Re: RAT Ukrajinaa Rusija

by immortal 13/3/2022, 10:13

Leviathan2 wrote:
Ringo10 wrote:Pogledam forum poslije izvjesnog vremena...uvijek sve isto

Ukro vojska rastura Ruse i samo što nisu ušli u Voronjež i Moskvu
ma koji kurac moskvu, vec gaze preko urala :D

pa kad ih Putin nije uspio Bliczkrigisati, kako bi vi rekli

by Hartmann 13/3/2022, 11:23

mortal wrote:
Leviathan2 wrote:
Ringo10 wrote:Pogledam forum poslije izvjesnog vremena...uvijek sve isto

Ukro vojska rastura Ruse i samo što nisu ušli u Voronjež i Moskvu
ma koji kurac moskvu, vec gaze preko urala :D
pa kad ih Putin nije uspio Bliczkrigisati, kako bi vi rekli

Putin namjerno nije isao blickrigati,kako ti kazes.Pokusaj biti istinita i objektivna.Da je Putin to htio,u 2-3 dana bi pregazio Ukrajinu..Sam je izjavio da ce cuvati civile ukrainske i civilne objekte

by immortal 13/3/2022, 12:00

Hartmann wrote:
mortal wrote:
Leviathan2 wrote:
ma koji kurac moskvu, vec gaze preko urala :D
pa kad ih Putin nije uspio Bliczkrigisati, kako bi vi rekli
Putin namjerno nije isao blickrigati,kako ti kazes.Pokusaj biti istinita i objektivna.Da je Putin to htio,u 2-3 dana bi pregazio Ukrajinu..Sam je izjavio da ce cuvati civile ukrainske i civilne objekte

pogledaj ruska videa pa se uvjeri da li ih je čuvao
ako ih čuva zašto mu vojska puca na izbjeglice, ljude koji pokušavaju napustiti opkoljene gradove
drži ih kao taoce

i kad toliko dobro znaš što je htio i što misli
daj nam reci kad misli prestati
srušio je laboratorije
zašto nije stao

by immortal 13/3/2022, 12:06

VIGILARE

RUSIJA JE VEĆ IZGUBILA, A NEKI U HRVATSKOJ KORISTE UKRAJINSKU TRAGEDIJU ZA OBRAČUN S NEISTOMIŠLJENICIMA
Bi li Ruska Federacija napala Ukrajinu da je Kijev pristao na neutralnost, pitaju se ovih dana mnogi analitičari. Ukrajina je od osamostaljenja do 2014. održavala neutralni status, a aspiracije prema NATO-u (iako je Bush pozvao Ukrajinu u članstvo još 2008.) izrazila je tek u prosincu 2014., nakon prethodne okupacije Krima i početka rata u istočnoj Ukrajini što je predstavljalo kršenje Budimpeštanskog sporazuma od strane Rusije. Doduše, i ranije pozivanje Ukrajine u članstvo NATO-a imalo je elemente kršenja ukrajinske neovisne pozicije.
Što bi bilo kad bi bilo nije odveć ozbiljna kategorija u području međunarodne sigurnosti. Moguće je da bi i slučaju da je Ukrajina pristala na neutralnost došlo do napada, no moguće je da bi se time smanjio rizik.
Zbigniew Brzezinski je u „Velikoj šahovskoj ploči“ iznio tezu da Rusija ne može biti velika sila bez Ukrajine. To ne znači nužno aneksiju Ukrajine, nego ukrajinsku barem umjerenu prorusku poziciju ili minimalistički poziciju koja nije antiruska. Do događaja na Majdanu izmjenjivale su se u Ukrajini proruske i prozapadne vlasti.
Nakon 2014. godine, a posebno nakon sadašnje agresije Rusija je za najmanje nekoliko idućih desetljeća, a moguće i trajno, izgubila mogućnost da cijelu Ukrajinu ima u svojoj interesnoj sferi, a to se posebno odnosi na zapadni dio zemlje. Već time je Rusija izgubila taman da na kraju i osvoji krajeve do Dnjepra. Bez Ukrajine Rusija ne može dugoročno održavati status velike sile.
Drugi ruski gubitak odnosi se na propast brze vojne operacije. S otprilike 150.000 vojnika se ne radi invazija na državu od 45 milijuna ljudi. Očito je da su u Kremlju očekivali kako je riječ o krajevima koji će Ruse dočekati s cvijećem. Krive obavještajne procjene. Tretirajući politiku kao racionalno djelovanje – mnogi su očekivali da do ruskoga napada ne će doći upravo zbog ovoga što se dogodilo, a bilo je predvidljivo: zaustavljanje Sjevernog toka 2, potpuna međunarodna izolacija ruskoga režima i - u što su mnogi sumnjali vrlo snažan otpor Ukrajinaca.
K tome, čini se da su Rusi podcijenili moguće zapadne sankcije, a precijenili pomoć Kine.
Nije se jednom u povijesti dogodilo da diplomacija ili tajne službe vladarima daju podatke koje ovi žele čuti. To je vrlo opasno. Je li to bio slučaj ovdje - ne znamo, no procjene su bile krive.
Treći gubitak za Rusiju je taj što će bilo kakvo razumijevanje za ruske interese, gledajući čisto iz realističke paradigme međunarodnih odnosa, od sada u Europi biti nemoguće. Štoviše, zadnjih dana svjedočimo nekome obliku rusofobnoga neomakartizma gdje i Čajkovski i Dostojevski postaju sumnjivi, a vrlo bi brzo moglo postati normalno obiti bravu neke ruske vile na Jadranu.
Da, Rusija je agresor, no boriti se protiv njihove politike banditskim ili socijalističkim idejama (obijanje brava tuđih kuća, prijedlozi nacionalizacije ruske imovine itd.) nije najpametniji potez jer to doslovce znači da preuzimaš metode druge strane (socijalistički relikti su i dalje jaki u Rusiji).
Zanimljivo je da dio ekipe koja je do jučer imala veliko razumijevanje za ruske poslovne interese sada u Hrvatskoj predvodi u borbi protiv Rusa. Gregor Samsa očito ima brojne sljedbenike.
Tragedija ukrajinskoga naroda sve se više koristi i za unutarnjopolitičke obračune. Mnogi sada strvinare i žele iskoristiti situaciju za obračun s neistomišljenicima. Svi preko noći postaju putinofili ili ruski agenti (istina, nemali je i broj mudraca koji potporu Ukrajini tretiraju kao potporu trulome Zapadu).
Svaka kritika zapadne politike postaje prikriveno putinofilstvo. Je li sljedeći korak zabrana kritike, primjerice, gender ideologije samo zato što ju i današnja Rusija kritizira? Vrlo niska intelektualna razina i oblik logičke perverzije prema poznatoj formuli: Hitler je bio antikomunist, de Gaulle je bio antikomunist, Hitler = de Gaulle.
U ekskomunikacijskom pothvatu određenih krugova izraz putinofilije je i ako se spominje širenje NATO-a prema istoku. Je li onda i George Kennan, tvorac politike ograničavanja Sovjetskog Saveza u vremenu hladnog rata bio putinofil kad je 1996. u New York Timesu rekao da će širenje NATO-a prema istoku dovesti do novog hladnog rata?
Jesu li dva glavna uma američke vanjske politike druge polovice 20. st., koji su osmišljavali strategije ograničavanja utjecaja SSSR-a, Henry Kissinger i Zbigniew Brzezinski putinofili budući da su rekli da bi Rusiji trebalo dati jamstva da Ukrajina ne će ući u NATO?
Hoće li Zelenski ako na kraju pristane na neutralni status Ukrajine biti isto putinofil?
Nitko ne kaže da su takva rješenja idealna. Ukrajini kao i baltičkim zemljama nije bilo nimalo lijepo pod ruskom čizmom i logično je da žele određenu zaštitu sa Zapada. U NATO-u gledaju mogući jamac sigurnosti. No kad s druge strane imaš agresivnog medvjeda kalkuliranje je normalan izbor.
Hrvatska treba pomoći Ukrajini koliko može, no tipovi koji sada nastoje biti veći pape od pape i pritom strvinare nad ratom u Ukrajini ne žele dobro ni Ukrajini ni Hrvatskoj.
Da bi poštovao tuđe pretpostavka je da najprije poštuješ svoje. Kod mnogih lovaca na ruske vještice toga jednostavno nema, nego se radi o najprizemnijem političkom kokošarenju.

by Hartmann 13/3/2022, 13:23

mortal wrote:
Hartmann wrote:
mortal wrote:
pa kad ih Putin nije uspio Bliczkrigisati, kako bi vi rekli
Putin namjerno nije isao blickrigati,kako ti kazes.Pokusaj biti istinita i objektivna.Da je Putin to htio,u 2-3 dana bi pregazio Ukrajinu..Sam je izjavio da ce cuvati civile ukrainske i civilne objekte
pogledaj ruska videa pa se uvjeri da li ih je čuvao
ako ih čuva zašto mu vojska puca na izbjeglice, ljude koji pokušavaju napustiti opkoljene gradove
drži ih kao taoce

i kad toliko dobro znaš što je htio i što misli
daj nam reci kad misli prestati
srušio je laboratorije
zašto nije stao

Cuj,u ratu kao i ljubavi sve je dopusteno,a mislim prije svega na informativni rat.SVE strane to rade..Moram skuziti kako se video uploada pa ti dati neke videe,koje su uhvatili zapadni nounari..

