Ruska invazija na Ukrajinu

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:Ne može Rusija osvojiti Kijev bez mobilizacije pola milijuna do milijun vojnika, Putin je toga svjestan, većina Rusa je protiv mobilizacije, prema tome, dajte mu vražji Donbas i to je to. Nek krkne još malo Moldaviju, pa nek si tepaju da su pobjednici. S tehnološkim i ekonomskim zaostatkom sljedećih 50 godina.

Trebali smo tako i mi biti u ime viših ciljeva razumni i prepustiti četnicima četvrtinu teritorije mira radi.

Prestanite uspoređivati Srbe i Ruse, neke forumaše stvarno jebe PTSP.

Uspoređujem lijepo situaciju i način na koji su vjerojatno po EU slijegali ramenima i govorili isto što i ti govoriš što bi jedna strana trebala napraviti da sve prestane. Dakle potpuno isto.

Gle, mene samo zanima hoće li EU uvesti ovaj 6. paket sankcija Rusiji, ili neće. Evo, ja ga podržavam, Hrvatska ga podržava, sad neka ga lijepo izglasaju Nijemci, Mađari i Austrijanci. Ajde da vidimo koliko koštaju visoko moralna načela na Zapadu.

Jebe mi se za zapad, sankcije i moralna načela zapada. Rečenica je bila usmjerena direktno na tvoju izjavu što bi Ukraina trebala napraviti te na usporedbu s time što su vjerojatno u isto vrijeme obični ljudi mislili o našim mukama ovdje i na koji način su promatrali iste i razmišljali kakve bismo mi ustupke trebali napraviti da rat stane.

Čestitam. Isti si

Ti ne shvaćaš da iz istih razloga zbog kojih je Zapad onomad okrenuo leđa Hrvatskoj sada podržava Ukrajinu. Zaštita vlastitih nacionalnih granica svega istočnog od Berlinskog zida je uvijek bila zadnja rupa na svirali onog Zapada zapadno od berlinskog zida, a priznat ćeš da je taj Zapad doista jedini relevantni Zapad. Taj Zapad uništava u istočnoj Europi bilo kakav otpor bruxelleskim strukturama i Washingtonu, a mi smo podršku Zapada, konkretno Njemačke, Austrije i Italije platili prodajom banaka i Telecoma. Danas je Slavonija najsiromašnija hrvatska regija kojojje budućnost HDZ kao što joj je bila i prošlost, a milostivost Amerike i Britanije smo platili vlastitim razoružanjem nakon rata i Haaškim sudom te članstvom u NATO savezu u kojem je Amerika bojkotirala godinama nabavu vojnih aviona za potrebe HV-a, odrekli smo se jedine podmornice za korist talijanskog nosača aviona, danas nam taj isti Zapad zabija nož u leđa u Bosni, a mi ko naivna mlada lamentiramo o nacionalnom integritetu i svetosti i nepovredivosti državnih granica. I ma koliko kog ja podržavao intervenciju NATO-a na Srbiju 1999., neovisnost Kosova je međunarodno-pravni skandal i presedan, a što Zapad i saveznici misle o našoj borbi za samostalnost dovoljno pokazuje presuda i Gotovini i Slobodanu Praljku. Mi smo svi za njih isti, bitno je ne talasati, ravnoteža krivnje i ravnoteža snaga, pacifikacija Balkana, a Adem Vuchiqi je godinama bio glavni saveznik Angele Merkel na Balkanu, bez obzira što Kenwood Kenon mislio o sebi. Prema tome, jebe se Europi i zapadu za nacionalne integritete i očuvanje nacionalnih granica, mi smo za njih ništa manje barbari nego ti isti Rusi i Ukrajinci. Razlika je samo u tome što Rusa ima 140 milijuna, Ukrajinaca 40 milijuna, a nas ni pišljivih 4 milijuna, pa nas je lakše i okupirati i kolonizirati. Sad smo u EU i mrzimo Ruse, samo što nam nitko nije rekao iz Bruxellesa i Washingtona da ih mrzimo iz pogrešnog razloga. Da su nam rekli prave razloge zašto bi smo ih morali mrziti, onda bi smo još više od Rusa mrzili Zapad. Ali nebitni smo pa nije ni bitno, bitno je da smo u istom toru s ostalima i da pasemo travu i dajemo vunu.

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:Ne može Rusija osvojiti Kijev bez mobilizacije pola milijuna do milijun vojnika, Putin je toga svjestan, većina Rusa je protiv mobilizacije, prema tome, dajte mu vražji Donbas i to je to. Nek krkne još malo Moldaviju, pa nek si tepaju da su pobjednici. S tehnološkim i ekonomskim zaostatkom sljedećih 50 godina.

Trebali smo tako i mi biti u ime viših ciljeva razumni i prepustiti četnicima četvrtinu teritorije mira radi.

