Ruska invazija na Ukrajinu
Page 34 of 50
Page 34 of 50 • 1 ... 18 ... 33, 34, 35 ... 42 ... 50
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
S time da bih ja to malo drugačije postavio. Mislim na važnost dotičnog. hahahahahahahahahahahahahahahahamelkior wrote:
Hajdemo postaviti pitanje drugačije; što ako je sadašnji čelnik FSB-a odlučio riješiti se Putina, pa mu nasapunao dasku lažnim obavještajnim podacima kako bi ga uvalio u ukrajinsko živo blato, a onda u miru pripremio vojni puč protiv njega?
red wolf- Posts : 15947
2016-02-10
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
AlfaOmega wrote:Navodno je jedan ruski zrakoplov jutros nakratko uša u zračni prostor Poljske, vjerovatno da malo testira spremnost NATO odbrane, konkretno tog Sky Sabre sustava u koji se Britsi tak svesrdno kunu.
Navodno...
Ali za svako vršljanje u NATO prostoru treba odgovoriti.
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Što ako je čelni čovjek FSB-a američki pijun? Da sam na Putinovom mjestu, ja bih šefa FSB-a likvidirao. Otkazale bi mu kočnice na autu, a možda bi se najeo polonija.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
pa realno katastrofa im je FSB. Igor Shusko na twitteru čitajte malo.melkior wrote:Što ako je čelni čovjek FSB-a američki pijun? Da sam na Putinovom mjestu, ja bih šefa FSB-a likvidirao. Otkazale bi mu kočnice na autu, a možda bi se najeo polonija.
Ameri su točno znali kada će ovi napasti. Zatim evo procurio i broj poginulih Rusa. FSB im radio totalnu krivu dojavu u Ukraini. Svašta je tu. Mislio sam da je USA CIA neposobna i korumpirana ali vidim da je FSB još gori..
ispada da je Ukrainski SBU još jedna od najboljih tajnih službi na svijetu. kako su jebački eliminirali one Ruske sabotzere po Kijevu to je vrhunski. Prate komunikaciju Ruskih generala i vojnika. Slušaju ih doslovno. Generale geolociraju i onda pošalju kordinate vlastitoj artiljeriji i ovi ih sprže. Zato je Kadriov kao pičkica utekao iz Ukraine, sumnjam da bi živio duže od par dana da je ostao
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22267
2018-06-14
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
melkior wrote:Rusija je potrošila sve svoje vojne kapacitete. Nemaju obučenih vojnika, nemaju snage za bilo kakvo napredovanje, zato i isključivo zato raketnim i topničkim udarima teroriziraju civilno stanovništvo. Na stranu sve ostalo, frapantne su sličnosti između moderne ruske vojske i JNA. U što su oni ulupali silne milijarde, vojska im je za kurac, obavještajne službe također.
Hajdemo postaviti pitanje drugačije; što ako je sadašnji čelnik FSB-a odlučio riješiti se Putina, pa mu nasapunao dasku lažnim obavještajnim podacima kako bi ga uvalio u ukrajinsko živo blato, a onda u miru pripremio vojni puč protiv njega?
Ne treba podcjenjivati situaciju,
ovo mora u sporazum ići.
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
ODLJEV MOZGOVA I iz Rusije krenuo izbjeglički val, mladi masovno bježe od Putina: ‘Ne želim živjeti u većoj verziji Sjeverne Koreje‘
Ratovi kako dođu, tako i prođu. Ali, šteta koju ostave, e to je ono zastrašujuće. Ukrajina je sada puno izgubila. Ali, Rusija već danas gubi, a koliko će tek još izgubiti u budućnosti. Jedna velika šteta.
Ratovi kako dođu, tako i prođu. Ali, šteta koju ostave, e to je ono zastrašujuće. Ukrajina je sada puno izgubila. Ali, Rusija već danas gubi, a koliko će tek još izgubiti u budućnosti. Jedna velika šteta.
red wolf-
Posts : 15947
2016-02-10
Lokacija: : Svemir
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Problem je što bi kreten u tom slučaju odigrao istu politiku kao nekoć Lenjin. Kad je Lenjin svrgnuo Romanove i carizam u Rusiji, sve zlato i blago iz carske riznice poslao je na Zapad, u Pariz, Berlin i London. Komunizam je kukavičje jaje koje je Lenjin za interese Njemačke uvalio Rusima. Tako su možda obećali i čelniku FSB-a tko zna što, lik se možda nada da će zapad rusiji ako likvidira Putina ukinuti sankcije. kvaka je u tome da NEĆE. Zapad nikad neće ukinuti sankcije Rusiji, bez obzira tko bio na čelu Rusije. Putin je u pravu, zapad je naumio uništiti Rusiju i neće prestati. Jedino je rješenje da Rusija započne nuklearni rat i da pošalje nuklearke drito na Washington i London i Berlin. Zapad nikad neće priznati Rusiji pravo na postojanje, problem je u tome što je Putin geostrateški u pravu. Sjebalo ga đubre na operativnoj razini, ali ono što je meni frapantno, jest totalna nesposobnost ruskih generala i vojnog vrha. FSB je jedan krak veleizdaje, ali ruska vojska se pokazala totalno nesposobnom i korumpiranom. Pa oni su milijarde za revitalizaciju vojske oprali na Cipru i Kaymanskim otocima, a na Ukrajinu su poslali staro sovjetsko željezo. Gdje su im moderni avioni, gdje su im moderni tenkovi? Gdje im je opskrba, gdje im je logistika? Ponašaju se ne kao profesionalci nego kao najgori Cigani i amateri.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Puno vas ovdje idealizira Putina. Putina je postavila ruska elita koja je u njemu vidjela rješenje. Kad ga budu uskoro vidjeli kao problem, zamijenit će ga nekim drugim. Ruska elita ima svoj stečeni sandard. A sad su kao netko tko se nakratko ustao, netko im je, u međuvremenu, izmaknuo stolac na kojem su sjedili, pa su sad pali na dupe. To je jako bolno. Osobito ako padneš na trticu.
