neka ide u Sloveniju da joj tamo pomognu

kekin sere jer ovo nema apsolutno nikakve veze s prizivom savjesti

Hipokrat nije imao magnetsku, ali je imao jasne principe koji važe danas kao i onda

ti principi su bili i ostali temelj liječničke profesije

marcellus wrote:kekin sere jer ovo nema apsolutno nikakve veze s prizivom savjesti

ima s glasanjem "za nase"

Dakle, ne smije se nekog ubiti jer je neizlječivo bolestan i jer se muči. Jednostavno je tako.

debotoijusto wrote:

marcellus wrote:kekin sere jer ovo nema apsolutno nikakve veze s prizivom savjesti

ima s glasanjem "za nase"

ima sa zakonom i medicinom

nije pobačaj nego feticid, s medicinske strane.

pobačaj je zakonski dozvoljen iz bilo kog razloga ili bez razloga, što god ja mislio o tome, feticid je nešto posve drugo i treba posebno komisijsko odobrenje

ovo je tema gluvih telefona
inace strasna situacija u svakom slucaju
a ono sto je odvratno u svemu tome je to sto se to pokusava iskoristit za politicku promidzbu iako je ovdje, koliko sam ovlas skuzio, rijec o zakonskoj odredbi ili nedorecenosti istog

prckov wrote:ovo je tema gluvih telefona
inace strasna situacija u svakom slucaju
a ono sto je odvratno u svemu tome je to sto se to pokusava iskoristit za politicku promidzbu iako je ovdje, koliko sam ovlas skuzio, rijec o zakonskoj odredbi ili nedorecenosti istog

Odredba je dorečena, razlozi odbijanja su hipokratova zakletva koju nisu dali jer se ona ne daje nekih 50 ak godina nego neka ženevska ili izmišljaju da nisu educirani.

marcellus wrote:Hipokrat nije imao magnetsku, ali je imao jasne principe koji važe danas kao i onda

ti principi su bili i ostali temelj liječničke profesije

Hipokrat je pretpostavljao da će se roditi zdravo dijete a što su mogli vidjeti tek kada se rodi. Nije sigurno mislio na djecu s oštećenim mozgom ako je imalo human bio.
Tako da naši doktori nisu dali hipokratovu zakletvu sigurno ali hipokritovu jesu. 
Licjemjerni, lažni, politički postavljeni, guraju agendu s kojom ne slažu ni svi doktori pa šapnu ženama gdje da odu i spase se.

kaya wrote:

prckov wrote:ovo je tema gluvih telefona
inace strasna situacija u svakom slucaju
a ono sto je odvratno u svemu tome je to sto se to pokusava iskoristit za politicku promidzbu iako je ovdje, koliko sam ovlas skuzio, rijec o zakonskoj odredbi ili nedorecenosti istog

Odredba je dorečena, razlozi odbijanja su hipokratova zakletva koju nisu dali jer se ona ne daje nekih 50 ak godina nego neka ženevska ili izmišljaju da nisu educirani.

ma vraga je dorečena, nema po zakonu prekida trudnoće ako nije ugrožen život trudnice ili djetata u 7. mjesecu trudnoće... kako god nema veze s pobačajem

jebiga ne možeš reć "dijete će mi se rodit teško bolesno i možda neće ni preživjet dugo, pa ga ja ne bi rodila". To možeš do 10. tjedna, iznimno uz odobrenje komisije do 22. Ali ne možeš do 27 jer je to već u terminu za porod

kaya wrote:

marcellus wrote:Hipokrat nije imao magnetsku, ali je imao jasne principe koji važe danas kao i onda

ti principi su bili i ostali temelj liječničke profesije

Hipokrat je pretpostavljao da će se roditi zdravo dijete a što su mogli vidjeti tek kada se rodi. Nije sigurno mislio na djecu s oštećenim mozgom ako je imalo human bio.
Tako da naši doktori nisu dali hipokratovu zakletvu sigurno ali hipokritovu jesu. 
Licjemjerni, lažni, politički postavljeni, guraju agendu s kojom ne slažu ni svi doktori pa šapnu ženama gdje da odu i spase se.