Ne znam jel ti poznato da je Ukrajina donijela zakon,da,nakon upozorenja Rusije,da nece udarati po civilima,izglasano je da tko god pokusa napustiti Ukrajinu,ako je ukrajinac,bit ce kazneno gonjen i osudjen na dozivotnu kaznu radi izdaje..Time je prije svega onemoguceno povlacenje civila pred ratom,sto je izislo izislo je-vise nema.Ti civili su sad tampon zone,ljudski stit,nazovikakogodhoces,i tu se onda realno dogadjaju zrtve,pa i civila.

Civili ne smiju iz gradova..Imam video(da...) gdje dva pripadnika Azov-a,zaustavljaju auto,lik izlazi,pocinju ga mlatiti,on pokusava bjezati,pucaju na njega.sva trojica ukupno ukrajinci..Snimljeno iz zgrade Kijeva,dok Rusi tek da su jedva krenuli u ukrajinu..

Kad misli prestati..Pa moras prije svega sagledati siru sliku globalnih dogadjaja..ne samo Rusiju i Ukrajinu.Oni su posljedica svega..

Zapad je prisilio vecinu svijeta,da stane i izglasa osudu Rusije.Zasto kazem prisilio.Zato jer je Amerika od WW2 naovamo radila masovne napade i ubijanja,a sve je opravdano "zastitom americkih interesa i suzbijanje terorizma"..i to je bio bjanko cek,kojim su radili sto god pozele diljem svijeta,a nitko to nije smio osuditi.
Pogledaj na kojem je nivou Amerika bila netom prije WW2..Kaubojstina,prosjecna ekonomija i industrija.Nakon WW2,kad su druge zemlje bile unistene financijski i ekonomski,a i infrastrukturno,amerika je procvala kroz taj rat.Dakle,netko je stetovao,da bi Amerika postala prva ekonomska i vojna sila u svijetu.

danas,ta pozicija je ozbiljno uzdrmana visedestljetom hegemonijom koja je sprovodjena od WW2 do danas.

1 mjesec rata u siriji(dakle rat niskog intenziteta) je kostao americke porezne obveznike 30milijardi dolara,sto je suma koja pokriva CJELOKUPNU logistiku,dakle SVE sto se tice isplata za Policiju u Njujorku za GODINU DANA..

Stvoren je brutalni dug od 30 triliona dolara,ili ako hoces 30000 milijardi dolara...Ta suma polako dolazi na naplatu..inflacija buja,a jedini nacin,bas kao i nakon Velike depresije 30 godina 20 stoljeca,je globalni rat..
Danasnji razvoj situacije umnogome podsjeca na to doba..

I da ti odgovorim,na pitanje,kad ce se Rusija povuci..

Rusiji je nametnuto ne samo sankcije,nego i potpuna financijska,i svaka druga izolacija.Rusiji nece biti lako,ali je ona pregrmjela i teze dane kroz proslost.Najvec posljedice tih poteza zapada,najvise Cabal-a i US administracije,ce pogoditi Europu,koja vec cvili potiho za ruskim plinom naftom,trzistem,ali i niz drugih ovisnih industrija,prije svega industrija tehnologija za gradnju,proizvodnju i autoindustrija..
Rusija lako zavrne pipe,nedavno su tri masivna ugovora potpisana,sa Kinom,Indijom,Pakistanom o 30 godisnjoj isporuci plina i nafte..Rusija ima velike povrsine plodne zemlje,sve resurse za metalurgiju,proizvodnju hrane i energenata..

Sada ako bi se Rusija zaustavila i povukla,tek tada bi ohrabren tim potezom Zapad krenuo na nozeve.Ako bi Rusija oruzano stala,i povukla se,onda bi Zapad poceo sa nevidjenim ucjenama,da Rusiju vrati u medjunarodne asocijacije,a to Rusiji ne pada na pamet(da puti da ju ucjenjuju)

Na kraju,ne da ne mislim da ce se Rusija povuci,nego ce zapad vrsiti pritisak,dok netko greskom ne pritisne dugme,a tada cemo svi letjeti u picku materinu,osim ako nas ne spasu Jodini Patrioti..

by Hartmann 13/3/2022, 13:34

Upss..zaboravih reci..Stvari oko Taiwana se zaostravaju..Nece biti dobro,jer ovo se globalno pocinje iskompliciravati,kako sam i rekao prije..

by Hartmann 13/3/2022, 13:38

globalno..

U.S. base in Erbil, Iraq, has allegedly been hit by ballistic missiles from Iran. This is a developing story.

by immortal 13/3/2022, 13:44

Nije smio napasti
Svi problemi mogli su se riješiti dogovorima
Ovo se može proširiti
Drugačije je politizirati iz udobne kuće, drugačije razmišlja čovjek kad je sve njegovo izloženo propasti i pogibiji
Situaciju treba smirivati, ne zaoštravati

by Hartmann 13/3/2022, 13:48

mortal wrote:Nije smio napasti
Svi problemi mogli su se riješiti dogovorima
Ovo se može proširiti
Drugačije je politizirati iz udobne kuće, drugačije razmišlja čovjek kad je sve njegovo izloženo propasti i pogibiji
Situaciju treba smirivati, ne zaoštravati

Moras shvatiti da su Ukrajina i Rusija GURNUTI od strane zapada u sukob.Tocnije Cabal-a i Rothschild familije..

by Hartmann 13/3/2022, 13:53

by Hartmann 13/3/2022, 13:53

Nevjerovatno..Simpsoni imaju brutalne poruke.. :rasta

by immortal 13/3/2022, 13:56

Hartmann wrote:
mortal wrote:Nije smio napasti
Svi problemi mogli su se riješiti dogovorima
Ovo se može proširiti
Drugačije je politizirati iz udobne kuće, drugačije razmišlja čovjek kad je sve njegovo izloženo propasti i pogibiji
Situaciju treba smirivati, ne zaoštravati
Moras shvatiti da su Ukrajina i Rusija GURNUTI od strane zapada u sukob.Tocnije Cabal-a i Rothschild familije..

Baš zato
nije smio napasti!!!!
mirovnim putem kako je počeo zastupati zaštitu obitelji, vjere tradicije pridobio bi mnoge!
Ovako je sve izigrao, svve ostale ugrozio

by immortal 13/3/2022, 13:57

Hartmann wrote:Nevjerovatno..Simpsoni imaju brutalne poruke..

sve to znam
nemoj mi sijati te nedikazane gadljive slike s porukama i slično

by Hartmann 13/3/2022, 14:01

mortal wrote:
Hartmann wrote:
mortal wrote:Nije smio napasti
Svi problemi mogli su se riješiti dogovorima
Ovo se može proširiti
Drugačije je politizirati iz udobne kuće, drugačije razmišlja čovjek kad je sve njegovo izloženo propasti i pogibiji
Situaciju treba smirivati, ne zaoštravati
Moras shvatiti da su Ukrajina i Rusija GURNUTI od strane zapada u sukob.Tocnije Cabal-a i Rothschild familije..

Baš zato
nije smio napasti!!!!
mirovnim putem kako je počeo zastupati zaštitu obitelji, vjere tradicije pridobio bi mnoge!
Ovako je sve izigrao, svve ostale ugrozio

E da..iz svacije druge pozicije,lako je zastupati takav stav..US je unistila Mexico,nametnula bezvladje,vladavinu kartela,ipak se sa njima lakse nose,nego da imaju u Mexicu Ruse.Radi toga su rusi krenuli,jer je Nato postopoto htio u Ukrajinu,a to se ne smije dogoditi(iz pozicije ruskih pogleda i interesa)

by Hartmann 13/3/2022, 14:02

mortal wrote:
Hartmann wrote:Nevjerovatno..Simpsoni imaju brutalne poruke..
sve to znam
nemoj mi sijati te nedikazane gadljive slike s porukama i slično

Sorry,necu vise..idemo jedna lijepa..

by Ringo10 13/3/2022, 14:05

Nije se to moglo rijesiti mirnim putem
Ukrajinom je vladala Amerika i Britanija koje su gurale svim sredstvima rat preko banderovskih ekstremista

by Hartmann 13/3/2022, 14:12

Ringo10 wrote:Nije se to moglo rijesiti mirnim putem
Ukrajinom je vladala Amerika i Britanija koje su gurale svim sredstvima rat preko banderovskih ekstremista

Tocno..uz to,cijela regimenta ex politicara,Obama,Clintonovi,Rothschildovi kao financijski magovi,su imali mega poslove u Ukrajini..u Ukrajini su se proizvodili i sve "vakcine" za covid19..Ogromna lovusa se tu vrtila.WHO je ispod radara nalozio svim drzavama svijeta da moraju potpisati deklaraciju o prenosu apsolutnih prava na djelovanje WHO zaobilazeci mehanizme drzave,u slucaju pandemija,ovoga i onoga..a to slijedi,sad samo i jace..