Prestanite uspoređivati Srbe i Ruse, neke forumaše stvarno jebe PTSP.

Uspoređujem lijepo situaciju i način na koji su vjerojatno po EU slijegali ramenima i govorili isto što i ti govoriš što bi jedna strana trebala napraviti da sve prestane. Dakle potpuno isto.

Gle, mene samo zanima hoće li EU uvesti ovaj 6. paket sankcija Rusiji, ili neće. Evo, ja ga podržavam, Hrvatska ga podržava, sad neka ga lijepo izglasaju Nijemci, Mađari i Austrijanci. Ajde da vidimo koliko koštaju visoko moralna načela na Zapadu.

Jebe mi se za zapad, sankcije i moralna načela zapada. Rečenica je bila usmjerena direktno na tvoju izjavu što bi Ukraina trebala napraviti te na usporedbu s time što su vjerojatno u isto vrijeme obični ljudi mislili o našim mukama ovdje i na koji način su promatrali iste i razmišljali kakve bismo mi ustupke trebali napraviti da rat stane.

Čestitam. Isti si

Ti ne shvaćaš da iz istih razloga zbog kojih je Zapad onomad okrenuo leđa Hrvatskoj sada podržava Ukrajinu. Zaštita vlastitih nacionalnih granica svega istočnog od Berlinskog zida je uvijek bila zadnja rupa na svirali onog Zapada zapadno od berlinskog zida, a priznat ćeš da je taj Zapad doista jedini relevantni Zapad. Taj Zapad uništava u istočnoj Europi bilo kakav otpor bruxelleskim strukturama i Washingtonu, a mi smo podršku Zapada, konkretno Njemačke, Austrije i Italije platili prodajom banaka i Telecoma. Danas je Slavonija najsiromašnija hrvatska regija kojojje budućnost HDZ kao što joj je bila i prošlost, a milostivost Amerike i Britanije smo platili vlastitim razoružanjem nakon rata i Haaškim sudom te članstvom u NATO savezu u kojem je Amerika bojkotirala godinama nabavu vojnih aviona za potrebe HV-a, odrekli smo se jedine podmornice za korist talijanskog nosača aviona, danas nam taj isti Zapad zabija nož u leđa u Bosni, a mi ko naivna mlada lamentiramo o nacionalnom integritetu i svetosti i nepovredivosti državnih granica. I ma koliko kog ja podržavao intervenciju NATO-a na Srbiju 1999., neovisnost Kosova je međunarodno-pravni skandal i presedan, a što Zapad i saveznici misle o našoj borbi za samostalnost dovoljno pokazuje presuda i Gotovini i Slobodanu Praljku. Mi smo svi za njih isti, bitno je ne talasati, ravnoteža krivnje i ravnoteža snaga, pacifikacija Balkana, a Adem Vuchiqi je godinama bio glavni saveznik Angele Merkel na Balkanu, bez obzira što Kenwood Kenon mislio o sebi. Prema tome, jebe se Europi i zapadu za nacionalne integritete i očuvanje nacionalnih granica, mi smo za njih ništa manje barbari nego ti isti Rusi i Ukrajinci. Razlika je samo u tome što Rusa ima 140 milijuna, Ukrajinaca 40 milijuna, a nas ni pišljivih 4 milijuna, pa nas je lakše i okupirati i kolonizirati. Sad smo u EU i mrzimo Ruse, samo što nam nitko nije rekao iz Bruxellesa i Washingtona da ih mrzimo iz pogrešnog razloga. Da su nam rekli prave razloge zašto bi smo ih morali mrziti, onda bi smo još više od Rusa mrzili Zapad. Ali nebitni smo pa nije ni bitno, bitno je da smo u istom toru s ostalima i da pasemo travu i dajemo vunu.

A ti ne razumiješ da mi se živo jebe za zapad i ostale zemlje i sve ostalo napisano te da je jedino bitno osnovno kad se promatra čitava slika. Jedna zemlja je napala drugu, mi smo prošli kroz isto. Radije bih se ubio nego razmišljao isto kao što su razmišljali drugi o tome što bismo i kako mi trebali. Pišam se na naciju koja skine gaće čim na vrata zakuca netko jači. U istoj su situaciju kao i mi, isto sranje drugo pakovanje. Isti motivi, ista land-grab sranja...mi smo jedino u još većim govnima bili po pitanju odnosa vojnih snaga. Nemam niti malo razumjevanja za ljude koji su kao prošli kroz takvo nešto....ali naciji koja je u istim govnima nude rješenja koja su nama zagovarali Carrington i slična govna govoreći nam da nemamo šanse itd...

Nismo se odrekli podmornica u korist Italije nego jer nam taj koncept ne odgovara.

Takve podmornice JNA tipa nam ne bi odgovarale svakako.

