Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Page 39 of 50
Page 39 of 50 • 1 ... 21 ... 38, 39, 40 ... 44 ... 50
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
AssadNaPodmornici wrote:
aj,
1)ne baniram ja nikoga, pobrisao sam nekoliko postova od tebe, dijagrama, debotijesta, hektorovica(brišem i svoje) kada ide u offtopic. nisu niti ovi banirani
2)pošto sam 2014 bio na ovom forumu, i naravno navijao sam žestoko za UKR , mogu reći da Hektorovic nije bio neki pro-Rus, bio je dosta neutralan , komentirao je rat nisam vidio neko navijanje, a da je i bio - čovjek se ima pravo predomisliti, drugo slobodna smo država imaš pravo biti što hoćeš,
Čini mi se da je pomiješao Siriju sa 2014.
Da su Ukrajinci bili uglavnom loša vojska 2014, bili su. Danas je obratno.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
AssadNaPodmornici likes this post
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Amerika doslovno troši milijarde na analize i obavještajne podatke, i zaključak do ove godine je bio kako je Rusija u stanju zauzeti sve osim zapadne Ukrajine. To su sve simulacije zasnovane na obavještajnim podatcima izbacivale.
Rusija ne da je slabija nego što se očekivalo, nego je sve skupa bilo Potemkinovo selo.
Rusija ne da je slabija nego što se očekivalo, nego je sve skupa bilo Potemkinovo selo.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Tocno, kao da sam imao viziju moguceg:) nekako tako su i napredovali, gotovo nerealno, nestvarno dobro.AssadNaPodmornici wrote:dijagram wrote:O Ukrajinskom napadu rekao sam sve, fantasticno osmisljeno, odradjeno, rezultat idealan.
No sve ovo uspjelo je i zbog evidentne slabosti i problema u ruskoj vojsci.
Malo bi armija danas , a naoruzanih kako rusi jesu naoruzani, pretrpjelo ovakav debakl kakav rusi trpe.
Gotovo je nevjerojatno ponasanje i reakcija, bolje mozda reci nereagiranje rusa na ovaj napad UA.
Nije problem sto im je crta probijena, ali problem je sto su im Ukrajinci usli bez straha u dubinu tako daleko
i tako brzo bez ikakve reakcije rusa da ih zaustave, ometraju, a kamoli izvrse bocni napad i pokusaj
zatvaranja.
Jos vise cudi prodor na jug obalom do Izjuma.
Posebno cudi sto i u Limanu uzmicu, evakuiraju se, a ni govora o pomoci Kupjansku.
Rusija je 100 km iza, nije u stranju dovesti iz same Rusije u ova tri dana barem brigadu i postaviti obranu Kupjanska.
S lose naoruzanom i poluspremnom brigadom mogli bi ga braniti barem mjesec dana.
No, nista, samo bezanija:)
Rusko zrakoplovstvo, pa strasno topnistvo,...nista.
Jos uvijek tuku po gradovima, zatuku kojeg civila, stambeni blok i to je to.
Jednostavno, katastrofa.
Putko i njegovo vijece staraca izgleda spavaju kao na onim fotkama.
Ovu sramotu od ruskog naroda , a bogme ni od nasih rusoljubaca nece vise nitko moci skriti.
Ukrajinci su u naletu, goniti neprijatelja sto dalje, ne dati mu predah, ovaj moment kapitalizirati
maksimalno jer neprijatelj to dopusta.
ostvarilo se ono što si ti rekao prije 2-3 dana.. da UKR mora iskustiti trenutak i krenuti na uzimanje Kupjanska i Izjuma.. mislio sam da je to nemoguće, pa jbt da svako od tih mjesta odluči braniti po 1000 ljudi sa teškom tehnikom, mogu se držati mjesec dana.. pa vidi šta je Azov napravio u Mariopolu njih par tisuća je 2ipo mjeseca se branilo , protiv 30 000 vojnika, u totalnom okruženju, spavali u katakombama..
dodatak: pobrisao sam dosta offtopic postova, ne sve naravno.. molim koncetraciju
Svaka im cast.
Ukrajinci ce poludjeti diljem fronte, svi sad imaju zelju krenuti naprijed, napraviti nesto vise.
Tu su stvari jasne.
S ruske strane, nista nije jasno.
Sto im se dogadja, sto smjeraju, jasno je da su zateceni, iznenadjeni, ali,...bas nista ne poduzimaju, kao da ne znaju bi li uopce ista cinili ili cak i ne.
Nevjerojatno.
dijagram-
Posts : 18912
2015-08-09
AssadNaPodmornici likes this post
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
AssadNaPodmornici wrote:Dragovit Koba wrote:AssadNaPodmornici wrote:Navodni kolaps Ruske obrane Izjuma(da su UKR već u gradu zvuči nevjerojatno) i Limana, da je navodno sveopća bježanija i panika, da navodno Rusi ostavili gomilu teške tehnike, nešto uništili, nešto nisu stigli ,, da se dio vojske nije uspio niti povući kako treba, raspad sistema, neki izgubljeni po šumi. , čekamo slike za sve ovo...
e da vlada panika u Donbas regiji, straše se da Ukri idu na njih nakon Harkiva, čak se aktivirao i Hersonski front, pazi jest da Ruska država cenzurira medije, i da Rusi nemaju pristip niti twiteru niti facebooku niti youtubu niti googlu, međutim telegram je jako popularan(i ja ga koristim , jer jedini način da dođeš do informacija iz RU izvora, jer ih je baniralo na cijelom internetu) i po telegramu se šire priče o raspadu sustava, dapače čak i sami Ukrainci proširuju priče, pa to dolazi do Ruskih vojnika na prvoj crti , pa im se ruši moral, i onda se stvara lavina
---dodatak - nema komentiranje drugih članova, i gdje si bio 91, ili 2014, brišem postove takve
---edit: ovo sada iz taktičke pobjede prelazi u jebenu stratešku pobjedu
Onda me i baniraj jer ću im 2014. trljati na nos kad god mi se prohtije ma koliko rijetko tu zalazim.