hipokrat nije pretpostavljao baš ništa, jednostavno je postavio princip da nije bitno hoće li netko umrijet i kad, nego se pomoć pruža dok ne umre.

i da, mislio je i na one s oštećenim mozgom - jebiga da ubijamo takve morali bi potamanit skoro sve političare za početak

marcellus wrote:

kaya wrote:

prckov wrote:ovo je tema gluvih telefona
inace strasna situacija u svakom slucaju
a ono sto je odvratno u svemu tome je to sto se to pokusava iskoristit za politicku promidzbu iako je ovdje, koliko sam ovlas skuzio, rijec o zakonskoj odredbi ili nedorecenosti istog

Odredba je dorečena, razlozi odbijanja su hipokratova zakletva koju nisu dali jer se ona ne daje nekih 50 ak godina nego neka ženevska ili izmišljaju da nisu educirani.

ma vraga je dorečena, nema po zakonu prekida trudnoće ako nije ugrožen život trudnice ili djetata u 7. mjesecu trudnoće... 

Žao mi je, ne znam od kud ti info ali zakon kaže nešto drugo;
Nakon isteka deset tjedana od dana začeća komisija prvog stupnja može odobriti prekid trudnoće, uz pristanak odnosno na zahtjev trudne žene, u slučajevima:
- kad se na temelju medicinskih indikacija utvrdi da se na drugi način ne može spasiti život ili otkloniti narušenje zdravlja žene za vrijeme trudnoće, porođaja ili poslije porođaja;
- kad se na temelju medicinskih indikacija i saznanja medicinske znanosti može očekivati da će se dijete roditi s teškim prirođenim tjelesnim ili duševnim manama;
- kad je do začeća došlo u vezi s izvršenjem krivičnog djela silovanja, obljube nad nemoćnom osobom, obljube zloupotrebom položaja, obljube s djetetom ili rodoskvrnuća.

Znači kako vidiš, zakona se ne drže, po nalogu politički namještenih ravnravnatelja drže se agende kako izbjeći zakon i izmisliti priziv savjesti gdje priziv tobož imaju svi pa ne mogu pružiti skrb.

marcellus wrote:

kaya wrote:

prckov wrote:ovo je tema gluvih telefona
inace strasna situacija u svakom slucaju
a ono sto je odvratno u svemu tome je to sto se to pokusava iskoristit za politicku promidzbu iako je ovdje, koliko sam ovlas skuzio, rijec o zakonskoj odredbi ili nedorecenosti istog

Odredba je dorečena, razlozi odbijanja su hipokratova zakletva koju nisu dali jer se ona ne daje nekih 50 ak godina nego neka ženevska ili izmišljaju da nisu educirani.

ma vraga je dorečena, nema po zakonu prekida trudnoće ako nije ugrožen život trudnice ili djetata u 7. mjesecu trudnoće... kako god nema veze s pobačajem

jebiga ne možeš reć "dijete će mi se rodit teško bolesno i možda neće ni preživjet dugo, pa ga ja ne bi rodila". To možeš do 10. tjedna, iznimno uz odobrenje komisije do 22. Ali ne možeš do 27 jer je to već u terminu za porod

Čekaj - budi principijelan.

Do 10. tjedna - nema problema, do 22. tjedna - komisija u kojoj sjede bogovi i odlučuju o životu i smrti, 27. tjedan - e ne može, feticid.

Isti plod, treba uvijek biti isti odgovor.

Moj stav je da je u ovom slučaju, na apel majke (a valjda se nju nešto pita) pobačaj human način da se prikrate muke dvama ljudskim bićima. Majka tako traži, situacija je medicinski jasna i tu nikakva komisija ne treba da prikrate muke.

Nekada je coup d’ grace akt milosrđa.

Meni inače ginekolozi nisu odviše jasni.

Pobačaji im stoje u opisu posla, to uče na medicinskim fakultetima i na specijalizaciji, a onda izjave, nakon što su porezni obveznici iskrcali kamion love na njihovo obrazovanje, da oni nešto neće iz svojeg opsega kompetencija raditi jer imaju priziv savjesti.