RayMabus wrote:Nismo se odrekli podmornica u korist Italije nego jer nam taj koncept ne odgovara.

Takve podmornice JNA tipa nam ne bi odgovarale svakako.

Odrekli smo se podmornica jer je zadnja krepala....Slovenci su nas prije zatvaranja tvornice baterija zvali dali mislimo naručivati nove pogonske baterije i slično...vlast koja je tada bila na vlasti se odlučila kako nam ništa od toga ne treba. Te smo radi toga odustali od podmornica. Godine nebrige za vlastitu obranu dovedu do toga. Imaš i danas genijalaca koji zastupaju tezu da nam s ovolikom obalom nije uopće potrebna mornarica itd pizdarije....

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:Nismo se odrekli podmornica u korist Italije nego jer nam taj koncept ne odgovara.

Takve podmornice JNA tipa nam ne bi odgovarale svakako.

Odrekli smo se podmornica jer je zadnja krepala....Slovenci su nas prije zatvaranja tvornice baterija zvali dali mislimo naručivati nove pogonske baterije i slično...vlast koja je tada bila na vlasti se odlučila kako nam ništa od toga ne treba. Te smo radi toga odustali od podmornica. Godine nebrige za vlastitu obranu dovedu do toga. Imaš i danas genijalaca koji zastupaju tezu da nam s ovolikom obalom nije uopće potrebna mornarica itd pizdarije....

Da, vidim da ima dosta idiota koji misle da nam ne treba uopće jaka mornarica al te podmornice su bile prevaziđene za neki naš koncept podmornica budućnosti i šta bi nama odgovoaralo.

Imaju Rusi podmornice pa će sad zajebavat Talijane na Mediteranu.

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:Ne može Rusija osvojiti Kijev bez mobilizacije pola milijuna do milijun vojnika, Putin je toga svjestan, većina Rusa je protiv mobilizacije, prema tome, dajte mu vražji Donbas i to je to. Nek krkne još malo Moldaviju, pa nek si tepaju da su pobjednici. S tehnološkim i ekonomskim zaostatkom sljedećih 50 godina.

Trebali smo tako i mi biti u ime viših ciljeva razumni i prepustiti četnicima četvrtinu teritorije mira radi.

Prestanite uspoređivati Srbe i Ruse, neke forumaše stvarno jebe PTSP.

Uspoređujem lijepo situaciju i način na koji su vjerojatno po EU slijegali ramenima i govorili isto što i ti govoriš što bi jedna strana trebala napraviti da sve prestane. Dakle potpuno isto.

Gle, mene samo zanima hoće li EU uvesti ovaj 6. paket sankcija Rusiji, ili neće. Evo, ja ga podržavam, Hrvatska ga podržava, sad neka ga lijepo izglasaju Nijemci, Mađari i Austrijanci. Ajde da vidimo koliko koštaju visoko moralna načela na Zapadu.

Jebe mi se za zapad, sankcije i moralna načela zapada. Rečenica je bila usmjerena direktno na tvoju izjavu što bi Ukraina trebala napraviti te na usporedbu s time što su vjerojatno u isto vrijeme obični ljudi mislili o našim mukama ovdje i na koji način su promatrali iste i razmišljali kakve bismo mi ustupke trebali napraviti da rat stane.

Čestitam. Isti si

Znaš li koja je temeljna sličnost Zapada i ´91 i 2022. kada je riječ o raspadu SFRJ i invaziji Rusije na Ukrajinu? Zapada je u oba slučaja mogao spriječiti i zaustaviti rat. Nije. I ne, nemoj mi uspoređivati Miloševića i Putina, radi se o potpuno dva različita lika: Milošević je čitavo vrijeme lagao Zapad i radio na stvaranju Velike Srbije, Putin je prije ova invazije doista pokušao sve da situacija ne eskalira. Zašto Zapad nije dao sigurnosna jamstva Rusiji? Putin je igrao otvorenih karata, a Amerika je Putinu priredila stupicu iz koje se više nije mogao izvući. Naivno od njega? Dakako jest, ali jednom kad upadneš u živo blato, onda je teško izvući se iz njega. Lakše je pokrenuti rat nego ga zaustaviti, ali ja duboko vjerujem da je mirno rješenje U Ukrajini bilo moguće i da do čitavog ovog rata uopće nije trebalo doći, samo da je bilo više sluha i volje od strane Zapada. Za razliku od Putina, Milošević je bio poremećeni psihopat koji nije bio u sukobu sa čitavim Zapadom, i kojem NATO i Zapad doista nisu predstavljali egzistencijalnu prijetnju. U tome je razlika između Rusije 2022. i Srbije ´91. Samo je Zapad ostao isti, i tada i danas.

RayMabus wrote:

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:Nismo se odrekli podmornica u korist Italije nego jer nam taj koncept ne odgovara.