Eto im još jednom to rečem da su škugori i prilivode i obraza k'o u vojničke cokule.
Ona govna od Šandora i Marakurca su barem dosljedna.
aj,
1)ne baniram ja nikoga, pobrisao sam nekoliko postova od tebe, dijagrama, debotijesta, hektorovica(brišem i svoje) kada ide u offtopic. nisu niti ovi banirani
2)pošto sam 2014 bio na ovom forumu, i naravno navijao sam žestoko za UKR , mogu reći da Hektorovic nije bio neki pro-Rus, bio je dosta neutralan , komentirao je rat nisam vidio neko navijanje, a da je i bio - čovjek se ima pravo predomisliti, drugo slobodna smo država imaš pravo biti što hoćeš,
Da sam blesav k'o ono Švapče i radio prtsc i sačuvao ih sad bih ti na nos lijepio i njega i zemljaka mu. Samo sam ja daleko od tih forumskih zajebancija.
No ... do sljedećeg susreta.
Slava Rusiji.
_________________
Službenik-
Posts : 3259
2022-02-24
Lokacija: : Služba državne sigurnosti SR Hrvatske
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Sad je bitno ukrima da imaju svježu pričuvu za nastavak ofenzive i za popunu prostora ukoliko se rusi negdje saberu i pokušaju udariti kontru.dijagram wrote:Tocno, kao da sam imao viziju moguceg:) nekako tako su i napredovali, gotovo nerealno, nestvarno dobro.AssadNaPodmornici wrote:dijagram wrote:O Ukrajinskom napadu rekao sam sve, fantasticno osmisljeno, odradjeno, rezultat idealan.
No sve ovo uspjelo je i zbog evidentne slabosti i problema u ruskoj vojsci.
Malo bi armija danas , a naoruzanih kako rusi jesu naoruzani, pretrpjelo ovakav debakl kakav rusi trpe.
Gotovo je nevjerojatno ponasanje i reakcija, bolje mozda reci nereagiranje rusa na ovaj napad UA.
Nije problem sto im je crta probijena, ali problem je sto su im Ukrajinci usli bez straha u dubinu tako daleko
i tako brzo bez ikakve reakcije rusa da ih zaustave, ometraju, a kamoli izvrse bocni napad i pokusaj
zatvaranja.
Jos vise cudi prodor na jug obalom do Izjuma.
Posebno cudi sto i u Limanu uzmicu, evakuiraju se, a ni govora o pomoci Kupjansku.
Rusija je 100 km iza, nije u stranju dovesti iz same Rusije u ova tri dana barem brigadu i postaviti obranu Kupjanska.
S lose naoruzanom i poluspremnom brigadom mogli bi ga braniti barem mjesec dana.
No, nista, samo bezanija:)
Rusko zrakoplovstvo, pa strasno topnistvo,...nista.
Jos uvijek tuku po gradovima, zatuku kojeg civila, stambeni blok i to je to.
Jednostavno, katastrofa.
Putko i njegovo vijece staraca izgleda spavaju kao na onim fotkama.
Ovu sramotu od ruskog naroda , a bogme ni od nasih rusoljubaca nece vise nitko moci skriti.
Ukrajinci su u naletu, goniti neprijatelja sto dalje, ne dati mu predah, ovaj moment kapitalizirati
maksimalno jer neprijatelj to dopusta.
ostvarilo se ono što si ti rekao prije 2-3 dana.. da UKR mora iskustiti trenutak i krenuti na uzimanje Kupjanska i Izjuma.. mislio sam da je to nemoguće, pa jbt da svako od tih mjesta odluči braniti po 1000 ljudi sa teškom tehnikom, mogu se držati mjesec dana.. pa vidi šta je Azov napravio u Mariopolu njih par tisuća je 2ipo mjeseca se branilo , protiv 30 000 vojnika, u totalnom okruženju, spavali u katakombama..
dodatak: pobrisao sam dosta offtopic postova, ne sve naravno.. molim koncetraciju
Svaka im cast.
Ukrajinci ce poludjeti diljem fronte, svi sad imaju zelju krenuti naprijed, napraviti nesto vise.
Tu su stvari jasne.
S ruske strane, nista nije jasno.
Sto im se dogadja, sto smjeraju, jasno je da su zateceni, iznenadjeni, ali,...bas nista ne poduzimaju, kao da ne znaju bi li uopce ista cinili ili cak i ne.
Nevjerojatno.
A stanje duha kod ukrajinaca, pa mi smo to prošli pa znamo kako se osjećaju i što su sad sve u stanju učiniti, nema tog brda kojeg sad ne bi mogli preskočiti
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
dijagram wrote:Tocno, kao da sam imao viziju moguceg:) nekako tako su i napredovali, gotovo nerealno, nestvarno dobro.AssadNaPodmornici wrote:dijagram wrote:O Ukrajinskom napadu rekao sam sve, fantasticno osmisljeno, odradjeno, rezultat idealan.
No sve ovo uspjelo je i zbog evidentne slabosti i problema u ruskoj vojsci.
