Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Piglet wrote:

Copium overdose  

as Deki uljepšava dan. Pazi njemu je to genijalna ruska varka, i da je impresioniran kako su Rusi detaljno sve isplanirali da razjebu Ukraince kod Harkiva :D :D najjači su mi ovi što puše njegove bajke. Mislim žao mi je i čovjeka na jedan način, lik se i ratuje tamo, aj sjebanog je zdravlja pa sada je u pozadini na obuci novih nesretnika, zna i on sam da ako RU izgubi rat, da i on nema nigdje.. u Ukraini neće moći ostati, u Rusiju neće moći, u Srbiji ga čeka zatvor.. mora i sebe uvjeriti

tu je ona Ćosićeva o "laž laž i laž" kod naših susjeda (nesretni pijanac jastreb je odlično za nas složio krađa kao sličnu šemu :D )

btw u Luganjsku explodirala bomba u glavnom ured kvislinga LNR tužitelja i zamjenika. i možda je još tko od osoblja poginuo. Ukrainci tvrde da nisu oni nego da je to njihov među obračun (na to bih se i kladio iskreno)

u Hersonu HIMARS projektili pali na glavu kvislinške uprave grada, ima mrtvih kvislinga birokrata. Navodno su UKR rokali jer je bio skup nekih "faca" , pa su ih navodno poskidali više sa jednim udarcem.



E da i u Berdijansku partizanskom akcijom roknuli jednog kvislinga i njegovu ženu(koja je sudjelovala u pripremi za referendum) - tako tvrdi jedan Ruski telegram kanal kojeg citiraju Ukrainci

Pa možda je genijalna varka i ono kad je moskva potonula, u biti su je sakrili na dno mora, ali kad izroni bit će ko nova i to će biti veliko iznenađenje za Ukrajince, totalni šok, odmah će se predati

Ukrajinci pretjeruju.
Trebaju imati vise razumijevanja za domace izdajnike.
Mogu to prepisati od nas.
Mi smo svojima sve oprostili i nagradili ih uvodjenjem u visoku politiku, pa i vladu.
Tako se to moderno radi, a ne ovako, bombe i slicno.

Piglet wrote:

Copium overdose  

Dakle do 4 minute sam uspio slušati, dalje nisam mogao koliko taj prosera može baciti u tako malo vremena

AssadNaPodmornici wrote:a i ti si postao naporan.. postaješ kao safet i ringo. "prazne livade".. bogte jebo prazne livade imaš doslovno na stotine slika i videa ruskih zarobljenika, mrtvih rusa, uništene ruske tehnike zarobljene , sve na tim "praznim livadama. nije da nisam stavio sve linkove, može svaki od 600 komada RU tehnike što su ih izgubili na tim "praznim livadama" vidjeti sliku i gdje je slikano.. svaki jebeni komad. i to samo od internet ekipe. pitaj boga koliko je u stvarnosti toga. da jebene prazne livade... e da-  rusi ne ispaljuju 60 000 granata od kada su HIMARSovi uvedeni u uporabu, ispaljuju 1/10 ili max 1/5 toga a toliko i Ukrainci... počet ću ti tretirati te glupe upise kao ringove i safetove

Kbk, tretiraj kako hoćeš...
Meni je glavno da napišem šta mislim i olakšam dušu...
Btw.  sam u zadnjih 10 dana tu stavio 6 postova...
Evo i sedmi...

T. wrote:

AssadNaPodmornici wrote:a i ti si postao naporan.. postaješ kao safet i ringo. "prazne livade".. bogte jebo prazne livade imaš doslovno na stotine slika i videa ruskih zarobljenika, mrtvih rusa, uništene ruske tehnike zarobljene , sve na tim "praznim livadama. nije da nisam stavio sve linkove, može svaki od 600 komada RU tehnike što su ih izgubili na tim "praznim livadama" vidjeti sliku i gdje je slikano.. svaki jebeni komad. i to samo od internet ekipe. pitaj boga koliko je u stvarnosti toga. da jebene prazne livade... e da-  rusi ne ispaljuju 60 000 granata od kada su HIMARSovi uvedeni u uporabu, ispaljuju 1/10 ili max 1/5 toga a toliko i Ukrainci... počet ću ti tretirati te glupe upise kao ringove i safetove

Kbk, tretiraj kako hoćeš...
Meni je glavno da napišem šta mislim i olakšam dušu...
Btw.  sam u zadnjih 10 dana tu stavio 6 postova...
Evo i sedmi...

ako ti je za olakšati dušu onda može.. već sam se pripa da trolaš ili da ti je mozak spržen kao safetu /ringu /wolfu itd