Takve podmornice JNA tipa nam ne bi odgovarale svakako.

Odrekli smo se podmornica jer je zadnja krepala....Slovenci su nas prije zatvaranja tvornice baterija zvali dali mislimo naručivati nove pogonske baterije i slično...vlast koja je tada bila na vlasti se odlučila kako nam ništa od toga ne treba. Te smo radi toga odustali od podmornica. Godine nebrige za vlastitu obranu dovedu do toga. Imaš i danas genijalaca koji zastupaju tezu da nam s ovolikom obalom nije uopće potrebna mornarica itd pizdarije....

Da, vidim da ima dosta idiota koji misle da nam ne treba uopće jaka mornarica al te podmornice su bile prevaziđene za neki naš koncept podmornica budućnosti i šta bi nama odgovoaralo.

Imaju Rusi podmornice pa će sad zajebavat Talijane na Mediteranu.

Adria-mar je napravio model lijepe male napadačke podmornice...imaju i model i projekt i stručnjake itd. Sad je samo stvar toga dali nam ili ne treba takvo što :)

Isto vrijedi za ove gluposti da nam ne treba mornarica. Ili onu budalaštinu oko toga dali moramo imati i gusjeničare i vozila na točkovima...kao patrija može sve. Da mi je vidjeti evo sada u Ukraini u Donbasu brigadu Patrija kako pokušavaju jurišati preko neke oranice što bi se dogodilo.

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:

MDMiridije wrote:

melkior wrote:Ne može Rusija osvojiti Kijev bez mobilizacije pola milijuna do milijun vojnika, Putin je toga svjestan, većina Rusa je protiv mobilizacije, prema tome, dajte mu vražji Donbas i to je to. Nek krkne još malo Moldaviju, pa nek si tepaju da su pobjednici. S tehnološkim i ekonomskim zaostatkom sljedećih 50 godina.

Trebali smo tako i mi biti u ime viših ciljeva razumni i prepustiti četnicima četvrtinu teritorije mira radi.

Prestanite uspoređivati Srbe i Ruse, neke forumaše stvarno jebe PTSP.

Uspoređujem lijepo situaciju i način na koji su vjerojatno po EU slijegali ramenima i govorili isto što i ti govoriš što bi jedna strana trebala napraviti da sve prestane. Dakle potpuno isto.

Gle, mene samo zanima hoće li EU uvesti ovaj 6. paket sankcija Rusiji, ili neće. Evo, ja ga podržavam, Hrvatska ga podržava, sad neka ga lijepo izglasaju Nijemci, Mađari i Austrijanci. Ajde da vidimo koliko koštaju visoko moralna načela na Zapadu.

Jebe mi se za zapad, sankcije i moralna načela zapada. Rečenica je bila usmjerena direktno na tvoju izjavu što bi Ukraina trebala napraviti te na usporedbu s time što su vjerojatno u isto vrijeme obični ljudi mislili o našim mukama ovdje i na koji način su promatrali iste i razmišljali kakve bismo mi ustupke trebali napraviti da rat stane.

Čestitam. Isti si

Ti ne shvaćaš da iz istih razloga zbog kojih je Zapad onomad okrenuo leđa Hrvatskoj sada podržava Ukrajinu. Zaštita vlastitih nacionalnih granica svega istočnog od Berlinskog zida je uvijek bila zadnja rupa na svirali onog Zapada zapadno od berlinskog zida, a priznat ćeš da je taj Zapad doista jedini relevantni Zapad. Taj Zapad uništava u istočnoj Europi bilo kakav otpor bruxelleskim strukturama i Washingtonu, a mi smo podršku Zapada, konkretno Njemačke, Austrije i Italije platili prodajom banaka i Telecoma. Danas je Slavonija najsiromašnija hrvatska regija kojojje budućnost HDZ kao što joj je bila i prošlost, a milostivost Amerike i Britanije smo platili vlastitim razoružanjem nakon rata i Haaškim sudom te članstvom u NATO savezu u kojem je Amerika bojkotirala godinama nabavu vojnih aviona za potrebe HV-a, odrekli smo se jedine podmornice za korist talijanskog nosača aviona, danas nam taj isti Zapad zabija nož u leđa u Bosni, a mi ko naivna mlada lamentiramo o nacionalnom integritetu i svetosti i nepovredivosti državnih granica. I ma koliko kog ja podržavao intervenciju NATO-a na Srbiju 1999., neovisnost Kosova je međunarodno-pravni skandal i presedan, a što Zapad i saveznici misle o našoj borbi za samostalnost dovoljno pokazuje presuda i Gotovini i Slobodanu Praljku. Mi smo svi za njih isti, bitno je ne talasati, ravnoteža krivnje i ravnoteža snaga, pacifikacija Balkana, a Adem Vuchiqi je godinama bio glavni saveznik Angele Merkel na Balkanu, bez obzira što Kenwood Kenon mislio o sebi. Prema tome, jebe se Europi i zapadu za nacionalne integritete i očuvanje nacionalnih granica, mi smo za njih ništa manje barbari nego ti isti Rusi i Ukrajinci. Razlika je samo u tome što Rusa ima 140 milijuna, Ukrajinaca 40 milijuna, a nas ni pišljivih 4 milijuna, pa nas je lakše i okupirati i kolonizirati. Sad smo u EU i mrzimo Ruse, samo što nam nitko nije rekao iz Bruxellesa i Washingtona da ih mrzimo iz pogrešnog razloga. Da su nam rekli prave razloge zašto bi smo ih morali mrziti, onda bi smo još više od Rusa mrzili Zapad. Ali nebitni smo pa nije ni bitno, bitno je da smo u istom toru s ostalima i da pasemo travu i dajemo vunu.