Malo bi armija danas , a naoruzanih kako rusi jesu naoruzani, pretrpjelo ovakav debakl kakav rusi trpe.
Gotovo je nevjerojatno ponasanje i reakcija, bolje mozda reci nereagiranje rusa na ovaj napad UA.
Nije problem sto im je crta probijena, ali problem je sto su im Ukrajinci usli bez straha u dubinu tako daleko
i tako brzo bez ikakve reakcije rusa da ih zaustave, ometraju, a kamoli izvrse bocni napad i pokusaj
zatvaranja.
Jos vise cudi prodor na jug obalom do Izjuma.
Posebno cudi sto i u Limanu uzmicu, evakuiraju se, a ni govora o pomoci Kupjansku.
Rusija je 100 km iza, nije u stranju dovesti iz same Rusije u ova tri dana barem brigadu i postaviti obranu Kupjanska.
S lose naoruzanom i poluspremnom brigadom mogli bi ga braniti barem mjesec dana.
No, nista, samo bezanija:)
Rusko zrakoplovstvo, pa strasno topnistvo,...nista.
Jos uvijek tuku po gradovima, zatuku kojeg civila, stambeni blok i to je to.
Jednostavno, katastrofa.
Putko i njegovo vijece staraca izgleda spavaju kao na onim fotkama.
Ovu sramotu od ruskog naroda , a bogme ni od nasih rusoljubaca nece vise nitko moci skriti.
Ukrajinci su u naletu, goniti neprijatelja sto dalje, ne dati mu predah, ovaj moment kapitalizirati
maksimalno jer neprijatelj to dopusta.
ostvarilo se ono što si ti rekao prije 2-3 dana.. da UKR mora iskustiti trenutak i krenuti na uzimanje Kupjanska i Izjuma.. mislio sam da je to nemoguće, pa jbt da svako od tih mjesta odluči braniti po 1000 ljudi sa teškom tehnikom, mogu se držati mjesec dana.. pa vidi šta je Azov napravio u Mariopolu njih par tisuća je 2ipo mjeseca se branilo , protiv 30 000 vojnika, u totalnom okruženju, spavali u katakombama..
dodatak: pobrisao sam dosta offtopic postova, ne sve naravno.. molim koncetraciju
Svaka im cast.
Ukrajinci ce poludjeti diljem fronte, svi sad imaju zelju krenuti naprijed, napraviti nesto vise.
Tu su stvari jasne.
S ruske strane, nista nije jasno.
Sto im se dogadja, sto smjeraju, jasno je da su zateceni, iznenadjeni, ali,...bas nista ne poduzimaju, kao da ne znaju bi li uopce ista cinili ili cak i ne.
Nevjerojatno.
Fora je da čitav rat okačenu odlučuje jedan kepec u Kremlju.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Hektorović wrote:Amerika doslovno troši milijarde na analize i obavještajne podatke, i zaključak do ove godine je bio kako je Rusija u stanju zauzeti sve osim zapadne Ukrajine. To su sve simulacije zasnovane na obavještajnim podatcima izbacivale.
Rusija ne da je slabija nego što se očekivalo, nego je sve skupa bilo Potemkinovo selo.
Daleko da je Rusija slaba, već su imbecilno razmišlajli da će sa 150K trupa da odrade celu operaciju, a realno im za takvo nešto treba 5X više ljuCtva. Njima je linija fronta sada dugačka preko 2K km, sa 150K trupa ne mogu držati toliku liniju…
Guest- Guest
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
aj malo depresije sa SRP vojnog foruma, imaju temu o ratu u ukraini koja ima skoro 4000 stranica (mislim da sam prošao većinu :D )
-----------
uglavnom još prije tjedan dana su pričali o osvajanju Harkiva, ODese, Nikolajeva, i Dnjepra..
uglavnom još jučer neki su govorili "ovo nije dobro" , a drugi pisali(kao i ludi Pernar na telegramu), da je ovo Ruska varka, da uvlače Ukraince u klopku, da će sada protuudar gdje će ih zarobiti itd :D e da se povlače uz minimalne gubitke
----------
-------------------
Eto,što reče kolega coog123, nema razloga za brigu, demilitarizacija i denacifikacija ukra se može vršiti i pred Moskvom,nije važan gubitak teritorija, jer se za njih ne ratuje, sudeći po nekim "ekspertima" ovde
Mada je u principu dobro za Ruse ovo što se dešava, previše su počeli da veruju u svoje glupe priče. Malo otrežnjenja nije na odmet.
Martjanov kaže kako nema povlačenja iz Kupjanska i Limana i da je telegram postao isti kao zapadni mediji-pratiš ako želiš da budeš dezinformisan. Potpuno se slažem
------------------------------------------
Rusi su izgleda mislili da se rat može dobiti gasom. Da ne bude tačna ona rečenica da je Rusija benzinska pumpa sa atomskom bombom
------------------------------
Ne volim da potežem argument rekao sam, ali još u prvim nedeljama sam bio poklonik one struje koja je govorila da se sa nedovoljno snaga krenulo u ovo. U međuvremenu sam prestao da komentarišem, ali sam pratio šta se piše i dešava, pa sam i sam u jednom trenutku pomislio da sam se ipak prevario na početku i da će Rusi ipak sa malim brojem snaga uspeti da izguraju ovo. No, ipak se su se strahovanja od početka pokazala kao tačna.