Last edited by red wolf on Mon 21 Mar - 22:23; edited 1 time in total
red wolf-
Posts : 15947
2016-02-10
Lokacija: : Svemir
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Pogrešna analiza. Da bi se ovo razumijelo, potrebno je sagledati širu sliku. Ukrajina i Rusija su samo kolateralne žrtve.melkior wrote:Problem je što bi kreten u tom slučaju odigrao istu politiku kao nekoć Lenjin. Kad je Lenjin svrgnuo Romanove i carizam u Rusiji, sve zlato i blago iz carske riznice poslao je na Zapad, u Pariz, Berlin i London. Komunizam je kukavičje jaje koje je Lenjin za interese Njemačke uvalio Rusima. Tako su možda obećali i čelniku FSB-a tko zna što, lik se možda nada da će zapad rusiji ako likvidira Putina ukinuti sankcije. kvaka je u tome da NEĆE. Zapad nikad neće ukinuti sankcije Rusiji, bez obzira tko bio na čelu Rusije. Putin je u pravu, zapad je naumio uništiti Rusiju i neće prestati. Jedino je rješenje da Rusija započne nuklearni rat i da pošalje nuklearke drito na Washington i London i Berlin. Zapad nikad neće priznati Rusiji pravo na postojanje, problem je u tome što je Putin geostrateški u pravu. Sjebalo ga đubre na operativnoj razini, ali ono što je meni frapantno, jest totalna nesposobnost ruskih generala i vojnog vrha. FSB je jedan krak veleizdaje, ali ruska vojska se pokazala totalno nesposobnom i korumpiranom. Pa oni su milijarde za revitalizaciju vojske oprali na Cipru i Kaymanskim otocima, a na Ukrajinu su poslali staro sovjetsko željezo. Gdje su im moderni avioni, gdje su im moderni tenkovi? Gdje im je opskrba, gdje im je logistika? Ponašaju se ne kao profesionalci nego kao najgori Cigani i amateri.
red wolf-
Posts : 15947
2016-02-10
Lokacija: : Svemir
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Ma kakav sporazum, Putinu ostaje samo hitlerovska opcija: ili kemijski napad ili atomski napad, ili harakiri. Zapad neće nikad ukinuti sankcije Rusima, a Kina će ih šamarati ko male majmune, pretvoriti ih u svoju ekonomsku koloniju. A što su to postigli u Ukrajini? Demilitarizaciju? Ukrajina je praktički već sad neformalna članica NATO-a, a zapadne zemlje, pogotovo SAD i UK daju milijarde dolara vrijedno oružje i opremu za uništavanje ruskog oklopa i žive sile. Na kraju ovog rata, SAD neće imati niti jednog poginulog vojnika, a ruska vojska će biti potpuno desetkovana i devastirana.epikur37 wrote:melkior wrote:Rusija je potrošila sve svoje vojne kapacitete. Nemaju obučenih vojnika, nemaju snage za bilo kakvo napredovanje, zato i isključivo zato raketnim i topničkim udarima teroriziraju civilno stanovništvo. Na stranu sve ostalo, frapantne su sličnosti između moderne ruske vojske i JNA. U što su oni ulupali silne milijarde, vojska im je za kurac, obavještajne službe također.
Hajdemo postaviti pitanje drugačije; što ako je sadašnji čelnik FSB-a odlučio riješiti se Putina, pa mu nasapunao dasku lažnim obavještajnim podacima kako bi ga uvalio u ukrajinsko živo blato, a onda u miru pripremio vojni puč protiv njega?
Ne treba podcjenjivati situaciju,
ovo mora u sporazum ići.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Prvo ne. S vremenom će Zapad maknuti sankcije, a Rusija će biti u savezu sa Zapadom. Ovo drugo, za Kinu. Ne. Treće, pa da. Ali, to se nažalost moralo dogodit, ali za razumijevanje toga je potrebno vidjeti širu sliku.melkior wrote:
Zapad neće nikad ukinuti sankcije Rusima, a Kina će ih šamarati ko male majmune, pretvoriti ih u svoju ekonomsku koloniju.