A ti ne razumiješ da mi se živo jebe za zapad i ostale zemlje i sve ostalo napisano te da je jedino bitno osnovno kad se promatra čitava slika. Jedna zemlja je napala drugu, mi smo prošli kroz isto. Radije bih se ubio nego razmišljao isto kao što su razmišljali drugi o tome što bismo i kako mi trebali. Pišam se na naciju koja skine gaće čim na vrata zakuca netko jači. U istoj su situaciju kao i mi, isto sranje drugo pakovanje. Isti motivi, ista land-grab sranja...mi smo jedino u još većim govnima bili po pitanju odnosa vojnih snaga. Nemam niti malo razumjevanja za ljude koji su kao prošli kroz takvo nešto....ali naciji koja je u istim govnima nude rješenja koja su nama zagovarali Carrington i slična govna govoreći nam da nemamo šanse itd...

Ukrajina nije ni približno žrtva kakva je bila Hrvatska ´91. Hrvatska ´91 je bila razoružana, nije imala saveznika na Zapadu, a Amerika je dala zeleno svjetlo Miloševiću da pregazi Hrvatsku u roku dva tjedna. Ne nismo ni približno u istoj situaciji, Ukrajina je posljednjih 8 godina brutalno ojačala vojsku, svakodnevno dobiva milijarde dolara zapadne pomoći, Ukrajina je već sada neformalna članica NATO-a. I jednostavno ju ne doživljavam i ne promatram na isti način kao Hrvatsku ´91. Uostalom, ukrajinsku obranu vode britanski generali, a informacije joj u realnom vremenu pružaju Amerikanci, za razliku od Hrvatske ´91, u Ukrajini doista traje rat NATO-a i Rusije, nije to rat Ukrajine i Rusije, to je rat NATO-a i Rusije na ukrajinskom teritoriju. Istina, prolijeva se ukrajinska krv, ali oružje, novac, informacije, obavještajni podaci, battle menagment, sve daje NATO.

Ima samo dva torpeda.

http://www.hisutton.com/New%20Croatian%20midget%20sub%20-%20Drakon%20220.html

RayMabus wrote:Nismo se odrekli podmornica u korist Italije nego jer nam taj koncept ne odgovara.

Takve podmornice JNA tipa nam ne bi odgovarale svakako.

Nismo nabavili niti jednu podmornicu ni nećemo, Italija nam je u vojnom smislu veća prijetnja nego što je Srbija ikada bila, osim ako kojim slučajem, Kina odluči zaratiti s NATO-m preko Srbije.

RayMabus wrote:Ima samo dva torpeda.

http://www.hisutton.com/New%20Croatian%20midget%20sub%20-%20Drakon%20220.html

Dovoljno s obzirom na to kakva su današnja torpeda. Mala je to podmornica obalna. U tome i je draž takvih projekata. Ne košta ni desetinu koliko dođu skuplje podmornice....a radi isto. Može imati jebene sustave i može predstavljati jednaku prijetnju velikim skupim jedinicama kao i klasične podmornice.

sto se tiče ove priče "ukrainci im trebaju dati teritorij i rusi će biti mirni"

izašla neka anketa i 83% ukrainaca je za daljni nastavak ratovanja protiv davanja teritorija. dakle nisu tih 80% ukra glupo.