Nisam došao da likujem, već upravo suprotno, kao i svi ovde sam zabrinut i vidim šta se dešava. A dešava se katastofa. Nazovimo stvari pravim imenom. Ne znam šta bi moglo da se preduzme, jedino što mi pada na pamet, ako nije i za to kasno, da se već jednom, nakon toliko meseci i izgubljenih života i tehnike na obe strane, prestane saglupostima i polovičnim rešenjima. Da se prestane za zamajavanjem i nekim SO i da se objavi rat. Sa svim što to nosi, i dobrim i lošim. I da se napor čitave zemlje usmeri ka tome. Nikome ovde ne moram da pričam šta će se desiti ako Rusija ovo izgubi.
--------------------------------------------
Činjenica je da ruska vojska beži pred neprijateljem nekih 50-ak kilometara od ruske granice. To je užasnije od svega što je moglo da se zamisli. Za razliku od 2014. ne postoji nadanje ''ma samo da ruska vojska upadne, sve će biti ok'', i čekanje tog prelaska crvene linije i slično.
Sad smo u situaciji da je Rusija u ratu, realno svim svojim raspoloživim sredstvima osim nuklearnih (ono što govorim od početka rata, ljudstvo je nenormalno razvučeno i faktički cela ruska vojna mašina je od 24. februara posvećena ratu, a ne samo deo nje), i sada, kad gubi, nema nešto čemu se možemo nadati. Ne može da zaustavi ukrajinsku ofanzivu. Nema koga čekati, nema pojačanja koja mogu doći a da ne potiču sa nekog drugog dela fronta.
Ukrajinska vojska će nastaviti da jača, i ovo polako postaje rat gde vreme ide u njihovu korist. Rusija pod hitno mora da izvrši mobilizaciju, a i ona će zahtevati barem par meseci da urodi plodom.
Moguće je da je i Putinova stolica ovime uzdrmana, jer sada nema zaobilaženja istine, nema izgovora kao prilikom povlačenja oko Kijeva (što naravno nije bila nikakva ''pametna'' odluka Rusa već prvi znak razvučenosti ruskog ljudstva, što su neki od nas ovde shvatili a drugi uporno poricali). Rusiji preti katastrofa kakvu nismo mogli da zamislimo.
Sve u svemu, Bože sačuvaj. Rusiji će trebati decenije da ponovo izgradi imidž vojne sile, jer ovaj rat preti da postane veće poniženje od Čečenije '95, pogotovo jer Rusija sada nema nikakav izgovor (Za 90-te se znalo, stara mantra - svež raspad Saveza, vojska u rasulu, ekonomski potop itd. Ovaj rat je započela ruska vojska koja je građena 20 godina i koju su svi na Zapadu smatrali za ozbiljnog protivnika).
--------------------------------
Ja koji sam podržavao o branio ruse, za sve štp su radili, kreni stani i slično, zgrožen sam nemogućnošću da išta zaustave, napuštaju sve štp su zauzeli u prvim danima rat i kasnije krvareći ozbiljno, eno i na Hersonu se povlače, bićnj ovo ozbiljan vojni poraz Rusa, koji će im se obiti o glavu jer nema šanse da više zauzmu te izgubljene teritorije, bar sa ovom šakom jadnika koji se tamo tuku, a i sa tehnikom kojom raspolažu, jer du gubici nenadoknadivi bar za nekoliko godina.
--------------------------------
Legnem optimistican, pogledam sada posle posla stanje i skoro se nisam slogirao
--------------------------------
Jedina opcija je mobilizacija, i Putin se na to mora odlučiti koliko god to usralo stanje u samoj Rusiji.
Rusija je ovaj rat započela sa, navodno 200-ak hiljada vojnika, uz nekih 50-ak hiljada boraca dve republike. Mada posle razna ''svedočanstva'' vojnika su ukazivala na to da su jedinice bile neretko na pola snage pa čak i slabije, i na samom početku rata, i da nisu adekvatno popunjavane usled svih gubitaka.
Pitanje je da li ruska strana sveukupno danas ima tih 200-ak hiljada vojnika u Ukrajini. Ukrajina sa druge strane, tvrdi da je mobilizovala čak milion vojnika, mada i da je ta tvrdnja upola tačna, i dalje ima ogromnu prednost nad Rusima. Rusima treba barem pola miliona vojnika na frontu da bi imali više šta da traže u ovom ratu. A za bilo koji realni uspeh im je verovatno potrebno barem milion.
Jer problem ovde je višestruk - stiče se utisak da su ruski vojnik i mobilizovani ukrajinski vojnik otprilike na sličnom nivou borbene efikasnosti, tj. da nemamo situaciju da se malobrojna ali profesionalna i sposobna vojska bori protiv horde mobilizovanih jadnika. Drugo, vidimo koliko su nerealne bile tvrdnje Rusa o količini uništene ukrajinske opreme. Što otvara pitanje, šta je koji kurac radila ruska avijacija ovih 6 meseci i zašto je toliko neefikasna u frontovskim akcijama. Ovo je postalo jasno još na početku rata, koordinacija kopnenih i vazdušnih snaga je bila očajna, velika većina uspeha VVS bila je vezana za statične ciljeve - vrlo malo smo videli uništenih ukrajinskih kolona na putu za front.
Jedini način da se izbegne katastrofa, barem po meni - da Rusi nekako, kako god, zaustave ovu ukrajinsku ofanzivu i da momentalno proglase mobilizaciju. Ostatak jeseni bi bilo posvećeno utvrđivanju fronta novim pojačanjima. U zimu, kad se teren zamrzne, i sa stabilizovanim frontom, možda bi moglo da se priča o nekakvoj novoj ofanzivi Rusa.