A što su to postigli u Ukrajini? Demilitarizaciju? Ukrajina je praktički već sad neformalna članica NATO-a, a zapadne zemlje, pogotovo SAD i UK daju milijarde dolara vrijedno oružje i opremu za uništavanje ruskog oklopa i žive sile. Na kraju ovog rata, SAD neće imati niti jednog poginulog vojnika, a ruska vojska će biti potpuno desetkovana i devastirana.
red wolf-
Posts : 15947
2016-02-10
Lokacija: : Svemir
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Zapad uvodi sankcije Rusiji posljednjih 20 godina u kontinuitetu. Nema tu šire slike, Amerika hoće Sibir, a sankcije su oružje masovnog uništenja.red wolf wrote:Pogrešna analiza. Da bi se ovo razumijelo, potrebno je sagledati širu sliku. Ukrajina i Rusija su samo kolateralne žrtve.melkior wrote:Problem je što bi kreten u tom slučaju odigrao istu politiku kao nekoć Lenjin. Kad je Lenjin svrgnuo Romanove i carizam u Rusiji, sve zlato i blago iz carske riznice poslao je na Zapad, u Pariz, Berlin i London. Komunizam je kukavičje jaje koje je Lenjin za interese Njemačke uvalio Rusima. Tako su možda obećali i čelniku FSB-a tko zna što, lik se možda nada da će zapad rusiji ako likvidira Putina ukinuti sankcije. kvaka je u tome da NEĆE. Zapad nikad neće ukinuti sankcije Rusiji, bez obzira tko bio na čelu Rusije. Putin je u pravu, zapad je naumio uništiti Rusiju i neće prestati. Jedino je rješenje da Rusija započne nuklearni rat i da pošalje nuklearke drito na Washington i London i Berlin. Zapad nikad neće priznati Rusiji pravo na postojanje, problem je u tome što je Putin geostrateški u pravu. Sjebalo ga đubre na operativnoj razini, ali ono što je meni frapantno, jest totalna nesposobnost ruskih generala i vojnog vrha. FSB je jedan krak veleizdaje, ali ruska vojska se pokazala totalno nesposobnom i korumpiranom. Pa oni su milijarde za revitalizaciju vojske oprali na Cipru i Kaymanskim otocima, a na Ukrajinu su poslali staro sovjetsko željezo. Gdje su im moderni avioni, gdje su im moderni tenkovi? Gdje im je opskrba, gdje im je logistika? Ponašaju se ne kao profesionalci nego kao najgori Cigani i amateri.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
No, u Rusiji je zbog panike među građanima snažno narasla potražnja za zlatom, a vrlo profesionalna i iskusna guvernerka ruske centralne banke, Nabiullina, odlučila se povući s tržišta kako ne bi konkurirali građanima u jagmi za zlatom. Tako se sada u Rusiji građani brane od mogućeg novog pada rublje kupovinom zlata, a centralna banka suzdržava se od kupovine zlata od poslovnih banaka. Takva situacija ponukala je vrlo uglednog eksperta Credite Suissea, Zoltana Pozsara, da zaključi kako bi Rusija mogla iskoristiti svoje zalihe zlata za povratak monetarne politike na osnove zlatnog standarda. U tom sustavu zlatni standard bio bi sidro za ruske rublje. Iako to trenutačno nije realno, zamislimo da se tri sile – Rusija, Kina i Indija – odluče vratiti principima zlatnog standarda, dok dolar i euro ostanu valute primarno ovisne o politici Federalnih rezervi i Europske središnje banke, odnosno valute bez 'zlatne podloge'.melkior wrote:Problem je što bi kreten u tom slučaju odigrao istu politiku kao nekoć Lenjin. Kad je Lenjin svrgnuo Romanove i carizam u Rusiji, sve zlato i blago iz carske riznice poslao je na Zapad, u Pariz, Berlin i London.
Zlatni standard, podsjetimo, bio je sustav u kojem se zlato koristilo kao jedinica obračuna. Takav monetarni sustav začet je oko 1870. i trajao je sve do 1971., kada je ukinut jer su Sjedinjene države odbile nadalje osiguravati konvertibilnost dolara za zlato te su tako okončale tzv. Breton Woods sustav.
https://www.ex-iskon-pleme.com/t50775-putin-rasprodaje-svoje-zlatne-rezerve
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
I da i ne. Zapadu je Rusija bitna, u kontekstu budućnosti. I dajte više shvatite, nema upotrebe nuklearnog oružja. Zemlja ne pripada ljudima. Ljudi su samo posjednici ovdje.melkior wrote:Zapad uvodi sankcije Rusiji posljednjih 20 godina u kontinuitetu. Nema tu šire slike, Amerika hoće Sibir, a sankcije su oružje masovnog uništenja.red wolf wrote:Pogrešna analiza. Da bi se ovo razumijelo, potrebno je sagledati širu sliku. Ukrajina i Rusija su samo kolateralne žrtve.melkior wrote:Problem je što bi kreten u tom slučaju odigrao istu politiku kao nekoć Lenjin. Kad je Lenjin svrgnuo Romanove i carizam u Rusiji, sve zlato i blago iz carske riznice poslao je na Zapad, u Pariz, Berlin i London. Komunizam je kukavičje jaje koje je Lenjin za interese Njemačke uvalio Rusima. Tako su možda obećali i čelniku FSB-a tko zna što, lik se možda nada da će zapad rusiji ako likvidira Putina ukinuti sankcije. kvaka je u tome da NEĆE. Zapad nikad neće ukinuti sankcije Rusiji, bez obzira tko bio na čelu Rusije. Putin je u pravu, zapad je naumio uništiti Rusiju i neće prestati. Jedino je rješenje da Rusija započne nuklearni rat i da pošalje nuklearke drito na Washington i London i Berlin. Zapad nikad neće priznati Rusiji pravo na postojanje, problem je u tome što je Putin geostrateški u pravu. Sjebalo ga đubre na operativnoj razini, ali ono što je meni frapantno, jest totalna nesposobnost ruskih generala i vojnog vrha. FSB je jedan krak veleizdaje, ali ruska vojska se pokazala totalno nesposobnom i korumpiranom. Pa oni su milijarde za revitalizaciju vojske oprali na Cipru i Kaymanskim otocima, a na Ukrajinu su poslali staro sovjetsko željezo. Gdje su im moderni avioni, gdje su im moderni tenkovi? Gdje im je opskrba, gdje im je logistika? Ponašaju se ne kao profesionalci nego kao najgori Cigani i amateri.