šta će se desiti? koji im teritorij dati? prvo nisu rusi samo željni krima, (to bi se još moglo probaviti) ili donbasa, nego su uzeli i hersonsku regiju, i potez od hersona do donbasa. šta im dati i to?

i čak ako im daš i to.. šta onda? za 5godina rusi nauče na greškama, prodaju trilijun € nafte po svijetu, obnove i vojsku i ponovo udaraju, jer im je cilj bio i Odesa i Harkiv i Kijev, i koridor do Moldavije , 2/3 Ukraine su planirali uzeti sa 3/4 populacije. i onda ponovo gledaš brutalni rat.

i prije je ekipa govorila "tamo gdje rusi uzmu nema zločina". možda nije bilo prvih par dana jer nisu niti stigli raditi zločine. sada u hersonu hapse ukraince koji nisu lojalni rusiji, FSB im muči, strelja, lome im noge, muče ih i sve ostalo.
ukrainci su mentalno spremni za rat od nekoliko godina budemo vidjeli da li su spremni rusi. za početk izvući vojsku iz sjeverno donjecka, minirati sve, pa onda se povući iz ličisnjaska i povući cijelu populaciju. neka rusima ostane prazan uništen prostor. povući sve i ukraince i rusku manjinu na zapad države. i minirat isve što valja rusima. tako ako šta osvoje neka imaju ruševine. ostaviti im jedino staru populaciju neka ih hrane
tako je i crvena armija radila

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:Ima samo dva torpeda.

http://www.hisutton.com/New%20Croatian%20midget%20sub%20-%20Drakon%20220.html

Dovoljno s obzirom na to kakva su današnja torpeda. Mala je to podmornica obalna. U tome i je draž takvih projekata. Ne košta ni desetinu koliko dođu skuplje podmornice....a radi isto. Može imati jebene sustave i može predstavljati jednaku prijetnju velikim skupim jedinicama kao i klasične podmornice.

Lakše je napravit bespilotnu. Nešto ko dron.

Šta češ s ovim ? Napadat trgovačke brdovoe koji uđu u Jadran ?

Armament

four 45 cm (17.7 in) torpedo tubes (2 each bow and stern) 6 torpedoes

https://en.wikipedia.org/wiki/SM_U-9

https://www.geopolitika.news/vojna-povijest/mala-njemacka-podmornica-za-dva-sata-potopila-3-britanske-krstarice/

Šest cijevi, šest torpeda.

Dva torpeda su ništa.

AssadNaPodmornici wrote:sto se tiče ove priče "ukrainci im trebaju dati teritorij i rusi će biti mirni"

izašla neka anketa i 83% ukrainaca je za daljni nastavak ratovanja protiv davanja teritorija.  dakle nisu tih 80% ukra glupo.

šta će se desiti? koji im teritorij dati? prvo nisu rusi samo željni krima, (to bi se još moglo probaviti) ili donbasa, nego su uzeli i hersonsku regiju, i potez od hersona do donbasa.  šta im dati i to?

i čak ako im daš i to.. šta onda? za 5godina rusi nauče na greškama, prodaju trilijun €  nafte po svijetu, obnove i vojsku i ponovo udaraju, jer im je cilj bio i Odesa i Harkiv i Kijev, i koridor do Moldavije , 2/3 Ukraine su planirali uzeti sa 3/4 populacije. i onda ponovo gledaš brutalni rat.

i prije je ekipa govorila "tamo gdje rusi uzmu nema zločina". možda nije bilo prvih par dana jer nisu niti stigli raditi zločine. sada u hersonu hapse ukraince koji nisu lojalni rusiji, FSB im muči, strelja, lome im noge, muče ih i sve ostalo.  
ukrainci su mentalno spremni za rat od nekoliko godina budemo vidjeli da li su spremni rusi. za početk izvući vojsku iz sjeverno donjecka, minirati sve, pa onda se povući iz ličisnjaska i povući cijelu populaciju. neka rusima ostane prazan uništen prostor. povući sve i ukraince i rusku manjinu na zapad države. i minirat isve što valja rusima. tako ako šta osvoje neka imaju ruševine.  ostaviti im jedino staru populaciju neka ih hrane
tako je i crvena armija radila

A onda nek se pokolju, tko živ - tko mrtav, koliko vidim, Rusi se spremaju za dugoročnu operaciju u Ukrajini, ali s ovom vojskom neće postići nikakav značajniji napredak, trebaju im svježe snage koje nemaju. Znači pat pozicija. Ali evo, čisto ekonomski, ako potraje blokada izvoza ukrajinskih žitarica, a Rusi zauzmu čitav Donbas, dakle industrijski važne gradove, koliko dugo će Ukrajina ekonomski moći izdržati ovaj rat i koliko dugo će čitava Europa plaćati ukrajinski otpor i uz koju cijenu?

RayMabus wrote:

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:Ima samo dva torpeda.

http://www.hisutton.com/New%20Croatian%20midget%20sub%20-%20Drakon%20220.html

Dovoljno s obzirom na to kakva su današnja torpeda. Mala je to podmornica obalna. U tome i je draž takvih projekata. Ne košta ni desetinu koliko dođu skuplje podmornice....a radi isto. Može imati jebene sustave i može predstavljati jednaku prijetnju velikim skupim jedinicama kao i klasične podmornice.

Lakše je napravit bespilotnu. Nešto ko dron.

Šta češ s ovim ? Napadat trgovačke brdovoe koji uđu u Jadran ?