Mada je, plašim se, sve to previše optimistično.
------------------------------------------------------
Pa upravo ono što govorim 6 meseci, je da je taj imidž bitan koliko i pobeda u ratu, tj. da su Rusi još u martu izgubili šansu da iz ovog rata izvuku više koristi nego štete.
Rusija ne uspeva 6 meseci da pobedi ravničarsku državu SA KOJOM SE GRANIČI, a sada čak i gubi na frontu od nje. Rusku vojsku kako ovaj rat odmiče, više niko ne smatra jednakim protivnikom, tj. to su prestali da je smatraju još proletos.
Rusima sada u ovom ratu treba pobeda da bi spasila samu sebe, odavno više nema govora o nekakvim globalnim napredovanjima Rusije pobedom u ovom ratu. Multipolarni svet nastupa, ali nevezano za demografski, ekonomski i vojno slabu Rusiju i njene kerefeke, već zbog demografskog jačanja drugih delova sveta i nastavka uspona Kine. Rusija nema budućnost, dugoročno gledano.
Već sam rekao - ovaj rat je već smrt Rusije kao prave svetske vojne sile. Rat se dalje vodi da bi Rusija uopšte mogla da se smatra kakvom god silom, ali je već očigledno da se ona neće pitati ni za šta izvan granica Rusije, Belorusije i centralne Azije. Jedino što je trenutno razlikuje od jednog Irana jeste to što ima nekoliko hiljada nuklearki.
--------------------------------------
-----------
uglavnom još prije tjedan dana su pričali o osvajanju Harkiva, ODese, Nikolajeva, i Dnjepra..
uglavnom još jučer neki su govorili "ovo nije dobro" , a drugi pisali(kao i ludi Pernar na telegramu), da je ovo Ruska varka, da uvlače Ukraince u klopku, da će sada protuudar gdje će ih zarobiti itd :D e da se povlače uz minimalne gubitke
----------
-------------------
Eto,što reče kolega coog123, nema razloga za brigu, demilitarizacija i denacifikacija ukra se može vršiti i pred Moskvom,nije važan gubitak teritorija, jer se za njih ne ratuje, sudeći po nekim "ekspertima" ovde
Mada je u principu dobro za Ruse ovo što se dešava, previše su počeli da veruju u svoje glupe priče. Malo otrežnjenja nije na odmet.
Martjanov kaže kako nema povlačenja iz Kupjanska i Limana i da je telegram postao isti kao zapadni mediji-pratiš ako želiš da budeš dezinformisan. Potpuno se slažem
------------------------------------------
Rusi su izgleda mislili da se rat može dobiti gasom. Da ne bude tačna ona rečenica da je Rusija benzinska pumpa sa atomskom bombom
------------------------------
Ne volim da potežem argument rekao sam, ali još u prvim nedeljama sam bio poklonik one struje koja je govorila da se sa nedovoljno snaga krenulo u ovo. U međuvremenu sam prestao da komentarišem, ali sam pratio šta se piše i dešava, pa sam i sam u jednom trenutku pomislio da sam se ipak prevario na početku i da će Rusi ipak sa malim brojem snaga uspeti da izguraju ovo. No, ipak se su se strahovanja od početka pokazala kao tačna.
Nisam došao da likujem, već upravo suprotno, kao i svi ovde sam zabrinut i vidim šta se dešava. A dešava se katastofa. Nazovimo stvari pravim imenom. Ne znam šta bi moglo da se preduzme, jedino što mi pada na pamet, ako nije i za to kasno, da se već jednom, nakon toliko meseci i izgubljenih života i tehnike na obe strane, prestane saglupostima i polovičnim rešenjima. Da se prestane za zamajavanjem i nekim SO i da se objavi rat. Sa svim što to nosi, i dobrim i lošim. I da se napor čitave zemlje usmeri ka tome. Nikome ovde ne moram da pričam šta će se desiti ako Rusija ovo izgubi.
--------------------------------------------
Činjenica je da ruska vojska beži pred neprijateljem nekih 50-ak kilometara od ruske granice. To je užasnije od svega što je moglo da se zamisli. Za razliku od 2014. ne postoji nadanje ''ma samo da ruska vojska upadne, sve će biti ok'', i čekanje tog prelaska crvene linije i slično.
Sad smo u situaciji da je Rusija u ratu, realno svim svojim raspoloživim sredstvima osim nuklearnih (ono što govorim od početka rata, ljudstvo je nenormalno razvučeno i faktički cela ruska vojna mašina je od 24. februara posvećena ratu, a ne samo deo nje), i sada, kad gubi, nema nešto čemu se možemo nadati. Ne može da zaustavi ukrajinsku ofanzivu. Nema koga čekati, nema pojačanja koja mogu doći a da ne potiču sa nekog drugog dela fronta.
Ukrajinska vojska će nastaviti da jača, i ovo polako postaje rat gde vreme ide u njihovu korist. Rusija pod hitno mora da izvrši mobilizaciju, a i ona će zahtevati barem par meseci da urodi plodom.
Moguće je da je i Putinova stolica ovime uzdrmana, jer sada nema zaobilaženja istine, nema izgovora kao prilikom povlačenja oko Kijeva (što naravno nije bila nikakva ''pametna'' odluka Rusa već prvi znak razvučenosti ruskog ljudstva, što su neki od nas ovde shvatili a drugi uporno poricali). Rusiji preti katastrofa kakvu nismo mogli da zamislimo.
