Re: Ruska invazija na Ukrajinu

by RayMabus Sat 30 Apr - 20:07

Tri snažne eksplozije čule su se u Odesi kasno poslijepodne, a fotografije na društvenim mrežama prikazuju dim koji se diže na horizontu, javlja BBC.
Ubrzo nakon toga, šef press centra južnih ukrajinskih obrambenih snaga objavio je na društvenim mrežama poruku da je uzletno-sletna staza zračne luke Odesa oštećena uslijed raketnog napada i da je njezino daljnje korištenje nemoguće. Prema prvim informacijama, ruske rakete koje su pogodile aerodrom u Odesi lansirane su s Krima.
-
Znači nikidan onaj most a sad i aerodrom u Odesi dakle nema ni zračnog prijevoza nego il iz smjera zapadne Ukrajine dostava il će morat kopnenim putem preko Moldavije a ako ih ova pusti a navodno je vojno neutralna to je Rusima izgovor za napad na Moldaviju.

by RayMabus Sat 30 Apr - 20:17

"Mislim da se ne bi ništa promijenilo u trenutnoj situaciji da Putin objavi rat Ukrajini. Oni nemaju sposobnost brzog povećanja snaga niti funkcionalan sistem mobilizacije kao što imamo mi. Dio ruske rezerve sigurno nerado ide u rat", rekao je Toveri.
Također, veliki problem koji dijeli Rusiju od opće mobilizacije tiče se i vojne opreme.
"Rečeno je da će proći najmanje tri mjeseca prije nego što se bilo kakve nove snage ubace na front. Nivo kompetentnosti i motivacije, naročito aktivnih vojnika, nije na tako visokom nivou", poručio je general.
Naglašava kako je malo vjerovatno da će Putinova ratna retorika motivisati rusku vojsku za jače udare u Ukrajini.
Finski general analizirao ruske snage: Problemi sa opremom, kompetentnošću i motivacijom

by RayMabus Sat 30 Apr - 20:23

Bojnik Stepan Tarabalka, 29-godišnji otac jednog djeteta, poginuo je kada je 13. ožujka oboren njegov MiG-29, kojim je upravljao dok se borio protiv 'nadmoćnijih' neprijateljskih snaga, navode lokalni mediji, kako prenosi The Times.
---
Prevedeno: Jedan Mig 29 manje a tamo na istoku Ukrajine sve je ravna ledina i ako nemaš premoć u avijaciji onda si u problemima. Nešto su im Slovaci sad svojih 10-ak proturili al kao rezervni dijelovi no u osnovi sklopit će ih ponovo pa onda nadopuna s Mig 29 itd. No generalno gledano inferniorniji su dosta i u brojnosti i po kvaliteti lovačke avijacije naspram ove ruske.

by mentalitet Sat 30 Apr - 20:29

Turkey to boycott NATO wargames – media

Tiger Meet’ exercises are taking place in Greece

Turkey will not participate in NATO drills amid escalating tensions with neighboring Greece, local media reported on Saturday, citing security sources. Ankara was scheduled to send its F-16 Fighting Falcon jets to the annual ‘Tiger Meet’ drill, which will be held at the Araxos Air Base in western Greece from May 9 to May 22.

According to reports, the Turkish Air Force Command considered that the wording used by Athens in technical documentation relating to the drills was contrary to international law and demanded that it be changed, but Greece refused to do so.

Despite all of Turkey’s attempts and conciliatory efforts, Greece, which could not tolerate even its neighbor’s participation in an exercise in its country, moved the exercise away from the purpose of friendship and interoperability and tried to use it against Turkey’s rights and interests,” a security source claimed, as quoted by Sabah newspaper.

As a result, on April 22, Turkey made a decision not to participate in the drills and informed the host country of its withdrawal, according to the reports.

Meanwhile, some sources suggest it was actually Greece that decided not to allow Turkey to participate in the NATO exercises in retaliation for regular violations of its airspace by Ankara's jets. According to the Voice of America’s report, Athens revoked Turkey’s planned participation in ‘Tiger Meet’, saying Turkey was “neither an ally, nor a friend.”