Pa grubo zvuči ali generalno podmornice i jesu zamišljene taktički na način da paraliziraju trgovinu protivnika, postavljaju mine pred luke i slično....više nego da izravno sudjeluju u ovome ili onome.

Samo postojanje podmornice veže gomilu sredstava protivnika za neko područje.

melkior wrote:
A onda nek se pokolju, tko živ - tko mrtav, koliko vidim, Rusi se spremaju za dugoročnu operaciju u Ukrajini, ali s ovom vojskom neće postići nikakav značajniji napredak, trebaju im svježe snage koje nemaju. Znači pat pozicija. Ali evo, čisto ekonomski, ako potraje blokada izvoza ukrajinskih žitarica, a Rusi zauzmu čitav Donbas, dakle industrijski važne gradove, koliko dugo će Ukrajina ekonomski moći izdržati ovaj rat i koliko dugo će čitava Europa plaćati ukrajinski otpor i uz koju cijenu?

Već drže industrijski važne gradove u Donbassu.

melkior wrote:

AssadNaPodmornici wrote:sto se tiče ove priče "ukrainci im trebaju dati teritorij i rusi će biti mirni"

izašla neka anketa i 83% ukrainaca je za daljni nastavak ratovanja protiv davanja teritorija.  dakle nisu tih 80% ukra glupo.

šta će se desiti? koji im teritorij dati? prvo nisu rusi samo željni krima, (to bi se još moglo probaviti) ili donbasa, nego su uzeli i hersonsku regiju, i potez od hersona do donbasa.  šta im dati i to?

i čak ako im daš i to.. šta onda? za 5godina rusi nauče na greškama, prodaju trilijun €  nafte po svijetu, obnove i vojsku i ponovo udaraju, jer im je cilj bio i Odesa i Harkiv i Kijev, i koridor do Moldavije , 2/3 Ukraine su planirali uzeti sa 3/4 populacije. i onda ponovo gledaš brutalni rat.

i prije je ekipa govorila "tamo gdje rusi uzmu nema zločina". možda nije bilo prvih par dana jer nisu niti stigli raditi zločine. sada u hersonu hapse ukraince koji nisu lojalni rusiji, FSB im muči, strelja, lome im noge, muče ih i sve ostalo.  
ukrainci su mentalno spremni za rat od nekoliko godina budemo vidjeli da li su spremni rusi. za početk izvući vojsku iz sjeverno donjecka, minirati sve, pa onda se povući iz ličisnjaska i povući cijelu populaciju. neka rusima ostane prazan uništen prostor. povući sve i ukraince i rusku manjinu na zapad države. i minirat isve što valja rusima. tako ako šta osvoje neka imaju ruševine.  ostaviti im jedino staru populaciju neka ih hrane
tako je i crvena armija radila

A onda nek se pokolju, tko živ - tko mrtav, koliko vidim, Rusi se spremaju za dugoročnu operaciju u Ukrajini, ali s ovom vojskom neće postići nikakav značajniji napredak, trebaju im svježe snage koje nemaju. Znači pat pozicija. Ali evo, čisto ekonomski, ako potraje blokada izvoza ukrajinskih žitarica, a Rusi zauzmu čitav Donbas, dakle industrijski važne gradove, koliko dugo će Ukrajina ekonomski moći izdržati ovaj rat i koliko dugo će čitava Europa plaćati ukrajinski otpor i uz koju cijenu?

Ako se ide na dugoročni rat iscrpljivanja, a očito se ide, koliko dugo Ukrajina i Europa to mogu izdržati? Za Rusiju ne znam, ali oni su već sad postali najveći izvoznik pšenice, em su pokrali ukrajinsko žito, em su ono što nisu ukrali - blokirali izvoz.

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:Ima samo dva torpeda.

http://www.hisutton.com/New%20Croatian%20midget%20sub%20-%20Drakon%20220.html

Dovoljno s obzirom na to kakva su današnja torpeda. Mala je to podmornica obalna. U tome i je draž takvih projekata. Ne košta ni desetinu koliko dođu skuplje podmornice....a radi isto. Može imati jebene sustave i može predstavljati jednaku prijetnju velikim skupim jedinicama kao i klasične podmornice.

Lakše je napravit bespilotnu. Nešto ko dron.

Šta češ s ovim ? Napadat trgovačke brdovoe koji uđu u Jadran ?

Pa grubo zvuči ali generalno podmornice i jesu zamišljene taktički na način da paraliziraju trgovinu protivnika, postavljaju mine pred luke i slično....više nego da izravno sudjeluju u ovome ili onome.

Samo postojanje podmornice veže gomilu sredstava protivnika za neko područje.

Sve super al...

Recimo koncept, netko ti ušeta u Jadran itd i ti imaš dva torpeda i on zna kakve ti podmornice imaš i koliko torpeda tu ima.