Osvrt na rusku reakciju nakon gubitka dijela teritorija koji su drzali.
Sve sto smo mogli procitati do danas ukazuje na nevoljkost, nespremnost, nesposobnost ili nesto deseto
ali novih znatnih snaga koje rusima nuzno trebaju nema na vidiku.
Primjetni su tek sporadicni dolasci manjih trupapa cak i regrutiranje zatvorenika za rat u ukrajini.
Taj ocajnicki potez da se uzme bilo sto, bilo koga ukazuje na dublje probleme ruskog stozera.
Po osobnom nemalom iskustvu mogu reci da postrojbe sacinjene od zatvorenika nece nista bitnoga
pridonijeti ruskoj strani.
S njima ce biti samo problema u svakom pogledu.
Dezertiranje, kriminalne radnje, neposluh, odbijanje izvrsavanja zapovijedi, pogotovo napadnih.
Takva ekipa se iskaze tek u drugom esalonu kao pljackaska ,odnosno ona spremna rado izvrsiti zlocine, ubojstva, silovanja i ovisno osobnim deformacijama osobnosti tko zna kakve  jos gnjusobe.
Iako sada nesto skracen front, jos uvijek je prevelik za malobrojnu rusku vojsku.
Ukrajinci ce to vjerojatno iskoristiti novim napadom, ne smiju dopustiti da se rusi vremenom mozda
ipak nekako popune, iako se momentalno ne vidi kako bi to oni izveli osim same mobilizacije.
Oni evidentno imaju snage za poduzimanje novih napadnih djelovanja i to na vise razlicitih pravaca.
Glavni i jedan ili vise sporednih.
Slom ruskih crta na tim pravcima , barem jednim, realno je ocekivati.
Propast ili neuspjeh dozivjet ce samo ako ih rusi obavjestajno pokriju , shvate kuda namjeravaju napasti i postave se kvalitetno u cvrstu obranu.
Zbog skorog dolaska jeseni ocekivao bih za najvise desetak ili petnaest dana nesto od recenog.
Kako ipak nismo na bojistu, ne znamo pravo stanje stvari, moguce je i to da ukrajinci nisu spremni
i da ce cekati neko drugo vrijeme za napadna djelovanja.
To bi bilo lose i zbog pada sada visokog morala ukrajinaca, a i zbog davanja vremena neprijatelju da se
ipak nekako popuni, pregrupira i znatnije ojaca.

Europa će donijeti odluku o maksimalnoj cijeni Ruskog plina i Rusi se mogu jebat.

ovi srbalji i rusofili stalno drže štangu, ringo lupeta po običaju.
i onaj ruski čejen kadirov.

rusija se planski reorganizira i strateški povlači.

dok ih neorganizirani i ustrašeni ukrajinci prate u stopu.
malo su u strahu zastali i neorganizaciji jer ne mogu slijediti strateške ruske poteze.

(onaj tren kada iran odustane od pomoći rusiji, a hoće jer će mu se ukinuti sankcije na izvoz ugljikovodika, cijena nafte će se srozati kao i u doba regana kada je rusija kihnula)

Ovako Ukrainci kod Izjuma našli masovnu grobnicu od +400 mrtvih velika većina civili i nešto UKR vojnika.
Rusi (ovi telegram profili) tvrde da je to masovna grobnica gdje su Rusi pokopavali stradale u ratu, čak i UKR vojnike koje su UKR ostavili.
Ukrainci tvrde da su većina pobijenih mučena itd da je ratni zločin u pitanju.
Ovako gledajući, rekao bih da sigurno ima naznaka ratnog zločina možda ne koliko UKR tvrde ali ima..

sa druge strane UKR navodno već prelazi rijeku Oskil(koja je nova linija razgraničenja nakon zadnje UKR ofanzive), prvo idu diverzanti pa će onda uletiti šok trupe iz brigada pa onda ostatak vojske.
To ćemo vidjeti. O tom pravcu djelovanja smo teorizirali i ja i dijagram i hektorovic kao idućem logičnom pravcu.
Još su mogući pravci dole VUhlegdar u smjeru Mariopola, još neki pravac u Zaporožju prema Berdijansku, ili Hersonska oblast.
U međuvremenu ovo djelovanje Ukrainaca (+18 video) u Ruskoj pozadini je geolocirano negdje sa istočne strane Kupijanska



Mapa od Hektorovića koja bi mogla opisati UKR želje i snove , sa još jednom ovakvom pobjedom bi lijepo ušli UKR u zimsko razdoblje..