Sve u svemu, Bože sačuvaj. Rusiji će trebati decenije da ponovo izgradi imidž vojne sile, jer ovaj rat preti da postane veće poniženje od Čečenije '95, pogotovo jer Rusija sada nema nikakav izgovor (Za 90-te se znalo, stara mantra - svež raspad Saveza, vojska u rasulu, ekonomski potop itd. Ovaj rat je započela ruska vojska koja je građena 20 godina i koju su svi na Zapadu smatrali za ozbiljnog protivnika).
--------------------------------
Ja koji sam podržavao o branio ruse, za sve štp su radili, kreni stani i slično, zgrožen sam nemogućnošću da išta zaustave, napuštaju sve štp su zauzeli u prvim danima rat i kasnije krvareći ozbiljno, eno i na Hersonu se povlače, bićnj ovo ozbiljan vojni poraz Rusa, koji će im se obiti o glavu jer nema šanse da više zauzmu te izgubljene teritorije, bar sa ovom šakom jadnika koji se tamo tuku, a i sa tehnikom kojom raspolažu, jer du gubici nenadoknadivi bar za nekoliko godina.
--------------------------------
Legnem optimistican, pogledam sada posle posla stanje i skoro se nisam slogirao
--------------------------------
Jedina opcija je mobilizacija, i Putin se na to mora odlučiti koliko god to usralo stanje u samoj Rusiji.
Rusija je ovaj rat započela sa, navodno 200-ak hiljada vojnika, uz nekih 50-ak hiljada boraca dve republike. Mada posle razna ''svedočanstva'' vojnika su ukazivala na to da su jedinice bile neretko na pola snage pa čak i slabije, i na samom početku rata, i da nisu adekvatno popunjavane usled svih gubitaka.
Pitanje je da li ruska strana sveukupno danas ima tih 200-ak hiljada vojnika u Ukrajini. Ukrajina sa druge strane, tvrdi da je mobilizovala čak milion vojnika, mada i da je ta tvrdnja upola tačna, i dalje ima ogromnu prednost nad Rusima. Rusima treba barem pola miliona vojnika na frontu da bi imali više šta da traže u ovom ratu. A za bilo koji realni uspeh im je verovatno potrebno barem milion.
Jer problem ovde je višestruk - stiče se utisak da su ruski vojnik i mobilizovani ukrajinski vojnik otprilike na sličnom nivou borbene efikasnosti, tj. da nemamo situaciju da se malobrojna ali profesionalna i sposobna vojska bori protiv horde mobilizovanih jadnika. Drugo, vidimo koliko su nerealne bile tvrdnje Rusa o količini uništene ukrajinske opreme. Što otvara pitanje, šta je koji kurac radila ruska avijacija ovih 6 meseci i zašto je toliko neefikasna u frontovskim akcijama. Ovo je postalo jasno još na početku rata, koordinacija kopnenih i vazdušnih snaga je bila očajna, velika većina uspeha VVS bila je vezana za statične ciljeve - vrlo malo smo videli uništenih ukrajinskih kolona na putu za front.
Jedini način da se izbegne katastrofa, barem po meni - da Rusi nekako, kako god, zaustave ovu ukrajinsku ofanzivu i da momentalno proglase mobilizaciju. Ostatak jeseni bi bilo posvećeno utvrđivanju fronta novim pojačanjima. U zimu, kad se teren zamrzne, i sa stabilizovanim frontom, možda bi moglo da se priča o nekakvoj novoj ofanzivi Rusa.
Mada je, plašim se, sve to previše optimistično.
------------------------------------------------------
Pa upravo ono što govorim 6 meseci, je da je taj imidž bitan koliko i pobeda u ratu, tj. da su Rusi još u martu izgubili šansu da iz ovog rata izvuku više koristi nego štete.
Rusija ne uspeva 6 meseci da pobedi ravničarsku državu SA KOJOM SE GRANIČI, a sada čak i gubi na frontu od nje. Rusku vojsku kako ovaj rat odmiče, više niko ne smatra jednakim protivnikom, tj. to su prestali da je smatraju još proletos.
Rusima sada u ovom ratu treba pobeda da bi spasila samu sebe, odavno više nema govora o nekakvim globalnim napredovanjima Rusije pobedom u ovom ratu. Multipolarni svet nastupa, ali nevezano za demografski, ekonomski i vojno slabu Rusiju i njene kerefeke, već zbog demografskog jačanja drugih delova sveta i nastavka uspona Kine. Rusija nema budućnost, dugoročno gledano.
Već sam rekao - ovaj rat je već smrt Rusije kao prave svetske vojne sile. Rat se dalje vodi da bi Rusija uopšte mogla da se smatra kakvom god silom, ali je već očigledno da se ona neće pitati ni za šta izvan granica Rusije, Belorusije i centralne Azije. Jedino što je trenutno razlikuje od jednog Irana jeste to što ima nekoliko hiljada nuklearki.
--------------------------------------
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22267
2018-06-14
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Mogu pretpostaviti da mu se oni pospanci ulaguju, klanjaju, dive genijalnim idejama malog vodje i slicno.Hektorović wrote:dijagram wrote:Tocno, kao da sam imao viziju moguceg:) nekako tako su i napredovali, gotovo nerealno, nestvarno dobro.AssadNaPodmornici wrote:dijagram wrote:O Ukrajinskom napadu rekao sam sve, fantasticno osmisljeno, odradjeno, rezultat idealan.
No sve ovo uspjelo je i zbog evidentne slabosti i problema u ruskoj vojsci.
Malo bi armija danas , a naoruzanih kako rusi jesu naoruzani, pretrpjelo ovakav debakl kakav rusi trpe.