On Thursday, the Greek Foreign Ministry expressed to the Turkish ambassador its strong protest over “the unprecedented number of violations of Greek airspace and overflights of Greek territory, including over several inhabited areas, carried out within one day.”

The statement did not specify an exact number of violations but, according to the media, 125 unauthorized flights were reported within 24 hours.
The ministry underlined that “these actions create a climate of particular tension in the relations between the two countries, which runs contrary to the efforts undertaken to improve this climate.”

‘Unnecessary’: Greece protests Turkey’s deployment of survey vessel in disputed watersREAD MORE: ‘Unnecessary’: Greece protests Turkey’s deployment of survey vessel in disputed waters
Ankara claims it is taking retaliatory measures for the violation of Turkish airspace by Greek planes. Officials claimed on Thursday that Athens had violated its airspace “30 times in three days.”

These mutual accusations constitute just one of several points of contention between Ankara and Athens. Last year, Greece put its military on high alert because of seismic exploration by Turkey in the Eastern Mediterranean region, which Athens considers its continental shelf.

Last month’s meeting of Greek Prime Minister Kiryakos Mitsotakis with Turkish President Recep Tayyip Erdogan was considered by many as a promising event but, since then, Greece has reportedly suspended ‘confidence-building’ negotiations with Turkish officials, which were planned for May.

P.S.If Greece and Turkey have a go at it, Washington will be providing both sides with arms (not free of charge of course)

by RayMabus Sat 30 Apr - 20:31

A dobro, neće Erdogan da šalje vojsku jer je vježba u Grčkoj. Ništa važno.
-
https://www.aa.com.tr/ba/turska/turkiye-ne-u%C4%8Destvuje-u-vojnoj-vje%C5%BEbi-jer-ne-dozvoljava-provokacije-gr%C4%8Dke/2576886

by mentalitet Sat 30 Apr - 20:49

Samo retorichko piitanje ,mrze se u miru a shto mislish kako ce se ponashati u ratu? Pa da dodje do nekog globalnog sranja prva ce Turska izaci iz NATA jer joj Rusiiija vishe nije priijetnja a dok je u NATO jeste.Zato mi je smiijeshno kurchenjem sa tim banditskim i nisht koristi savezom ,samo vam uzima badava reket.

by RayMabus Sat 30 Apr - 20:50

mentalitet wrote:Samo retorichko piitanje ,mrze se u miru a shto mislish kako ce se ponashati u ratu? Pa da dodje do nekog globalnog sranja prva ce Turska izaci iz NATA jer joj Rusiiija vishe nije priijetnja a dok je u NATOjeste.

Ma to njegovo s Grcima i Ciprom nije od jučer. Stara priča. Navikli smo.

by RayMabus Sat 30 Apr - 21:22

Rusiji ponestaje preciznih raketa u njezinom arsenalu, a njezine tvornice oružja ne mogu nadoknaditi potrošene projektile zato što ovise o komponentama koje je Rusija uvozila sa Zapada, tvrde zapadni dužnosnici.
-
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ocajno-stanje-ruskih-zaliha-oruzja-zbog-nestasice-na-gradove-ispaljuju-protubrodske-rakete-15191487

by RayMabus Sat 30 Apr - 21:45

Nje maka pare iz stranih banaka i nije napravija svoju proizvodnju čipova za rakete itd. Ovi izgleda stvarno računa na to da će u par dana ušetat u Ukrajinu a Zapad neće stić reagirat i nikome ništa.

by dijagram Sat 30 Apr - 22:28

Povrsnim pregledom teme reklo bi se jos jedan obican dan, nista posebno novog.

by **AssadNaPodmornici** Sat 30 Apr - 22:30

inače na srpskom jednom vojnom forumu što pratim, i dalje klasična priča, putin izvodi genijalne poteze a ukrainska obrana se raspada točno sutra u 12h(tako pišu od kada je počeo rat).

tu i tamo netko napiše kritiku, da mu sve skupa to nema logike, onda ga ostali izvrijeđaju itd.. doduše na našem forumu.hr slične priče , RU se sutra raspada itd..