Hektorović wrote:

17.09 malo iza ponoći.. izgleda da Ukrainci su nešto pokrenuli istočno od rijeke Oskil

jebeno čim ofenzivu pokreću po noći.. za to ti treba prvo vrhunski obučeni vojnici, sa iskustvom u noćnom ratovanju, plus skupa oprema, noćna optika, dronovi koji gledaju po noći itd..
inače u prvoj fazi rata Rusi su uglavnom pokretali napade po noći, kada su imali velik postotak profića u vojsci.. pošto su im ti izginuli/ranjeni ili su utekli iz vojske, Rusi su prešli na dnevne napade.. btw Rusima dosta fali noćne optike, za jednu državu koja je ulagala tisuću milijardi kn godišnje , ispalo je da nemaju par desetaka tisuća komada noćne optike, a trebali su imati barem 5x toliko..

čak i prije samog rata neki su Rusi se žalili da su UKR vojnici bolje opremljeni..
sada kada UKR od zapada je dobila tonu noćne optike, opća mobilizacija je počela prije 7 mjeseci, dobar dio vojnika je prošao obuku, dobio iskustvo.. rokanje po noći..

aj vidit ćemo ujutro kako će se ovo razviti.. ako je istina da je ovo upadi po noći, onda ove second line mehanizirane trupe mogu čekati jutro, i onda juriš po dubini.. moglo bi ovo biti dobro, ali zaista vidit ćemo što se događa

ide i napad sa južnog fronta u smjeru Limana gdje se Rusi još i drže ..


vidit ćemo jel ovo dio šire i opće UKR ofenzive... inače ako je ovo dio šire ofenzive, onda mapa koju je stavio Hektorović što su neki po internetu špekulirali kako bi mogao ići napad, evo je po treći put..





btw Ruski vojni savez se raspada totalno.. Aremnija traži pomoć toga saveza jer Azerbeđan ih napada na njihovom teritoriju, nitko im ne može pomoći, Kirgistan i Tađikistan se počeli rokati međusobno, Kazahstan i Uzbekistan gledaju uteći od Rusije i okreću se Kini...

skoro da mi je žao Putina , gradio je Rusiju 20godina, a vidi..

[size=53]U samo nekoliko sati ubijeno je najmanje pet proruskih lokalnih vođa na teritoriji Ukrajine pod ruskom okupacijom.[/size]


[size=53]Kako prenosi Guardian, radi se o lokalnim vođama koje je imenovao Kremlj.[/size]
[size=53]Proruski lideri ubijeni su na teritorijama udaljenim stotinama kilometara i to u Lugansku na istoku, u Hersonu na jugu i u Berdjansku. Proruski separatisti u Ukrajini za te smrti krive Kijev, a Ukrajina nije preuzela odgovornost za bilo koji od tih napada.[/size]
[size=53]U bombaškom napadu u samoproglašenoj separatističkoj paradržavi Narodnoj Republici Lugansk ubijeni su glavni tužitelj i njegov zamjenik, a u raketnom napadu na administrativnu zgradu u okupiranom Hersonu ubijeno je najmanje troje proruskih dužnosnika, navodi Reuters.[/size]
[size=53]Što se tiče okupiranog Berdjanska, tamo su, prema tvrdnjama separatista, ubijeni gradonačelnik i njegova supruga dok su bili na putu prema izbornom stožeru koji je zadužen za organizaciju referenduma o priključenju Rusiji.[/size]


[size=53]... [/size]

Strah se zavukao među Ruse. Ukri su krenuli. Gorjet će nebo i zemlja.

[size=42]Papa Franjo boravio je prethodnih dana u Kazahstanu na kongresu vjerskih poglavara iz cijelog svijeta, a pozadina sastanka bio je rat u Ukrajini. Po povratku s puta, odgovarao je na pitanja o trenutnoj situaciji u toj zemlji.[/size]

[size=42]On je rekao kako je moralno legitimno da nacije isporučuju oružje Ukrajini jer je borba za obranu svoje zemlje "ljubav".
Na letu kojim se raćao s putovanja u Kazahstanu, rekao je novinarima da je samoobrana "izraz ljubavi prema domovini".
On je također ponovio principe "Pravednog rata" Rimokatoličke crkve, koji dozvoljavaju proporcionalnu upotrebu smrtonosnog oružja za samoobranu od agresorske nacije.
"Samoobrana, ne samo što je dozvoljena, već je i izraz ljubavi prema domovini. Neko ko se ne brani, ko nešto ne brani, taj ne voli. Ko brani (nešto) to voli", rekao je on i dodao kako je to nemoralno ako se radi s namjerom da se izazove novi rat, ili da se proda oružje, ili da se riješi oružja koje više nije potrebno.