Ako ja ispalin ta dva torpeda i skinen jedan brod onaj drugi do njega ide za mnom jer zna da sam nenaoružan.

Šest torpeda. Ništa ispod toga.

melkior wrote:

melkior wrote:

AssadNaPodmornici wrote:sto se tiče ove priče "ukrainci im trebaju dati teritorij i rusi će biti mirni"

izašla neka anketa i 83% ukrainaca je za daljni nastavak ratovanja protiv davanja teritorija.  dakle nisu tih 80% ukra glupo.

šta će se desiti? koji im teritorij dati? prvo nisu rusi samo željni krima, (to bi se još moglo probaviti) ili donbasa, nego su uzeli i hersonsku regiju, i potez od hersona do donbasa.  šta im dati i to?

i čak ako im daš i to.. šta onda? za 5godina rusi nauče na greškama, prodaju trilijun €  nafte po svijetu, obnove i vojsku i ponovo udaraju, jer im je cilj bio i Odesa i Harkiv i Kijev, i koridor do Moldavije , 2/3 Ukraine su planirali uzeti sa 3/4 populacije. i onda ponovo gledaš brutalni rat.

i prije je ekipa govorila "tamo gdje rusi uzmu nema zločina". možda nije bilo prvih par dana jer nisu niti stigli raditi zločine. sada u hersonu hapse ukraince koji nisu lojalni rusiji, FSB im muči, strelja, lome im noge, muče ih i sve ostalo.  
ukrainci su mentalno spremni za rat od nekoliko godina budemo vidjeli da li su spremni rusi. za početk izvući vojsku iz sjeverno donjecka, minirati sve, pa onda se povući iz ličisnjaska i povući cijelu populaciju. neka rusima ostane prazan uništen prostor. povući sve i ukraince i rusku manjinu na zapad države. i minirat isve što valja rusima. tako ako šta osvoje neka imaju ruševine.  ostaviti im jedino staru populaciju neka ih hrane
tako je i crvena armija radila

A onda nek se pokolju, tko živ - tko mrtav, koliko vidim, Rusi se spremaju za dugoročnu operaciju u Ukrajini, ali s ovom vojskom neće postići nikakav značajniji napredak, trebaju im svježe snage koje nemaju. Znači pat pozicija. Ali evo, čisto ekonomski, ako potraje blokada izvoza ukrajinskih žitarica, a Rusi zauzmu čitav Donbas, dakle industrijski važne gradove, koliko dugo će Ukrajina ekonomski moći izdržati ovaj rat i koliko dugo će čitava Europa plaćati ukrajinski otpor i uz koju cijenu?

Ako se ide na dugoročni rat iscrpljivanja, a očito se ide, koliko dugo Ukrajina i Europa to mogu izdržati? Za Rusiju ne znam, ali oni su već sad postali najveći izvoznik pšenice, em su pokrali ukrajinsko žito, em su ono što nisu ukrali - blokirali izvoz.

Žito nije bitno radi EU,Amerike itd...bitno je radi programa UN-a koji je od donacija bogatih zemalja kupovao to žito i slao ga u Afriku. Takve stvari.

RayMabus wrote:

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:

MDMiridije wrote:

RayMabus wrote:Ima samo dva torpeda.

http://www.hisutton.com/New%20Croatian%20midget%20sub%20-%20Drakon%20220.html

Dovoljno s obzirom na to kakva su današnja torpeda. Mala je to podmornica obalna. U tome i je draž takvih projekata. Ne košta ni desetinu koliko dođu skuplje podmornice....a radi isto. Može imati jebene sustave i može predstavljati jednaku prijetnju velikim skupim jedinicama kao i klasične podmornice.

Lakše je napravit bespilotnu. Nešto ko dron.

Šta češ s ovim ? Napadat trgovačke brdovoe koji uđu u Jadran ?

Pa grubo zvuči ali generalno podmornice i jesu zamišljene taktički na način da paraliziraju trgovinu protivnika, postavljaju mine pred luke i slično....više nego da izravno sudjeluju u ovome ili onome.

Samo postojanje podmornice veže gomilu sredstava protivnika za neko područje.

Sve super al...

Recimo koncept, netko ti ušeta u Jadran itd i ti imaš dva torpeda i on zna kakve ti podmornice imaš i koliko torpeda tu ima.

Ako ja ispalin ta dva torpeda i skinen jedan brod onaj drugi do njega ide za mnom jer zna da sam nenaoružan.

Šest torpeda. Ništa ispod toga.

Ako ti spržiš jedan brod....spržio si jedinicu od 350 miliona eura i ubio 200 ljudi otprilike....i onda si se sklonio i uz malo sreće preživio. Ako ne onda si izgubio jedinicu od 50 miliona eura sa 18 ljudi.

Grubo...ali ako svodimo stvari na matematiku o tome se radi.