red wolf-
Posts : 15947
2016-02-10
Lokacija: : Svemir
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Ne odlučuju mali zeleni hoće li biti nuklearnog rata. Greysi i reptoidi imaju dominaciju isključivo u SAD-u i na Zapadu.red wolf wrote:I da i ne. Zapadu je Rusija bitna, u kontekstu budućnosti. I dajte više shvatite, nema upotrebe nuklearnog oružja. Zemlja ne pripada ljudima. Ljudi su samo posjednici ovdje.melkior wrote:Zapad uvodi sankcije Rusiji posljednjih 20 godina u kontinuitetu. Nema tu šire slike, Amerika hoće Sibir, a sankcije su oružje masovnog uništenja.red wolf wrote:
Pogrešna analiza. Da bi se ovo razumijelo, potrebno je sagledati širu sliku. Ukrajina i Rusija su samo kolateralne žrtve.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Koliko dugo Putin može financirati rat?
Moralni pritisak na Njemačku da prestane uvoziti ruske energente raste. Kakav bi bio financijski učinak i koliko bi to stvarno utjecalo na mogućnost Rusije da financira rat u Ukrajini?
[url=https://twitter.com/intent/tweet?source=webclient&text=Koliko dugo Putin mo%C5%BEe financirati rat%3F+https%3A%2F%2Fp.dw.com%2Fp%2F48l66%3Fmaca%3Dhr-Twitter-sharing][/url] [url=https://web.whatsapp.com/send?text=https%3A%2F%2Fp.dw.com%2Fp%2F48l66%3Fmaca%3Dhr-Whatsapp%2BWeb-sharing+Koliko dugo Putin mo%C5%BEe financirati rat%3F][/url]
Što bi donio embargo na uvoz ruskih energenata?
Sve je žešća rasprava o momentalnoj obustavi uvoza nafte i plina iz Rusije. Time bi se, argumentiraju zagovarači te mjere, zaustavilo financiranje Putinovog rata u Ukrajini.
Njemački ministar gospodarstva Robert Habeck (Zeleni) je izjavio da se pri donošenju odluke o tome radi o "sukobu između srca i glave, između emocija i procjene". S jedne je strane pitanje može li Njemačka održati opskrbu energijom bez ruskog plina i nafte. A s druge je strane tu i pitanje kakav bi bio stvarni učinak takve zabrane uvoza na Kremlj.
[size=17]Tekući troškovi za Rusiju relativno niski
"Nabava najskupljih stvari u ovom ratu - tenkova, raketa ili aviona – obavljena je proteklih godina i desetljeća, i već je sve plaćeno", objašnjava Janis Kluge, stručnjak za Rusiju iz berlinske Zaklade znanost i politika (SEP) u intervjuu za njemački javni servis ARD. Jedini tekući troškovi su troškovi plaćanja potrošnog materijala kao što su nafta ili dizel. "To Rusiji trenutno uopće nije problem platiti", kaže Kluge.
On procjenjuje da su dodatna plaćanja iznad normalnog vojnog proračuna, kao što su dodaci za vojnike ili prijevoz, relativno mali iznos od oko 10 do 20 milijuna eura dnevno. Uistinu velika ulaganja su obavljena u prošlosti, napominje Kluge - uz pomoć Zapada. "Već smo ranije dali svoj financijski doprinos ratu. Svojim uvozom energije tijekom proteklih godina i desetljeća omogućili smo Rusiji da se naoruža", rekao je ekonomist.
Prihodi od izvoza pritječu u ruski državni proračun
Samo od nafte i naftnih derivata Rusija je prošle godine ostvarila prihod od oko 180 milijardi dolara. Tome valja dodati oko 64 milijarde dolara od prirodnog plina. Samo je Njemačka u siječnju iz Rusije uvezla naftu i prirodni plin u vrijednosti od 2,6 milijardi eura, kako je ovaj tjedan objavio njemački Savezni ured za statistiku.
Rusi su svoje tenkove koji su sada u Ukrajini već odavno platili
Prema podacima istraživačke organizacije Centar za istraživanje energije i čistog zraka (CREA), zemlje članice EU-a od početka rata plaćaju 430 milijuna eura dnevno za plin i 230 milijuna eura za naftu i naftne derivate. Ukupno je tijekom invazije iz EU-a u Rusiju poteklo više od 15 milijardi eura za fosilna goriva. Prema riječima stručnjaka SWP Klugea, zemlja sada zarađuje gotovo milijardu eura dnevno. "Mi ne financiramo rusku vojsku izravno, ali financiramo ruski državni proračun zajedno s drugim uvoznicima", rekao je stručnjak. A između 20 i 25 posto ruskog proračuna namijenjeno je vojsci.
I dalje se plaća
Već prilikom vađenja nafte i plina, ruske tvrtke poput Gazproma i Rosnjefta moraju državi plaćati porez na proizvodnju. Ako se energenti izvoze, plaća se i izvozna carina. "Ove dvije komponente plaćaju izvoznici ruskoj državi u rubljima i vezane su za cijenu na svjetskom tržištu. Što su nafta i plin skuplji, to je veći udio koji završava u državnom proračunu", objašnjava Kluge.