Gotovo je nevjerojatno ponasanje i reakcija, bolje mozda reci nereagiranje rusa na ovaj napad UA.
Nije problem sto im je crta probijena, ali problem je sto su im Ukrajinci usli bez straha u dubinu tako daleko
i tako brzo bez ikakve reakcije rusa da ih zaustave, ometraju, a kamoli izvrse bocni napad i pokusaj
zatvaranja.
Jos vise cudi prodor na jug obalom do Izjuma.
Posebno cudi sto i u Limanu uzmicu, evakuiraju se, a ni govora o pomoci Kupjansku.
Rusija je 100 km iza, nije u stranju dovesti iz same Rusije u ova tri dana barem brigadu i postaviti obranu Kupjanska.
S lose naoruzanom i poluspremnom brigadom mogli bi ga braniti barem mjesec dana.
No, nista, samo bezanija:)
Rusko zrakoplovstvo, pa strasno topnistvo,...nista.
Jos uvijek tuku po gradovima, zatuku kojeg civila, stambeni blok i to je to.
Jednostavno, katastrofa.
Putko i njegovo vijece staraca izgleda spavaju kao na onim fotkama.
Ovu sramotu od ruskog naroda , a bogme ni od nasih rusoljubaca nece vise nitko moci skriti.
Ukrajinci su u naletu, goniti neprijatelja sto dalje, ne dati mu predah, ovaj moment kapitalizirati
maksimalno jer neprijatelj to dopusta.
ostvarilo se ono što si ti rekao prije 2-3 dana.. da UKR mora iskustiti trenutak i krenuti na uzimanje Kupjanska i Izjuma.. mislio sam da je to nemoguće, pa jbt da svako od tih mjesta odluči braniti po 1000 ljudi sa teškom tehnikom, mogu se držati mjesec dana.. pa vidi šta je Azov napravio u Mariopolu njih par tisuća je 2ipo mjeseca se branilo , protiv 30 000 vojnika, u totalnom okruženju, spavali u katakombama..
dodatak: pobrisao sam dosta offtopic postova, ne sve naravno.. molim koncetraciju
Svaka im cast.
Ukrajinci ce poludjeti diljem fronte, svi sad imaju zelju krenuti naprijed, napraviti nesto vise.
Tu su stvari jasne.
S ruske strane, nista nije jasno.
Sto im se dogadja, sto smjeraju, jasno je da su zateceni, iznenadjeni, ali,...bas nista ne poduzimaju, kao da ne znaju bi li uopce ista cinili ili cak i ne.
Nevjerojatno.
Fora je da čitav rat okačenu odlučuje jedan kepec u Kremlju.
Ovaj ih usput ponesto kao pita da ga informiraju i donosi odluke.
Neki medju njima znaju da je to stravicno lose, a neki vjerojatno ne znaju.
Mozda se i predaju, treba ga zelenko pozvati na predaju skupa s ruskom vojskom:)
dijagram-
Posts : 18912
2015-08-09
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Princ od Čaira wrote:Hektorović wrote:Amerika doslovno troši milijarde na analize i obavještajne podatke, i zaključak do ove godine je bio kako je Rusija u stanju zauzeti sve osim zapadne Ukrajine. To su sve simulacije zasnovane na obavještajnim podatcima izbacivale.
Rusija ne da je slabija nego što se očekivalo, nego je sve skupa bilo Potemkinovo selo.
Daleko da je Rusija slaba, već su imbecilno razmišlajli da će sa 150K trupa da odrade celu operaciju, a realno im za takvo nešto treba 5X više ljuCtva. Njima je linija fronta sada dugačka preko 2K km, sa 150K trupa ne mogu držati toliku liniju…
Jel kužiš da je Rusija u Ukrajini angažirala do sad 90% svoje kopnene vojske i zračnih snaga a mobilizacija nije opcija jer bi se rezervisti samo razbježali.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Opa miki, moga bi kepec pred streljačkim vodom završiti
https://edition.cnn.com/2022/09/09/europe/russia-officials-fined-for-putin-impeachment-call-intl/index.html
https://edition.cnn.com/2022/09/09/europe/russia-officials-fined-for-putin-impeachment-call-intl/index.html
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
To sam naveo kao mogucnost jos proljetos, kad su krenuli u ovu idiotsku avanturu.Šandor Winnetou wrote:Opa miki, moga bi kepec pred streljačkim vodom završiti
https://edition.cnn.com/2022/09/09/europe/russia-officials-fined-for-putin-impeachment-call-intl/index.html
Sad ce ga stisnuti i izbjegli rusi i rusofili.
Iste ce loviti i prisilno vracati na front.
Inace takvu ekipu ce ukrajinska djeca prackama potjerati s crte.
dijagram-
Posts : 18912
2015-08-09
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
optužuju ga veleizdaju i proširenje NATO saveza, za odljev mozgova, za pogibiju mladih rusa... a kad se lavina zakotrlja bude uvijek krvi u rusijidijagram wrote:To sam naveo kao mogucnost jos proljetos, kad su krenuli u ovu idiotsku avanturu.Šandor Winnetou wrote:Opa miki, moga bi kepec pred streljačkim vodom završiti
https://edition.cnn.com/2022/09/09/europe/russia-officials-fined-for-putin-impeachment-call-intl/index.html
Sad ce ga stisnuti i izbjegli rusi i rusofili.
Iste ce loviti i prisilno vracati na front.
Inace takvu ekipu ce ukrajinska djeca prackama potjerati s crte.
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Putkova glava nakon ovoga mora letjeti, jednostavno.
I Nikolaj II je izgubio glavu zbog poraza u ratu.
I Nikolaj II je izgubio glavu zbog poraza u ratu.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
vjerojatno je tako najbolje i za rusiju i za cijeli svijet. Rusija ne može dobiti ovaj rat i samo je pitanje što bi putlerov nasljednik napravio, dalje išao u agoniju ili bezuvjetno povukao trupe i sjeo za pregovarački stol oko statusa krima i donbasa u Ukrajini.Hektorović wrote:Putkova glava nakon ovoga mora letjeti, jednostavno.
I Nikolaj II je izgubio glavu zbog poraza u ratu.
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Bit ce zanimljivo vidjeti koje jadnike su ostavili u Izjumu, kao zrtvene jarce.
Mangupi su dakako smugnuli.
Takodjer sto nisu uspjeli pokupiti, koliko i kakve tehnike ce se zarobiti.
Mangupi su dakako smugnuli.
Takodjer sto nisu uspjeli pokupiti, koliko i kakve tehnike ce se zarobiti.
dijagram-
Posts : 18912
2015-08-09
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
pa nisu mogli ništa izvući osim žive glave. Ukri su kontrolirali liman i samo im je preostao put prema borovi a tamo je most razjeban da se maximalno s ponikom može preko njega prećidijagram wrote:Bit ce zanimljivo vidjeti koje jadnike su ostavili u Izjumu, kao zrtvene jarce.
Mangupi su dakako smugnuli.
Takodjer sto nisu uspjeli pokupiti, koliko i kakve tehnike ce se zarobiti.
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Ova sutnja rusa predugo traje.Šandor Winnetou wrote:pa nisu mogli ništa izvući osim žive glave. Ukri su kontrolirali liman i samo im je preostao put prema borovi a tamo je most razjeban da se maximalno s ponikom može preko njega prećidijagram wrote:Bit ce zanimljivo vidjeti koje jadnike su ostavili u Izjumu, kao zrtvene jarce.
Mangupi su dakako smugnuli.
Takodjer sto nisu uspjeli pokupiti, koliko i kakve tehnike ce se zarobiti.
Mozda se u Moskvi dogadjaju stvari.
Svakako je ovo nenormalno stanje.
Vjerujem da bi ga mnogi maknuli ali nitko se ne usudjuje i nema organiziranosti po tom pitanju.
Unistava ih njihova udba ko nas nasa.
dijagram-
Posts : 18912
2015-08-09
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
The Ukrainian Army is pulling off the kind of fast armoured warfare that so much analysis before February 2022 claimed that Russia was world-beating at https://t.co/wjHrMweeM3
— Alexander Clarkson (@APHClarkson) September 10, 2022
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Russia’s Invasion of Ukraine Looks Like a ‘Failure,’ C.I.A. Director Says
Sept. 8, 2022
Six months into “a very tough slog of a war,” Ukraine has begun to mount a counteroffensive and Russia’s invasion can only be seen as a failure, the director of the C.I.A., William J. Burns, said Thursday.
Citing the counterattacks in the south and around Kharkiv in the northeast, Mr. Burns said that Russia’s president, Vladimir V. Putin, had badly underestimated Ukraine’s courage and capacity for combat.
While the final chapter of the war is yet to be written, Mr. Burns said it was “hard to see Putin’s record in the war as anything but a failure.”
Mr. Burns said that Mr. Putin was surrounded by advisers who are unwilling to challenge him and that the Russian leader mistakenly believed that European resolve will waver and American attention will wander the longer the conflict drags on.
“Putin’s bet right now is that he is going to be tougher than the Ukrainians, the Europeans, the Americans,” Mr. Burns said, speaking at the Billington CyberSecurity conference in Washington. “I believe, and my colleagues at C.I.A. believe, that Putin is as wrong about that bet as he was profoundly wrong in his assumptions going back to last February about Ukrainian will to resist.”
That has had profound consequences, Mr. Burns said.
“Not only has the weakness of the Russian military been exposed,” he said, “but there is going to be long-term damage done to the Russian economy and to generations of Russians.”
Sept. 8, 2022
Six months into “a very tough slog of a war,” Ukraine has begun to mount a counteroffensive and Russia’s invasion can only be seen as a failure, the director of the C.I.A., William J. Burns, said Thursday.
Citing the counterattacks in the south and around Kharkiv in the northeast, Mr. Burns said that Russia’s president, Vladimir V. Putin, had badly underestimated Ukraine’s courage and capacity for combat.
While the final chapter of the war is yet to be written, Mr. Burns said it was “hard to see Putin’s record in the war as anything but a failure.”
Mr. Burns said that Mr. Putin was surrounded by advisers who are unwilling to challenge him and that the Russian leader mistakenly believed that European resolve will waver and American attention will wander the longer the conflict drags on.
“Putin’s bet right now is that he is going to be tougher than the Ukrainians, the Europeans, the Americans,” Mr. Burns said, speaking at the Billington CyberSecurity conference in Washington. “I believe, and my colleagues at C.I.A. believe, that Putin is as wrong about that bet as he was profoundly wrong in his assumptions going back to last February about Ukrainian will to resist.”
That has had profound consequences, Mr. Burns said.
“Not only has the weakness of the Russian military been exposed,” he said, “but there is going to be long-term damage done to the Russian economy and to generations of Russians.”
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Page 39 of 50 • 1 ... 21 ... 38, 39, 40 ... 44 ... 50
Similar topics
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
» Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema
Page 39 of 50
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum