogli popushiti zapadnu foru.Jugoslaviju je uz pomoc zapada razbila KPJ na chelu sa zlovencima ,hrvatima muslimanima i shiptaerima.Ne svi komunisti ali oni vodeci su vidjeli priliku kako opljachkati ono shto je obichan narod stvarao desetljecima pa su na mig zapada zakuhali ono shto se desilo tamo.,Skoro isti ti je scenario u Ukrajini a glavni cilj je bila i ostala Rusija i njena prirodna bogatstva.

Ringo10 wrote:

Zapad je bio sinonim za opće blagostanje, raj na zemlji... a Rusija za bijedu i jad

Ringo10 wrote:
Putin je u Ist. Njemačkoj to shvatio... da to dalje tako ne ide

Ringo10 wrote:
Dođe li do loma i propasti trenutnog međunarodnog poretka onda nastaje situacija grabi ko šta može i jači tlači
I onda ne reci dvaput šta Italijanskim glavonjama može pasti na pamet

mentalitet wrote:

dzango wrote:

dijagram wrote:Kao i obicno najbolji su srbici.
Oni navijaju ovako, talijanima istra njima dalmacija:)

Ja bi radije Istru, ako može da se bira.

Tebi ni iz dzepa ni u dzep samo cesh morati traziti drugu vizu.
Pisao sam vec o tome i nagovjeshtavao scenario koji se moze izchitati i iz toga shto Italija ima dobre odnose sa Srbiom i Madjarskom zato da se kada dodje vrijeme za to oni ne uplicu.Glupi hrvati misle ako su u EU da italijani nece imati pretenzije prema Dalmaciji i Istri.Posebno nakon ovoga shto se desilo u Ukrajini.I njima ce porasti apetiti jer je Hrvatska danas  vojno pichkin dim.Sada ce neki reci,mi smo NATO chlanica,pa i Grchka i Turska su chlanice a sukob samo shto nije izbio.Jucer razgovaram sa Atinom i dobijam potvrdu  onoga shto pretpostavljam.NATO i EU ce se uskoro raspasti ,posebno kada na vlast dodje Tramp koji je vec namjeravao da izadje iz NATO-a u drugom mandatu a to je nagovijestio josh onda kada je ispred njega stao onaj crnogorac pa ga Tram odgurnuo i kasnije govorio koji ce nam kurac takve drzavice u NATO koje mogu izazvati treci svjetski rat.

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Zapad je bio sinonim za opće blagostanje, raj na zemlji... a Rusija za bijedu i jad

Luk i voda. Rusija će sa razvojnom perspektivom svođenja velike zemlje koja je u stanju izvoziti samo naftu i plin i eventualno nešto od svojih rudnih bogatstava, na gospodarsku koloniju Kine kao jedinog pouzdanog kupca njihovog izvoza, tek sad postati sinonim za jad i bijedu.

Serbinho-3 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Zapad je bio sinonim za opće blagostanje, raj na zemlji... a Rusija za bijedu i jad

Luk i voda. Rusija će sa razvojnom perspektivom svođenja velike zemlje koja je u stanju izvoziti samo naftu i plin i eventualno nešto od svojih rudnih bogatstava, na gospodarsku koloniju Kine kao jedinog pouzdanog kupca njihovog izvoza, tek sad postati sinonim za jad i bijedu.

Sta ce Zapad i kome izvoziti

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Dođe li do loma i propasti trenutnog međunarodnog poretka onda nastaje situacija grabi ko šta može i jači tlači
I onda ne reci dvaput šta Italijanskim glavonjama može pasti na pamet

Da, dođe li. Dođe li do povratka čovječanstva na razinu gomile prvobitnih zajednica tipa one kakvu možemo proučavati na Hušnjakovom brdu, tada je takav scenarij posebno izvjestan.
Međutim, hoće li doći do sloma međunarodnog poretka?
Teško, ako ne i nemoguće, makar je Putin očito na to računao, kao i na snagu velike ruske oslobodilačke armije, za koje se sad pokazuje da je realno više u stanju velikog ruskog Potemkinovog sela, nego što je u stanju pobijediti u ratu protiv zapada.
I da, uvijek je funkcionirao nekakav međunarodni poredak pa tako i u vrijeme 2. svjetskog rata, jer se niti u najgorim ratnim vremenima međunarodni poredak nije sveo samo na upotrebu rata kao nastavka politike.
Što talijanskim fašistima može pasti na pamet, ja to ne mogu sa sigurnošću predvidjeti, jer je riječ o psihičkim bolesnicima i idiotima, ali ako ima padne na pamet ideja kako su oni velika vojna sila koja će sa lakoćom obračunati sa svojim manjim susjedima uzdajući se u tradiciju slavne talijanske vojne povijesti (u kojoj su uglavnom međusobno posvađane talijanske državice ratovale između sebe) onda će doživjeti grandiozni poraz tipa onog u 2. svjetskom ratu koji će se jasno vidjeti već kada budu izgubili Južni Tirol.
Mislim da je svima jasno kako je sad čak i vojna katastrofa od Njemačke, čak i bez pomoći vojno još slabije Austrije u tom smislu puno jača od talijanske vojske.
Tada je jedina stvar koja im može pasti na pamet kapitulacija po uzoru na fašističku Italiju 1943. godine, i to iz razloga da bi minimizirali štetu koju su im nanijeli fašisti svojom politikom vođenja države u tadašnjim  međunarodnim odnosima i poretku.

Ringo10 wrote:
Sve je moguće pa i lom međunarodnog poretka i dolazak kojekakvih likova na vlast recimo u Italiji, revanšista i potomaka esula
Ništa tu nije nemoguće, nekakva anarhija u međunarodnim relacijama koja bi označila totalno pravo jačega

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Sve je moguće pa i lom međunarodnog poretka i dolazak kojekakvih likova na vlast recimo u Italiji, revanšista i potomaka esula
Ništa tu nije nemoguće, nekakva anarhija u međunarodnim relacijama koja bi označila totalno pravo jačega

Problem je u tome što baš i nije jasno tko je tu zapravo jači, u vojnom smislu te riječi.
Pogotovo jer je jasno da bi se stvarala savezništva na lokalnoj razini u kojima potomci esula i revanšisti u Italiji ne bi dobili najbolje karte, jer i Nijemci i Austrijanci imaju ne posve raščišćene račune sa onim koji su dobili od saveznika Južni Tirol bez ikakvih temelja i bez obzira što su do jeseni 1943. bili uz Hitlera. Da problem Trsta i ne spominjem.
Dakle, već sam objasnio što bi im se dogodilo kada bi poveli vojnu agresiju protiv Hrvatske i Slovenije. 
Prvo bi izgubili Južni Tirol, koji im je u svakom smislu te riječi zanimljiviji od Istre i Dalmacije zajedno, a dalje bi ubrzo slijedilo svrgavanje uvijek nesložne talijanske centralne vlasti, da baš ne kažem kapitulacija nalik onoj iz 1943. godine.
Nakon toga bi u sklopu kaosa u međunarodnom poretku doslovce sve opcije bile otvorene.