...

I papa je od poruke da se ne isporučuje oružje jer će produbiti rat, u zadnjoj poruci iz Kazahstana jasno poručio (sukladno katoličkoj doktrini o pravednom ratu koju su uspostavili Sveti Augustin i Toma Akvinski) da je samoobrana pravo i dužnost, čin ljubavi.
A i papa je svjestan da je najbolji i najlakši način da se zaustavi rat, podržati Ukrajinu sad kad je krenula u oslobađanje. [/size]

Nakon manje uspješne ofenzive u Kherson Oblasti, te munjevite ofenzive u Kharkiv Oblasti (koja, sve su prilike, ipak nije rezultat nikakvog političkog dogovora), pokušao sam ažurirati najfriškiji izvještaj o gubicima..

Riječ je opet ka i prošli put, o minimalnoj procjeni:

- Ruski gubitci su minimalno 10.150 poginulih, 23.250 ranjenih i 335 zarobljenih ili nestalih (nepoznat broj je već razmijenjen). 
- Kombinirano snage DNR/LNR imaju minimalno 6.100 poginulih, 18.000 ranjenih i 100 zarobljenih ili nestalih (neki su već razmijenjeni). Za DNR snage podaci korigirani nakon objave zvaničnika DNR da je
u DNR-u od 24.02. do 08.09. poginulo 2.987 pripadnika snaga DNR a 12.630 ih je ranjeno. Također, poginulo je 887 civila, 2958 ih je ranjeno, dio gubitaka je već prije bio prikazan,(službene objave za LNR još nema).
- Strani dobrovoljci koji se bore na ruskoj strani,cca.290 poginulih i cca.900 ranjenih.
Pripadnici Wagner grupe i drugi ruski PMC, cca.490 poginulih i cca.1.700 ranjenih.

Ukrajinski gubitci (vojska,Nacionalna garda,TO,policija,SBU,Granična služba) minimalno 34.300 do 35.000 poginulih, 66.900-68.900 ranjenih, 10.000 zarobljenih i cca. 8.200 nestalih (nestali u borbama,dezerteri i sl.). Rusija je 27./28.08.2022.g. predala Ukrajini tijela 541 poginulih ukrajinskih vojnika. Smanjen je broj nestalih a povećan broj poginulih.
Vezano za strane dobrovoljce minimalno 850 poginulih, 3.000 ranjenih i 250 zarobljenih ili nestalih (većinom nestalih u borbama,oni koji su napustili Ukrajinu nisu uračunati).
*napomena: stranim dobrovoljcima se smatraju i Ukrajinci koji nemaju ukrajinsko državljanstvo jer su druga,treća ili četvrta generacija dijaspore ali su došli braniti Ukrajinu. Također stranim dobrovoljcima su se na početku smatrali i Ukrajinci s dvojnim državljanstvom ali s prebivalištem u drugim zemljama tek naknadno je njihov 'status' riješen jer su dobili boravište na prostoru Ukrajine.

Pripadnici raznih PMC koji se bore na ukrajinskoj strani, cca.1.700 poginulih, cca.4.000 ranjenih i 310tak zarobljenih (preko 300 poginulih su Poljaci).

Među civilnim stanovništvom minimalno 10.200 poginulih i 26.600 ranjenih, kao i minimalno 3.550 nestalih. Ovaj info se odnosi na žrtve među ukrajinskim civilima kao i na žrtve među civilima na području pod ruskim nadzorom,te na području LNR i DNR.

Kombinirano ruske i savezničke snage imaju cca. 17.000 poginulih i 43.550 ranjenih. 


Kombinirano ukrajinske snage i strani plaćenici imaju cca. 36.500 do 37.400 poginulih i 73.900 do 75.900 ranjenih.

Kontekst u smislu trenutno angažiranih snaga,usporedbom različitih izvora, koliko toliko objektivnih, ovo su okvirne brojke.Ažurirane sa podacima za Graničnu službu Ukrajine i SBU. Iz MUPa,SBU i Granične službe Ukrajine uračunati su samo pripadnici koji sudjeluju u borbama ili su blizini bojišta (60% do 65% ukupnog broja pripadnika tih organizacija/službi),ostatak nije uračunat u podatke jer svoje aktivnosti obavljaju izvan zone izravnog ratnog djelovanja,tj. osiguranje pozadine i ostatka Ukrajine.
Stanje na dan 16.09.2022.g.

Rusija,DNR,LNR:


cca.200.000 pripadnika ruske vojske, Rosgvardije, Specijalnih snaga-KSSO,od čega 21.000 Čečena -većinom u sastavu Rosgvardije (moguće rusko povećanje uskoro,snage za do 17.500).

cca. 69.000 pripadnika LNR/DNR snaga (uključuje 1.700 Kozaka,cca.2.900 dobrovoljaca iz Rusije i cca.3.200 dobrovoljaca iz drugih država,većinom s ex.SSSR prostora,dok iz drugih država ima cca. 200 Sirijaca). Uskoro se očekuje dodatni broj dobrovoljaca iz Rusije i zemalja ZNDa (cca.12.000 do 18.500 ljudi) te dodatni broj Kozaka (cca.1.800 do 2.300 ljudi).Većina je već prošla obuku u Rusiji.U tijeku je opremanje i prenaoružavanje. Njihovo raspoređivanje u LNR/DNR očekuje se uskoro.Najavljeno je i nekoliko tisuća dobrovoljaca iz Sjeverne Koreje (iako se spominje 100.000 85-90% su radnici a 10-15% vojnici).
cca.8.000 pripadnika Wagner grupe
(pozivaju se pripadnici grupe koji su odradili svoje ugovore a nakon toga ih nisu produžili,da se ponovo priključe) kao i drugih ruskih PMC (MAR, E.N.O.T. Corps, RSB-Group, ATK-GROUP i Slavonic Corps Limited). U redovima Wagnera bori se dosta bivših pripadnika specijalnih vojnih i žandarmerijskih postrojbi iz Srbije,Kazahstana,Bjelorusije,Turkmenistana,Armenije,Kirgistana,Tadžikistana,Sirije).
Također,zbog uspjeha Wagner grupe,očekuje se skoro povećanje snaga za 1.800 ljudi.

Ukupno cca.271.000 (plus cca.39.100 do 46.100 mogućeg povećanja). Napomena trenutno je 85% ovih snaga (cca.230.350) uključeno u izravne borbe sa ukrajinskim snagama,ostali su na osiguranju zauzetih mjesta i logistike.
________________________
________________________

Ukrajina:

cca. 433.000 pripadnika ukrajinske vojske, Nacionalne garde,Teritorijalne obrane, policije, SBU i Granične službe.
cca. 5.900 stranih dobrovoljaca (očekuje s bar jos 1.300)
cca. 8.500 pripadnika raznih PMC tvrtki (Academy, Cubic, Din-corporation, Lancaster, Independent Security advisers, Professional Oversees Contractors, Halo Trust,dva poljska PMC i nekoliko registriranih u egzotičnim zemljama), angažirani su i plaćeni od strane "vanjskih i domaćih aktera" kao pomoć ukrajinskoj vojsci. Očekuje se povećanje broja pripadnika PMC za 1.200 do 2.200 ljudi.Sve više stranih dobrovoljaca prelazi u PMC nezadovoljno stanjem i uvjetima u OS Ukrajine.Strane PMC vode bivši profesionalni časnici,s iskustvom, s dobrom plaćom, zdravstvenim i drugim osiguranjem. Sve veći broj stranih dobrovoljaca s vojnim iskustvom prelazi u PMC.

Među stranim dobrovoljcima i PMC najbrojniji Poljaci (cca.2.200), Amerikanci (cca.700), Kanađani (cca.600), Rumunji (cca.480), Britanci (cca.500), Gruzijci (cca.500), Proturski Sirijici (cca.300), Bjelorusi (cca.250), Hrvati (cca.100 (pri tome ne računam online ratnike sa ovog foruma)), Francuzi (cca.140), Njemci (cca.110), Turci (cca.180), Albanci (cca.200), Česi (cca.140), Talijani (do 80), Nizozemci(do 90), BiH (cca.70), Belgijanci (do 60), Australci (do 80), Danci (do 60), Španjolci (do 50), Šveđani (do 70), Slovaci (do 80), Kolumbijci (do 60), Norvežani (do 50), Finci (do 70), Brazilci (cca.20), Marokanci (do 30), Južnokoreanci i još nekoliko stotina dobrovoljaca iz drugih država. Ukupno se dobrovoljci iz 60 država bore na strani ukrajinske vojske.

Ukupno cca. 447.400 (broj pripadnika ukrajinskih snaga koji aktivno sudjeluju u borbama ili su u neposrednoj blizini bojišta;od ovog broja u 40% snaga je u Donbasu i široj zoni oko Donbasa,60% snaga je na drugim bojišnicama ili njihovoj neposrednoj blizini osim Donbasa-oko Odese,Nikolayeva,Harkova,Pavlograda itd.).