Uz to, državne korporacije dijele dividende i plaćaju porez na dobit. “Sve to zajedno čini više od 50 posto ruske državne blagajne”, kaže Kluge. Unatoč zapadnim sankcijama, Rusija ima pristup ovim deviznim prihodima i može uz pomoć njih stabilizirati svoju valutu.
[/size]
Njemački ministar gospodarstva Robert Habeck traži alternativu ruskom plinu. Ali, kaže, to ne ide preko noći i upozorava: embargo na ruski plin značio bi hladne radijatore i udar na njemačku privredu.
Razlog: dvije važne banke, Gazprombank i Sberbank, nisu pogođene isključenjem iz SWIFT-a. "Preko tih se banaka trenutno obavlja plaćanje plina i nafte. Tim novcem se naravno onda može financirati uvoz industrijske robe iz cijelog svijeta", kaže Kluge.
Financijski, embargo kratkoročno ne nanosi štetu
No, čak i bez pristupa tom novcu Kremlj bi mogao nastaviti rat, smatraju stručnjaci. "Ruska industrija oružja uglavnom je samodostatna - kako u pogledu sirovina tako i u pogledu tvornica ili inženjera", kaže Marcus Keupp, predavač vojne ekonomije na Vojnoj akademiji (MILAK) na ETH Zürichu.
Ona bi funkcionirala i bez prihoda od energije. A nafta, dizel i kerozin koji su potrebni ruskoj vojsci potječu u potpunosti iz domaće proizvodnje. Rusija proizvodi oko tri milijuna barela nafte dnevno za vlastite potrebe. Prema Keuppu, isporuke Rosnefta stoga ne ovise o izvoznim transakcijama ili deviznim prihodima. "Kada se radi samo o logističkoj mogućnosti vođenja rata u Ukrajini, Rusija bi ga mogla voditi unedogled."
Stoga, čisto financijski gledano, obustava uvoza nafte i plina ne bi imala utjecaj na rat. "U svakom slučaju narednih nekoliko mjeseci Rusija ne ovisi o tim prihodima", naglašava Kluge.
Ali ako to postane višegodišnji rat ili ako se proširi, novac bi mogao postati relevantan. "Čak i ako mi sada ne financiramo rat u sljedećih nekoliko mjeseci, nastavkom uvoza energenata ćemo financirati nabavu oružja u narednim godinama."
Embargo i nada u nezadovoljstvo građana Rusija
Prekid uvoza plina i nafte bi ipak na kraće staze štetio Putinu "jer sankcije imaju različite mehanizme djelovanja”, objašnjava Kluge. Osim financijske funkcije, stvara se nešto o čemu se s Rusijom može pregovarati. "Embargom povećavamo pritisak na ruski proračun na vrlo nespecifičan način i otežavamo život Putinu."
U tom bi slučaju država morala izvršiti preraspodjelu sredstava iz proračuna, vjerojatno bi došlo do kraćenja socijalnih davanja i subvencija firmama. U konačnici, to stvara pritisak unutar zemlje i postaje poticaj za promjenu ponašanja. "U kombinaciji s ruskim gubicima u Ukrajini i međunarodnom izolacijom, ovako nešto može imati težinu", naglašava ekonomist Kluge.
"Kada bi izostao dotok novca iz izvoza nafte i plina, Rusija bi imala ozbiljne probleme s proračunom", slaže se Keupp. Ali dok god su cijene nafte i plina visoke kao sada, Kremlj to može kratkoročno izdržati. Ako se želi izazvati pravi pritisak na Putina unutar Rusije, mnoge bi zemlje morale istovremeno organizirati bojkot, tako da obim ruskog izvoza naglo padne, ili umjesto toga trebaju pasti cijene, smatra Keupp.
Ruski avion s hiperbrzom raketom Knišal
Mogu li recesija i inflacija okončati rat?
Veći utjecaj na tijek rata, smatra njemački stručnjak, imat će bankarski i financijski sustav – s jedne strane inflacija, a s druge strane brzi kolaps tržišta novca. To bi moglo utjecati na civilno društvo i obezvrijediti štednju. Upitno je, međutim, bi li takvo nezadovoljstvo bilo dovoljno da se išta politički promijeni.
Ali ekonomski mehanizmi djeluju, objašnjava vojni ekonomist. "Veliki problem je blokiranje deviznih rezervi središnje banke", kaže Keupp. Ruska središnja banka nema više velike mogućnosti intervenirati u monetarnoj politici, a istovremeno ima dva problema koja se ne mogu riješiti istovremeno: recesiju i inflaciju od preko deset posto. "Što se više bori s recesijom, to je inflacija gora – i obrnuto.”
Istovremeno zbog visokih kamata, preko 20 posto, mnoge privatne tvrtke i kućanstva uskoro bi mogli imati probleme s otplatom kredita. To bi moglo dovesti do gubitka povjerenja među bankama, nelikvidnosti, i na kraju bi morala uskočiti država da ih spasi, kaže Keupp. Rusko gospodarstvo bi se tada moglo smanjiti za 10 do 20 posto u roku od godinu dana, a to bi predstavljalo ozbiljan problem za državni proračun. Upitno je međutim, bi li zbog toga Rusija doista ostala i bez novca za rat.
Moralni pritisak na Njemačku da prestane uvoziti ruske energente raste. Kakav bi bio financijski učinak i koliko bi to stvarno utjecalo na mogućnost Rusije da financira rat u Ukrajini?