još smo mi ovdje najrealniji.. barem nas par koji se razumijemo malo više u stanje na terenu.. ja, max, miha, dijagram, čak i alphaomega.. nažalost rat je gadan, i po svemu sudeći mogao bi trajati jako dugo.. rusi su odustali od većine planova, totalno razaraju ukrainu da osvoje barem donbas i brane se na jugu ukraine što su osvojili, a ukrainci nemaju još resursa da ih gurnu nazad, i pokušavaju im u obrani donbasa nanjeti što veće gubitke jer navodno grade novu armiju na zapadu naoružanu zapadnim oružjem.. (navodno, jer ako to ne rade, onda bolje im je da izađu iz rata odmah)

by **AssadNaPodmornici** Sat 30 Apr - 22:31

dijagram wrote:Povrsnim pregledom teme reklo bi se jos jedan obican dan, nista posebno novog.

da. čak i nije bilo videa nekih. ukrainci vratili možda koje polu prazno selo kod harkiva(i to je uspjeh barem za bostanje morala), nisam pročitao o nekom ruskom napretku u donbasu, nema ništa već 3-4 dana, međutim ratuje se gadno, gine se na obje strane ...

by AlfaOmega Sat 30 Apr - 22:32

Odlična analiza

ANALIZA OBNOVE AMERIČKOG PROGRAMA KOJI JE INICIJALNO STVOREN ZA RAT PROTIV HITLERA:

Kako funkcionira "Zakon o zajmu i najmu" kojim planiraju masovno naoružati Ukrajinu? Tko će to platiti? I zašto za Ukrajinu mir sad više nije opcija?

Američki predsjednik Joe Biden zatražio je od Kongresa 33 milijarde USD za financiranje pomoći i naoružanja Ukrajini. Gdje misli namaknuti toliki novac? Danas ćemo govoriti o tome.

Naime, američki Kongres usvojio je tzv. "Zakon o zajmu i najmu" na temelju kojeg će si olakšati slanje oružja Ukrajini. Zapravo je riječ o američkom programu financiranja kakav je korišten za vrijeme Drugog svjetskog rata protiv Hitlerove Njemačke.

Pojasnit ćemo o čemu se radi, no spomenimo odmah na početku kako je zakon prošao velikom većinom - 417 zastupnika u donjem domu Kongresa bilo je "za" te svega 10 njih "protiv". U gornjem domu, odnosno Senatu, zastupnici su prijedlog podržali jednoglasno. Zakon će sad biti poslan Bidenu na potpis (što će on i učiniti jer ga je sam i tražio).

Dakle, o kakvom se programu radi? Kako i sam naziv sugerira - riječ je o zajmu. Na taj način je SAD slao velike količine oružja Velikoj Britaniji za vrijeme Drugog svjetskog rata - drugim riječima, oružje su "posudili", odnosno "iznajmili" (ne samo Britaniji već i drugim saveznicima).
To omogućava američkim kompanijama koje se bave proizvodnjom oružja da se odmah "bace na posao" - nema čekanja na ugovore, dogovore, nema birokracije... jer država im garantira da će svoj novac dobiti, a od njih se samo očekuje da što je brže moguće pokrenu proizvodnju oružja kako bi se isto moglo dostaviti, u ovom slučaju Ukrajini.

Ali tko će platiti to oružje? U konačnici će ga platiti Ukrajina, jednog dana... U ugovoru će se vjerojatno navesti da će rok biti u nekoj daljnjoj budućnosti, jer Kijev se sad definitivno ne može baviti plaćanjem oružja, štoviše, već uvelike ovise o stranoj financijskoj pomoći.

Vlastima u Kijevu hitno treba oružje i sad će ga dobiti, u velikim količinama, "besplatno", pod uvjetom da jednog dana, ako dobiju rat, to isplate (na razne načine)...
Drugim riječima, ako ćemo se koristiti žargonom dužničkog ropstva, Ukrajina je u ovom trenutku stranka u dubokom "škripcu" koja se mora obratiti lokalnom kamataru, jer on je jedini u stanju odmah nabaviti sredstva, ali dugoročno upada u njegovu sferu utjecaja.