To je kao da treniraš snajperista i on se vrati i veli da će samo osmatrati i ubijati divljač za večeru, ali neprijateljske vojnike neće jer su to ipak ljudska bića i on ima prigovor savjesti.

Konačno, koliko razumijem, dijete ima karcinom/zloćudni tumor na mozgu. Umrijeti će ionako, u najstrašnijim mukama.

A višestruko je vezano na majku, pa se zloćudne stanice mogu proširiti i na nju. Da li netko o tome vodi računa, može li itko garantirati da se to neće desiti?

Ako je tako, majka je u smrtnoj opasnosti - a možda su zloćudne stanice dospjele već i u njen organizam.

Tragedija x2, zahvaljujući našim vrlim liječnicima.

kaya wrote:

marcellus wrote:

kaya wrote:

prckov wrote:ovo je tema gluvih telefona
inace strasna situacija u svakom slucaju
a ono sto je odvratno u svemu tome je to sto se to pokusava iskoristit za politicku promidzbu iako je ovdje, koliko sam ovlas skuzio, rijec o zakonskoj odredbi ili nedorecenosti istog

Odredba je dorečena, razlozi odbijanja su hipokratova zakletva koju nisu dali jer se ona ne daje nekih 50 ak godina nego neka ženevska ili izmišljaju da nisu educirani.

ma vraga je dorečena, nema po zakonu prekida trudnoće ako nije ugrožen život trudnice ili djetata u 7. mjesecu trudnoće... 

Žao mi je, ne znam od kud ti info ali zakon kaže nešto drugo;

Član 22.

Nakon isteka deset tjedana od dana začeća komisija prvog stupnja može odobriti prekid trudnoće, uz pristanak odnosno na zahtjev trudne žene, u slučajevima:
- kad se na temelju medicinskih indikacija utvrdi da se na drugi način ne može spasiti život ili otkloniti narušenje zdravlja žene za vrijeme trudnoće, porođaja ili poslije porođaja;
- kad se na temelju medicinskih indikacija i saznanja medicinske znanosti može očekivati da će se dijete roditi s teškim prirođenim tjelesnim ili duševnim manama;
- kad je do začeća došlo u vezi s izvršenjem krivičnog djela silovanja, obljube nad nemoćnom osobom, obljube zloupotrebom položaja, obljube s djetetom ili rodoskvrnuća.

Mislim da, uz situaciju koju je kaya navela i podebljala, imamo možda i situaciju koju sam dodatno podcrtao.

Ljudi, agresivni karcinom je to, to se širi, pa i njenim organizmom.

Oni sami ne kažu da zakonski ne mogu jer naravno mogu i moraju.
Nego se služe trikovima da svi imaju priziv ili da će dijete biti možda ok iako ima tumor tri put veći od glave, znači taj mali mozak je potpuno uništen. A to možda će biti ok je kao da kažeš da će se netko na palijativnoj skrbi sa karicomom i 20 metastaza možda sutra probudi zdrav.
Znači, definitivno neka od njih nakon što prođe stepenice na našim sudovima mora  tužiti državu, jer bolnice su državne na međunarodnom sudu jer su im uskratili skrb te tražiti miljonsku odštetu a nakon presude se više neće usuditi to raditi.

niels wrote:
Čekaj - budi principijelan.

Do 10. tjedna - nema problema, do 22. tjedna - komisija u kojoj sjede bogovi i odlučuju o životu i smrti, 27. tjedan - e ne može, feticid.

Isti plod, treba uvijek biti isti odgovor.

pa i nakon poroda je to isti plod, isti čovjek, ista osoba. Zašto onda i nakon poroda nije isti odgovor? Isto biće. Zašto ga ne smiješ zatuć nakon što se rodi? Svi smo nekad bili fetus.

Samo što zakon propisuje do kad ga smiješ zatuć a do kad ne. Nisam ja smislio takve zakone.

Principijelno su stvari postavljene ovako - dok god fetus ne može preživjeti izvan majke smatra se da je to "njeno vlasništvo" i da smije s njim radit što hoće.

To je 22. tjedan.

S tim da je pobačaj određen do 10. tjedna jer tada djetetu počne kucat srce i dobiva moždane funkcije. Osjeća bol i to.