[url=https://twitter.com/intent/tweet?source=webclient&text=Koliko dugo Putin mo%C5%BEe financirati rat%3F+https%3A%2F%2Fp.dw.com%2Fp%2F48l66%3Fmaca%3Dhr-Twitter-sharing][/url] [url=https://web.whatsapp.com/send?text=https%3A%2F%2Fp.dw.com%2Fp%2F48l66%3Fmaca%3Dhr-Whatsapp%2BWeb-sharing+Koliko dugo Putin mo%C5%BEe financirati rat%3F][/url]
Što bi donio embargo na uvoz ruskih energenata?
Sve je žešća rasprava o momentalnoj obustavi uvoza nafte i plina iz Rusije. Time bi se, argumentiraju zagovarači te mjere, zaustavilo financiranje Putinovog rata u Ukrajini.
Njemački ministar gospodarstva Robert Habeck (Zeleni) je izjavio da se pri donošenju odluke o tome radi o "sukobu između srca i glave, između emocija i procjene". S jedne je strane pitanje može li Njemačka održati opskrbu energijom bez ruskog plina i nafte. A s druge je strane tu i pitanje kakav bi bio stvarni učinak takve zabrane uvoza na Kremlj.
[size=17]Tekući troškovi za Rusiju relativno niski
"Nabava najskupljih stvari u ovom ratu - tenkova, raketa ili aviona – obavljena je proteklih godina i desetljeća, i već je sve plaćeno", objašnjava Janis Kluge, stručnjak za Rusiju iz berlinske Zaklade znanost i politika (SEP) u intervjuu za njemački javni servis ARD. Jedini tekući troškovi su troškovi plaćanja potrošnog materijala kao što su nafta ili dizel. "To Rusiji trenutno uopće nije problem platiti", kaže Kluge.
On procjenjuje da su dodatna plaćanja iznad normalnog vojnog proračuna, kao što su dodaci za vojnike ili prijevoz, relativno mali iznos od oko 10 do 20 milijuna eura dnevno. Uistinu velika ulaganja su obavljena u prošlosti, napominje Kluge - uz pomoć Zapada. "Već smo ranije dali svoj financijski doprinos ratu. Svojim uvozom energije tijekom proteklih godina i desetljeća omogućili smo Rusiji da se naoruža", rekao je ekonomist.
Prihodi od izvoza pritječu u ruski državni proračun
Samo od nafte i naftnih derivata Rusija je prošle godine ostvarila prihod od oko 180 milijardi dolara. Tome valja dodati oko 64 milijarde dolara od prirodnog plina. Samo je Njemačka u siječnju iz Rusije uvezla naftu i prirodni plin u vrijednosti od 2,6 milijardi eura, kako je ovaj tjedan objavio njemački Savezni ured za statistiku.
Rusi su svoje tenkove koji su sada u Ukrajini već odavno platili
Prema podacima istraživačke organizacije Centar za istraživanje energije i čistog zraka (CREA), zemlje članice EU-a od početka rata plaćaju 430 milijuna eura dnevno za plin i 230 milijuna eura za naftu i naftne derivate. Ukupno je tijekom invazije iz EU-a u Rusiju poteklo više od 15 milijardi eura za fosilna goriva. Prema riječima stručnjaka SWP Klugea, zemlja sada zarađuje gotovo milijardu eura dnevno. "Mi ne financiramo rusku vojsku izravno, ali financiramo ruski državni proračun zajedno s drugim uvoznicima", rekao je stručnjak. A između 20 i 25 posto ruskog proračuna namijenjeno je vojsci.
I dalje se plaća
Već prilikom vađenja nafte i plina, ruske tvrtke poput Gazproma i Rosnjefta moraju državi plaćati porez na proizvodnju. Ako se energenti izvoze, plaća se i izvozna carina. "Ove dvije komponente plaćaju izvoznici ruskoj državi u rubljima i vezane su za cijenu na svjetskom tržištu. Što su nafta i plin skuplji, to je veći udio koji završava u državnom proračunu", objašnjava Kluge.
Uz to, državne korporacije dijele dividende i plaćaju porez na dobit. “Sve to zajedno čini više od 50 posto ruske državne blagajne”, kaže Kluge. Unatoč zapadnim sankcijama, Rusija ima pristup ovim deviznim prihodima i može uz pomoć njih stabilizirati svoju valutu.
[/size]
PREPORUKA UREDNIŠTVA
Bez ruskog plina „ne bi svi stanovi u Njemačkoj bili topli“
Njemački ministar gospodarstva Robert Habeck traži alternativu ruskom plinu. Ali, kaže, to ne ide preko noći i upozorava: embargo na ruski plin značio bi hladne radijatore i udar na njemačku privredu.
Razlog: dvije važne banke, Gazprombank i Sberbank, nisu pogođene isključenjem iz SWIFT-a. "Preko tih se banaka trenutno obavlja plaćanje plina i nafte. Tim novcem se naravno onda može financirati uvoz industrijske robe iz cijelog svijeta", kaže Kluge.
Financijski, embargo kratkoročno ne nanosi štetu
No, čak i bez pristupa tom novcu Kremlj bi mogao nastaviti rat, smatraju stručnjaci. "Ruska industrija oružja uglavnom je samodostatna - kako u pogledu sirovina tako i u pogledu tvornica ili inženjera", kaže Marcus Keupp, predavač vojne ekonomije na Vojnoj akademiji (MILAK) na ETH Zürichu.
Ona bi funkcionirala i bez prihoda od energije. A nafta, dizel i kerozin koji su potrebni ruskoj vojsci potječu u potpunosti iz domaće proizvodnje. Rusija proizvodi oko tri milijuna barela nafte dnevno za vlastite potrebe. Prema Keuppu, isporuke Rosnefta stoga ne ovise o izvoznim transakcijama ili deviznim prihodima. "Kada se radi samo o logističkoj mogućnosti vođenja rata u Ukrajini, Rusija bi ga mogla voditi unedogled."
Stoga, čisto financijski gledano, obustava uvoza nafte i plina ne bi imala utjecaj na rat. "U svakom slučaju narednih nekoliko mjeseci Rusija ne ovisi o tim prihodima", naglašava Kluge.
Ali ako to postane višegodišnji rat ili ako se proširi, novac bi mogao postati relevantan. "Čak i ako mi sada ne financiramo rat u sljedećih nekoliko mjeseci, nastavkom uvoza energenata ćemo financirati nabavu oružja u narednim godinama."
Embargo i nada u nezadovoljstvo građana Rusija
Prekid uvoza plina i nafte bi ipak na kraće staze štetio Putinu "jer sankcije imaju različite mehanizme djelovanja”, objašnjava Kluge. Osim financijske funkcije, stvara se nešto o čemu se s Rusijom može pregovarati. "Embargom povećavamo pritisak na ruski proračun na vrlo nespecifičan način i otežavamo život Putinu."
U tom bi slučaju država morala izvršiti preraspodjelu sredstava iz proračuna, vjerojatno bi došlo do kraćenja socijalnih davanja i subvencija firmama. U konačnici, to stvara pritisak unutar zemlje i postaje poticaj za promjenu ponašanja. "U kombinaciji s ruskim gubicima u Ukrajini i međunarodnom izolacijom, ovako nešto može imati težinu", naglašava ekonomist Kluge.
"Kada bi izostao dotok novca iz izvoza nafte i plina, Rusija bi imala ozbiljne probleme s proračunom", slaže se Keupp. Ali dok god su cijene nafte i plina visoke kao sada, Kremlj to može kratkoročno izdržati. Ako se želi izazvati pravi pritisak na Putina unutar Rusije, mnoge bi zemlje morale istovremeno organizirati bojkot, tako da obim ruskog izvoza naglo padne, ili umjesto toga trebaju pasti cijene, smatra Keupp.
Ruski avion s hiperbrzom raketom Knišal
Mogu li recesija i inflacija okončati rat?
Veći utjecaj na tijek rata, smatra njemački stručnjak, imat će bankarski i financijski sustav – s jedne strane inflacija, a s druge strane brzi kolaps tržišta novca. To bi moglo utjecati na civilno društvo i obezvrijediti štednju. Upitno je, međutim, bi li takvo nezadovoljstvo bilo dovoljno da se išta politički promijeni.
Ali ekonomski mehanizmi djeluju, objašnjava vojni ekonomist. "Veliki problem je blokiranje deviznih rezervi središnje banke", kaže Keupp. Ruska središnja banka nema više velike mogućnosti intervenirati u monetarnoj politici, a istovremeno ima dva problema koja se ne mogu riješiti istovremeno: recesiju i inflaciju od preko deset posto. "Što se više bori s recesijom, to je inflacija gora – i obrnuto.”
Istovremeno zbog visokih kamata, preko 20 posto, mnoge privatne tvrtke i kućanstva uskoro bi mogli imati probleme s otplatom kredita. To bi moglo dovesti do gubitka povjerenja među bankama, nelikvidnosti, i na kraju bi morala uskočiti država da ih spasi, kaže Keupp. Rusko gospodarstvo bi se tada moglo smanjiti za 10 do 20 posto u roku od godinu dana, a to bi predstavljalo ozbiljan problem za državni proračun. Upitno je međutim, bi li zbog toga Rusija doista ostala i bez novca za rat.
Last edited by RayMabus on Mon 21 Mar - 22:39; edited 1 time in total
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Sankcije ne ovise o Putinu, to jest istina.
Ali je ključno tko i kakav će ga odmijeniti.
Uostalom, da žele ili mogu, Rusi bi ga se davno riješili. Mislim da još nije sazrijela svijest ni na jednoj strani što se dešava i koliko sve to skupa košta Ukrajinu, Rusiju i Europu.
Posljedice će trajati desetljećima, bez daljnjih eskalacija u AKB zonu, taman da sutra potpišu mir.
Ali je ključno tko i kakav će ga odmijeniti.
Uostalom, da žele ili mogu, Rusi bi ga se davno riješili. Mislim da još nije sazrijela svijest ni na jednoj strani što se dešava i koliko sve to skupa košta Ukrajinu, Rusiju i Europu.