Jasno, netko će morati odmah pokazati novac. To će napraviti SAD, jer bez obzira koliko spominjali "plafone zaduživanja", novca za nove ratove se očito uvijek nađe. Kongres je do sad već odobrio najmanje 13.6 milijardi USD vojne i druge pomoći za Ukrajinu, a sad će osigurati i ovaj proces masovnog naoružavanja Ukrajine.
Činjenica pak da se ovih dana često spominje da je taj program prije 80-ak godina "pomogao poraziti Hitlera" između redaka stavlja i znak jednakosti između njemačkog nacističkog diktatora i ruskog predsjednika Vladimira Putina.

Retorika tu također ima svoju "vojno-poslovnu" svrhu. Prikazujući ovaj sukob na takav način, komparirajući aktualnu prijetnju Europi s prijetnjom naci-fašizma također se poručuje da je ovo rat koji neće biti zanemaren, odnosno da će ga SAD maksimalno voditi preko Ukrajine. To je bitno u kontekstu uvjeravanja obrambene industrije da pristane na ovaj aranžman, a i zastupnika da plan podrže.

Ono što se poručuje je vrlo jasno, SAD će se involvirati puno znatnije te sad ima i vlastiti interes u tome da Ukrajina ovaj rat dobije - da bi im kasnije mogla vraćati novac za sve poslano oružje! A ako pak Ukrajina ne bude imala dovoljno novca (a neće ga imati) onda će dugoročno "vraćati" kroz svoju političku lojalnost Washingtonu. I tako bi SAD dobio velikog saveznika na samoj ruskoj granici. Jasno, uvjet je da Ukrajina opstane i odbaci rusku vojsku.

Kako je to izgledalo zadnji put kad je ovaj zakon bio na snazi? SAD je nakon Drugog svjetskog rata zatražio da im se dio vojne opreme vrati (recimo ratni brodovi), no najčešće su svoju pomoć namirili tako da su od saveznika dobili na uporabu kopnene i pomorske vojne baze. Ukratko - zahvaljujući proizvodnji oružja kojime se Europa obranila od Hitlera, SAD je na kraju dobio vojnu dominaciju na globalnoj razini koju su održali sve do današnjih dana.

Za vrijeme trajanja Drugog svjetskog rata SAD je poslao oružja u vrijednosti od oko 50 milijardi USD prema preko 30 zemalja. U konačnici moglo bi se izračunati da se ta investicija SAD-u višestruko vratila.

A ako Ukrajina ne bude u stanju izvojevati pobjedu unatoč svom tom naoružanju? Što ako Rusija počne dobivati rat (tehnički ga dobiva i sad, iako po nju stvari definitivno ne idu idealno, ali Ukrajina je ta koja gubi teritorij, ne Rusija), što onda?

Ako bismo išli komparirati kronologiju ovog rata i onog koji se zadnjih dana često spominje - scenarij bi mogao biti poprilično poguban za svijet, naročito Europu. Naime, za vrijeme Drugog svjetskog rata SAD je počeo masovno slati oružje saveznicima u rujnu 1940., ali tek u prosincu 1941. se aktivno uključuje u rat, nakon japanskog napada na Pearl Harbor. O tom sudbonosnoj napadu rečeno je jako puno toga, od toga da su Japanci bili "prisiljeni" izvesti napad (zbog naftnog embarga od strane SAD-a) do toga da je SAD zapravo iskoristio napad kao argument za ulazak u rat.

Dakle, situacija se sad mijenja na način da SAD više nije polu-pasivni promatrač. Za njih je ukrajinska pobjeda sad imperativ jer u protivnom će, u najmanju ruku, pretrpjeti znatne financijske gubitke, odnosno novac koji će sad inicijalno investirati u obranu Ukrajine.

Svega toga svjesna je itekako i Rusija, činjenica da je Ukrajina sad "pod hipotekom" i da će to jako zakomplicirati bilo kakvo potencijalno rješenje ovog sukoba - jer Zelenski će se sad naći u situaciji da ne može okončati ovaj rat čak i da hoće!

U širem kontekstu ovo se sve više i direktnije pretvara u rat između Rusije i SAD-a s time da SAD ne namjerava, bar ne još, direktno ratovati jer postoji nuklearni faktor koji to onemogućava, u suprotnom to bi možda već bila gotova stvar.

by RayMabus Sat 30 Apr - 22:33

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 19 24573903

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/objavljene-nove-satelitske-snimke-azovstala-sravnjen-je-sa-zemljom-gotovo-svaka-zgrada-je-unistena-15191497

by dijagram Sat 30 Apr - 22:34

AssadNaPodmornici wrote:inače na srpskom jednom vojnom forumu što pratim, i dalje klasična priča, putin izvodi genijalne poteze a ukrainska obrana se raspada točno sutra u 12h(tako pišu od kada je počeo rat).

tu i tamo netko napiše kritiku, da mu sve skupa to nema logike, onda ga ostali izvrijeđaju itd.. doduše na našem forumu.hr slične priče , RU se sutra raspada itd..

još smo mi ovdje najrealniji.. barem nas par koji se razumijemo malo više u stanje na terenu.. ja, max, miha, dijagram, čak i alphaomega.. nažalost rat je gadan, i po svemu sudeći mogao bi trajati jako dugo.. rusi su odustali od većine planova, totalno razaraju ukrainu da osvoje barem donbas i brane se na jugu ukraine što su osvojili, a ukrainci nemaju još resursa da ih gurnu nazad, i pokušavaju im u obrani donbasa nanjeti što veće gubitke jer navodno grade novu armiju na zapadu naoružanu zapadnim oružjem.. (navodno, jer ako to ne rade, onda bolje im je da izađu iz rata odmah)

Tocno, ako ne grade i ako to vec nije na nekom nivou ne pise im se dobro.

Ne pise se ni rusima, vec su u kurcu, nes ti i da uzmu pola ukrajine za par mjeseci, masa poginule mladezi, propala ekonomija, izolacija, jebeni idiot.

by AlfaOmega Sat 30 Apr - 22:35

AlfaOmega wrote:
ANALIZA OBNOVE AMERIČKOG PROGRAMA KOJI JE INICIJALNO STVOREN ZA RAT PROTIV HITLERA:

Kako funkcionira "Zakon o zajmu i najmu" kojim planiraju masovno naoružati Ukrajinu? Tko će to platiti? I zašto za Ukrajinu mir sad više nije opcija?

Možda i najbolje pokazuje zašto je Amerima toliko bilo stalo da Zelenski nikad ne implementira Sporazum iz Minska, nego da se ide na provociranje Rusije da krene u rat.

by AlfaOmega Sat 30 Apr - 22:40

dijagram wrote:
AssadNaPodmornici wrote:inače na srpskom jednom vojnom forumu što pratim, i dalje klasična priča, putin izvodi genijalne poteze a ukrainska obrana se raspada točno sutra u 12h(tako pišu od kada je počeo rat).

tu i tamo netko napiše kritiku, da mu sve skupa to nema logike, onda ga ostali izvrijeđaju itd.. doduše na našem forumu.hr slične priče , RU se sutra raspada itd..

još smo mi ovdje najrealniji.. barem nas par koji se razumijemo malo više u stanje na terenu.. ja, max, miha, dijagram, čak i alphaomega.. nažalost rat je gadan, i po svemu sudeći mogao bi trajati jako dugo.. rusi su odustali od većine planova, totalno razaraju ukrainu da osvoje barem donbas i brane se na jugu ukraine što su osvojili, a ukrainci nemaju još resursa da ih gurnu nazad, i pokušavaju im u obrani donbasa nanjeti što veće gubitke jer navodno grade novu armiju na zapadu naoružanu zapadnim oružjem.. (navodno, jer ako to ne rade, onda bolje im je da izađu iz rata odmah)
Tocno, ako ne grade i ako to vec nije na nekom nivou ne pise im se dobro.

Ne pise se ni rusima, vec su u kurcu, nes ti i da uzmu pola ukrajine za par mjeseci, masa poginule mladezi, propala ekonomija, izolacija, jebeni idiot.

Manje više su uzeli što su htili, još je osta Donbass. Da, masa je poginulih, jbg. Bilo je i u Čečeniji oba puta, ali et, izdigli su se posli. Izolacija? Od zapada + Australija, NZ i Japan da. Ali hoće li to biti dovoljno da se Rusiju polomi? Vidit ćemo za nekoliko godina. Predviđam Rusiji recesiju ove i naredne godine (ne toliko strašnu koliko neki najavljuju), ali jednog kad to probavi, stvari će krenut na bolje. Indija, Kina, Afrika, Bliski Istok su regije na koje Rusija tipuje već nekoliko godina. U Africi ih je dobro krenulo sa izvozom hrane, Nigerija, Obala Bjelokosti i Tanzanija prednjače uvozom prehrambenih proizvoda.
Vidjet ćemo...

by RayMabus Sat 30 Apr - 22:43

Sad bi Kina trebala Rusiji izglasat zakon o zajmu pa da Rusija pobjedi u Ukrajini.

:popcorn

by AlfaOmega Sat 30 Apr - 22:45

Ogromna prilika za vojno-industrijski kompleks. Treba ovo slušati dok se čita analiza radi ugođaja.

by **AssadNaPodmornici** Sat 30 Apr - 22:46

te priče da će Ukri plaćati USA oružje zaboravi.

Sovjetski Savez je dobio toliko oružja i resursa od Amera, da im USA nije pomogla - danas nebi bilo niti Ukraine niti Rusije, u Moskvi i Kijevi bi se pričao Njemački i nisu ništa platili.. poslali su par brodova sa resursima što nije bilo niti promil cijene

tako niti Ukrainci neće platiti ništa. iskreno niti imaju odakle platiti. da i završi rat sada nemaju odakle to platiti idućih 20-30godina. a do tada inflacija pojede sve to

by dijagram Sat 30 Apr - 22:47

AlfaOmega wrote:
dijagram wrote:
AssadNaPodmornici wrote:inače na srpskom jednom vojnom forumu što pratim, i dalje klasična priča, putin izvodi genijalne poteze a ukrainska obrana se raspada točno sutra u 12h(tako pišu od kada je počeo rat).

tu i tamo netko napiše kritiku, da mu sve skupa to nema logike, onda ga ostali izvrijeđaju itd.. doduše na našem forumu.hr slične priče , RU se sutra raspada itd..

još smo mi ovdje najrealniji.. barem nas par koji se razumijemo malo više u stanje na terenu.. ja, max, miha, dijagram, čak i alphaomega.. nažalost rat je gadan, i po svemu sudeći mogao bi trajati jako dugo.. rusi su odustali od većine planova, totalno razaraju ukrainu da osvoje barem donbas i brane se na jugu ukraine što su osvojili, a ukrainci nemaju još resursa da ih gurnu nazad, i pokušavaju im u obrani donbasa nanjeti što veće gubitke jer navodno grade novu armiju na zapadu naoružanu zapadnim oružjem.. (navodno, jer ako to ne rade, onda bolje im je da izađu iz rata odmah)
Tocno, ako ne grade i ako to vec nije na nekom nivou ne pise im se dobro.

Ne pise se ni rusima, vec su u kurcu, nes ti i da uzmu pola ukrajine za par mjeseci, masa poginule mladezi, propala ekonomija, izolacija, jebeni idiot.
Manje više su uzeli što su htili, još je osta Donbass. Da, masa je poginulih, jbg. Bilo je i u Čečeniji oba puta, ali et, izdigli su se posli. Izolacija? Od zapada + Australija, NZ i Japan da. Ali hoće li to biti dovoljno da se Rusiju polomi? Vidit ćemo za nekoliko godina. Predviđam Rusiji recesiju ove i naredne godine (ne toliko strašnu koliko neki najavljuju), ali jednog kad to probavi, stvari će krenut na bolje. Indija, Kina, Afrika, Bliski Istok su regije na koje Rusija tipuje već nekoliko godina. U Africi ih je dobro krenulo sa izvozom hrane, Nigerija, Obala Bjelokosti i Tanzanija prednjače uvozom prehrambenih proizvoda.
Vidjet ćemo...

Uzeli su kurac, perilice, koji mobitel i koji euro.

Jebena pljacka za sitnis i masa crnih vreca.

Sjebana vojna oprema, ekonomija, ugled ako ga je i bilo, osiromasenje vec ionako vjecito siromasnih.

Najgore imaju za susjeda krvnog neprijatelja iducih barem 200 godina.

Teska debilana.

by Sponsored content