Posljedice će trajati desetljećima, bez daljnjih eskalacija u AKB zonu, taman da sutra potpišu mir.
niels-
Posts : 4797
2021-04-26
Age : 85
epikur37 likes this post
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Molim te, poštedi me tih gluposti.melkior wrote:Ne odlučuju mali zeleni hoće li biti nuklearnog rata. Greysi i reptoidi imaju dominaciju isključivo u SAD-u i na Zapadu.red wolf wrote:I da i ne. Zapadu je Rusija bitna, u kontekstu budućnosti. I dajte više shvatite, nema upotrebe nuklearnog oružja. Zemlja ne pripada ljudima. Ljudi su samo posjednici ovdje.melkior wrote:
Zapad uvodi sankcije Rusiji posljednjih 20 godina u kontinuitetu. Nema tu šire slike, Amerika hoće Sibir, a sankcije su oružje masovnog uništenja.
red wolf-
Posts : 15947
2016-02-10
Lokacija: : Svemir
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Tekući troškovi za Rusiju relativno niski
"Nabava najskupljih stvari u ovom ratu - tenkova, raketa ili aviona – obavljena je proteklih godina i desetljeća, i već je sve plaćeno", objašnjava Janis Kluge, stručnjak za Rusiju iz berlinske Zaklade znanost i politika (SEP) u intervjuu za njemački javni servis ARD. Jedini tekući troškovi su troškovi plaćanja potrošnog materijala kao što su nafta ili dizel. "To Rusiji trenutno uopće nije problem platiti", kaže Kluge.
On procjenjuje da su dodatna plaćanja iznad normalnog vojnog proračuna, kao što su dodaci za vojnike ili prijevoz, relativno mali iznos od oko 10 do 20 milijuna eura dnevno. Uistinu velika ulaganja su obavljena u prošlosti, napominje Kluge - uz pomoć Zapada. "Već smo ranije dali svoj financijski doprinos ratu. Svojim uvozom energije tijekom proteklih godina i desetljeća omogućili smo Rusiji da se naoruža", rekao je ekonomist.
"Nabava najskupljih stvari u ovom ratu - tenkova, raketa ili aviona – obavljena je proteklih godina i desetljeća, i već je sve plaćeno", objašnjava Janis Kluge, stručnjak za Rusiju iz berlinske Zaklade znanost i politika (SEP) u intervjuu za njemački javni servis ARD. Jedini tekući troškovi su troškovi plaćanja potrošnog materijala kao što su nafta ili dizel. "To Rusiji trenutno uopće nije problem platiti", kaže Kluge.
On procjenjuje da su dodatna plaćanja iznad normalnog vojnog proračuna, kao što su dodaci za vojnike ili prijevoz, relativno mali iznos od oko 10 do 20 milijuna eura dnevno. Uistinu velika ulaganja su obavljena u prošlosti, napominje Kluge - uz pomoć Zapada. "Već smo ranije dali svoj financijski doprinos ratu. Svojim uvozom energije tijekom proteklih godina i desetljeća omogućili smo Rusiji da se naoruža", rekao je ekonomist.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Financijski, embargo kratkoročno ne nanosi štetu
No, čak i bez pristupa tom novcu Kremlj bi mogao nastaviti rat, smatraju stručnjaci. "Ruska industrija oružja uglavnom je samodostatna - kako u pogledu sirovina tako i u pogledu tvornica ili inženjera", kaže Marcus Keupp, predavač vojne ekonomije na Vojnoj akademiji (MILAK) na ETH Zürichu.
Ona bi funkcionirala i bez prihoda od energije. A nafta, dizel i kerozin koji su potrebni ruskoj vojsci potječu u potpunosti iz domaće proizvodnje. Rusija proizvodi oko tri milijuna barela nafte dnevno za vlastite potrebe. Prema Keuppu, isporuke Rosnefta stoga ne ovise o izvoznim transakcijama ili deviznim prihodima. "Kada se radi samo o logističkoj mogućnosti vođenja rata u Ukrajini, Rusija bi ga mogla voditi unedogled."
Stoga, čisto financijski gledano, obustava uvoza nafte i plina ne bi imala utjecaj na rat. "U svakom slučaju narednih nekoliko mjeseci Rusija ne ovisi o tim prihodima", naglašava Kluge.
No, čak i bez pristupa tom novcu Kremlj bi mogao nastaviti rat, smatraju stručnjaci. "Ruska industrija oružja uglavnom je samodostatna - kako u pogledu sirovina tako i u pogledu tvornica ili inženjera", kaže Marcus Keupp, predavač vojne ekonomije na Vojnoj akademiji (MILAK) na ETH Zürichu.
Ona bi funkcionirala i bez prihoda od energije. A nafta, dizel i kerozin koji su potrebni ruskoj vojsci potječu u potpunosti iz domaće proizvodnje. Rusija proizvodi oko tri milijuna barela nafte dnevno za vlastite potrebe. Prema Keuppu, isporuke Rosnefta stoga ne ovise o izvoznim transakcijama ili deviznim prihodima. "Kada se radi samo o logističkoj mogućnosti vođenja rata u Ukrajini, Rusija bi ga mogla voditi unedogled."
Stoga, čisto financijski gledano, obustava uvoza nafte i plina ne bi imala utjecaj na rat. "U svakom slučaju narednih nekoliko mjeseci Rusija ne ovisi o tim prihodima", naglašava Kluge.
RayMabus- Posts : 184105
2014-04-11
Re: Ruska invazija na Ukrajinu
Kome pripada Zemlja?red wolf wrote:Molim te, poštedi me tih gluposti.melkior wrote:Ne odlučuju mali zeleni hoće li biti nuklearnog rata. Greysi i reptoidi imaju dominaciju isključivo u SAD-u i na Zapadu.red wolf wrote:
I da i ne. Zapadu je Rusija bitna, u kontekstu budućnosti. I dajte više shvatite, nema upotrebe nuklearnog oružja. Zemlja ne pripada ljudima. Ljudi su samo posjednici ovdje.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Page 34 of 50 • 1 ... 18 ... 33, 34, 35 ... 42 ... 50
Similar topics
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
» Ruska invazija na Ukrajinu
Page 34 of 50
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum