Re: Ruska invazija na Ukrajinu

by Šandor Winnetou 7/3/2022, 15:22

vili40 wrote:
vili40 wrote:dakle stvari su sada nešto jasnije,Rusija traži od Ukrajine da promijeni svoj ustav kako bi u njega unijela neutralnost,prizna Krim kao ruski teritorij i prizna neovisnost Donecka i Luhanska.
Kremlj: Ovo su naši uvjeti Ukrajini
RUSIJA traži od Ukrajine da zaustavi vojno djelovanje, promijeni svoj Ustav kako bi u njega unijela neutralnost, prizna Krim kao ruski teritorij i prizna neovisnost separatističkih republika Donjeck i Luhansk, rekao je glasnogovornik Kremlja Dmitrij Peskov.
Peskov je kazao Reutersu da je Moskva poručila Kijevu da će odmah zaustaviti invaziju ako se ispune spomenuti uvjeti.

"Ukrajini smo rekli što tražimo"
To je dosad najjasnija ruska izjava o tome što želi nametnuti Ukrajini za zaustavljanje invazije koju Kremlj naziva "specijalnom vojnom operacijom".
Peskov kaže da Ukrajina zna za te uvjete te "da im je rečeno da ovo u trenutku može biti zaustavljeno".
Što se tiče neutralnosti, Peskov je kazao kako Rusija zahtijeva ustavne amandmane kojima bi "Ukrajina odbacila ciljeve ulaska u bilo koji blok".
"To je moguće učiniti samo promjenama Ustava", kazao je.
"Ukrajina mora završiti vojno djelovanje"
Glasnogovornik Kremlja tvrdi da Rusija nije zainteresirana za dodatni ukrajinski teritorij.
"Mi zaista završavamo demilitarizaciju Ukrajine. Završit ćemo je. Ali glavno je da Ukrajina prekine svoje vojno djelovanje. Trebali bi okončati svoje vojno djelovanje i tada nitko neće pucati", rekao je.
"Također smo govorili o tome kako bi trebali priznati da je Krim ruski teritorij i da moraju priznati da su Donjeck i Luhansk neovisne države. I to je to. Prestat će za trenutak", kazao je Peskov za Reuters.
Peskov je iznio zahtjeve Kremlja uoči trećeg kruga ukrajinsko-ruskih pregovora u Bjelorusiji.

Gdje nestade denacifikacija? Gdje nestade da Ukrajina nema pravo na postojanje? Gdje nestade da ukrajina mora biti demitaizirana?
Očito jeda rusima ne ide dobro i da smanjuju zahtjeve nebi li izbjegli totalnu sramotu na vojnom polju i nerede u rusiji.
Što se tiče odmetnutih i otetih područja oni ona mogu dobiti status nekakve autonomije bez mogućnosti prisjadinjenja sa rusijom.
Što se tiče ratne odštete tu je caka, ako priznaju separatiste znači da su rusi bili u pravu i da ukrajina ništa ne može potraživati od rusije na konto ratne reparacije koja je budimo realni enormna.

by **AssadNaPodmornici** 7/3/2022, 15:23

michaellcmacha wrote:
AssadNaPodmornici wrote:napravili demilitarizaciju tako da im ukrainci svaki dan zarobe tonu tenkova i topova i ruše avione.. rusi već ovim danom imaju izgubljeno pazi ovo preko 800 komada tehnike što je snimljeno . dodaj još da većina toga se ne stigne snimiti gubici su dosta veći.
alphaomega je stavio link
e da je tona bi rusi pjevali kaćušu, ali malo je više... i nije im do pjesme...
mislim da ovi današnji pregovori neće iznjedriti prekid vatre, čak i kad bi ukrajinci prihvatili uvjete u većoj mjeri, teško da mogu prihvatiti nezavisnost okupiranog teritorija i skoro pa nemoguće da prihvate status neutralnosti, jer bi to značilo rusku prisutnost koja bi kontrolirala tu neutralnost... cijenim da će ukrajinci pokušati izvesti čudo, mada će ih to skupo ako ne i preskupo koštati... međutim nemaju oni opcija i prihvaćanje uvjeta i odbijanje ih vodi u gabulu

zahtjevi rusa su previše debilni. traže totalno odricanje teritorija. nerealno. autonomija je OK ali odricanje neće nitko pristati na to

by Šandor Winnetou 7/3/2022, 15:25

marcellus wrote:inače vidim da onaj cigo vulin danas kmeči da ameri primaju kosovo u nato

kme kme

Rekoh ja rusofilima da će sada nastati stampedo u NATO savez no oni su autistični pa je jasno da ne mogu sagledati širu sliku od onoga što im putler servira.

by Ringo10 7/3/2022, 15:25

Neki zshtjevi Rusije su OK a neki su nerealni...
Moraju i Oni da popuste
Feferslizacija i neutralnost su u redu ali odricanje od Donbasa je glupost
Ali zato su pregovori...da Svako malo popusti

by Šandor Winnetou 7/3/2022, 15:29

Ringo10 wrote:Neki zshtjevi Rusije su OK a neki su nerealni...
Moraju i Oni da popuste

Koga će pustiti niz vodu? Odmetnute separatističke regije koji su mu poslužili da dobije krim? Biti će baš veselo kad separatističko smeće skuži da ih je car izdao i da su 8 godina krvarili za lažljivog i prevrtljivog cara.

by Ringo10 7/3/2022, 15:34

Ma autonomija unutar Ukrajine... i federalizacija
Pa to je i Minsk 2 predvidjao
Ali Ameri i Englezi su sve uradili da ne dodje do toga
Mozda Rusiji treba Krim Ali Donbas im ne treba

by **AssadNaPodmornici** 7/3/2022, 15:45

Azovci napravili zasjedu.. uništena RU tehnika...

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500829731608051714

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500830095963049985

ovdje ima nekoliko T72B3 tenkova + BMP3 oklopnih vozila(ukrainci takve nemaju čisto da ne bude "to su UKR vozila")

naravno nekima "luđacima" je sve ovo namješteno i fotošopirano

kod nikolajeva jedan očuvani ruski pantsir, ukrainci ga zarobili -- koji košta kao 60ak trosobnih stanova u splitu koji imaju pogled na more .. ukrainci su pokupili pun kurac pantsira, rusi im obnavljaju protuzračnu obranu

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500838422881185798

uništena RU kolona kod Harkova, vjerojatno dio onoga Ukr protunapada ima dva dana
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500797349878190084

by RayMabus 7/3/2022, 15:46

Majka mu je Ruskinja rodom iz Ukrajine, no Putinov malj za razaranje ove zemlje, ministar obrane Sergej Šojgu, porijeklom je Tuvanac. Tuva je malena ruska republika u južnom Sibiru gdje uglavnom žive potomci nomadskih mongolskih plemena i gdje je i danas još veoma živ šamanizam, ali i budizam.

Još početkom prošloga stoljeća ovo je euroazijsko područje pripadalo Kini. Nalazi se na gotovo punih 5000 kilometara udaljenosti od Moskve, no zavičaj Sergeja Šojgua usprkos tome jedno je od omiljenih odmorišta Vladimira Putina: tamo dva pajdaša zajedno slave rođendane, šetaju tajgama, splavare ili love ribu. Ako niste ruski predsjednik, do glavnoga grada republike Tuve nećete lako doputovati: iz Moskve valja prvo avionom 5 sati letjeti do sibirskoga grada Abakana, pa odatle autobusom još više od 7 i po sati cestama do Kizila, tuvanske prijestolnice.

Sergej Konvis, političar iz njegove rodne Tuve, opisao ga je svojedobno kao “savršenog kameleona”, sposobnog da se transformira po volji svih vođa kako bi ih apsolutno zadovoljio. Šojgu je, zapravo, vječiti drugi i odavno je postao svjestan da kao Tuvanac nikad neće izravno vladati Rusima.

Šojgu je, iako bez vojnog iskustva, posvuda poslušnije od profesionalaca odrađivao ono što je od njega tražio Putin. Ne mareći previše za kolateralne i civilne žrtve, kao ni za one u vlastitim redovima. Štoviše, pokretni krematoriji na kamionima koji služe za spaljivanje leševa, uklanjanje tragova ljudskih gubitaka i asanaciju terena nakon upada ruskih trupa u Ukrajinu, navodno su njegov osobni patent.

Šojgu je glavni izvođač radova Putinova mokrog i kagebeovskog sna o obnovi sovjetske globalne moći u novome, ruskom, ruhu. Nakon uspostave baze u Siriji, planirali su ponovno formiranje stalnih ruskih vojnih baza i u Vijetnamu, na Kubi, u Venezueli, Nikaragvi, Sejšelima, Singapuru i nizu drugih zemalja diljem svijeta. Istodobno, šire ruski štit u Ukrajini, a potom i u Moldaviji, Gruziji i drugdje na sjeveru Europe.

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/svijet/on-je-glavni-realizator-putinova-sna-o-obnovi-sovjetske-globalne-moci-poslusnik-iz-sibirske-provincije-osmislio-je-i-jezive-pokretne-krematorije-za-spaljivanje-leseva-1173477

by RayMabus 7/3/2022, 15:49

RayMabus wrote:

Šojgu je, iako bez vojnog iskustva, posvuda poslušnije od profesionalaca odrađivao ono što je od njega tražio Putin.

Vidi se.

by Ringo10 7/3/2022, 15:53

Amerika u NATO zarko zele da rat traje sto duze.

by **AssadNaPodmornici** 7/3/2022, 15:55

Ringo10 wrote:Amerika u NATO zarko zele da rat traje sto duze.

a Putin se trudi da im udovolji

by Šandor Winnetou 7/3/2022, 15:57

AssadNaPodmornici wrote:Azovci napravili zasjedu.. uništena RU tehnika...

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500829731608051714

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500830095963049985

ovdje ima nekoliko T72B3 tenkova + BMP3 oklopnih vozila(ukrainci takve nemaju čisto da ne bude "to su UKR vozila")

naravno nekima "luđacima" je sve ovo namješteno i fotošopirano

kod nikolajeva jedan očuvani ruski pantsir, ukrainci ga zarobili -- koji košta kao 60ak trosobnih stanova u splitu koji imaju pogled na more .. ukrainci su pokupili pun kurac pantsira, rusi im obnavljaju protuzračnu obranu

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500838422881185798

uništena RU kolona kod Harkova, vjerojatno dio onoga Ukr protunapada ima dva dana
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500797349878190084

yoda aj probaj svaki link za sebe postati, ovo je teško sve iskomentirati
U svakom slučaju gajba piva ti za trud ne gine ako se kad sretnemo :tu

by Ringo10 7/3/2022, 16:01

Rusi ili da ovo dovrse najdalje za 10 Dana ili da proglase ispunjenje ciljeve i zavrsetak operacija
Najbolje fa to bude postignuto na pregovorima
Ali nista od toga
Jer oni mogu zauzet
cijelu Ukrajinu pa da im krene gerilski rat
Trebaju ovo privodit kraju.
Sporazum na pregovorima...to bi bilo najjolje

by Šandor Winnetou 7/3/2022, 16:02

AssadNaPodmornici wrote:
Ringo10 wrote:Amerika u NATO zarko zele da rat traje sto duze.
a Putin se trudi da im udovolji

Što rat duže traje pokauzje se sve veća jad i bijeda ruske vojske, rusi će tražiti što prije da se izvuku iz ovoga jer je svaki sljedeći dan nova sramota po iste i otkrivanje slabih točaka prvenstveno amerima a onda i svim ostalima.

Recimo ovi pantisiri, ako ih već nemaju ameri će fino platiti ukrajincima za njih, materijali ruskih zrakoplova, legure, i...sve to ide na mlin amerike.

by Ringo10 7/3/2022, 16:05

Sandore sve du to gluposti...
Najgore im je da zaglibe u beskrajan gerilski rat
DDemilitaizirali UKR, istjerali NATO I Ukri bi pristali na neutralnost
I to je to. Jebo ih Donbas

by **AssadNaPodmornici** 7/3/2022, 16:08

Šandor Winnetou wrote:
AssadNaPodmornici wrote:Azovci napravili zasjedu.. uništena RU tehnika...

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500829731608051714

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500830095963049985

ovdje ima nekoliko T72B3 tenkova + BMP3 oklopnih vozila(ukrainci takve nemaju čisto da ne bude "to su UKR vozila")

naravno nekima "luđacima" je sve ovo namješteno i fotošopirano

kod nikolajeva jedan očuvani ruski pantsir, ukrainci ga zarobili -- koji košta kao 60ak trosobnih stanova u splitu koji imaju pogled na more .. ukrainci su pokupili pun kurac pantsira, rusi im obnavljaju protuzračnu obranu

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500838422881185798

uništena RU kolona kod Harkova, vjerojatno dio onoga Ukr protunapada ima dva dana
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1500797349878190084
yoda aj probaj svaki link za sebe postati, ovo je teško sve iskomentirati
U svakom slučaju gajba piva ti za trud ne gine ako se kad sretnemo

pa nije zapratio sam par dobrih izvora i resursa, pa mi čak i ne oduzima puno vremena. copy paste link, i prije toga provjerim u komentarima gdje ekipa često prevede recimo razgovor zarobljenog ruskog pilota, ili su kod ovoga pantsira komentirali kako je vjerojatno i on zapeo u blatu jer je imao loše kineske gume, umjesto kvalitetnih ruskih vojnih - u prijevodu neki ruski general ukrao pare u HDZ điru.

čitao sam jednu analizu , da je Ruska vojna modernizacija - najveća pljačka u povjesti planete. da su Rusi godišnje trošili stotine milijardi kuna na modernizaciju a Ukrainu napadaju sa primitivnom tehnologijom.. Ruska vojska je bila jedan ogroman mit, još prije ovoga rata ljudi su smatrali da bi Ruska kopnena vojska čak u srazu mogla se nosti i sa Američkom možda ih i poraziti ,a teško se osramotila..

da je umjesto Ukraine, recimo jedna Turska, rat bi se vodio u Rusiji , Rusija sa ovakvim konvencionalnim snagama defintivno nije prijetnja NATOu, dapače evo Kinezi već gledaju kako će im maznuti Sibir komentirao sam negdje, negdje na twiteru sam vidio isječke iz Kineskih knjiga što uče u školi, da je Sibir dio Kine...

by AlfaOmega 7/3/2022, 16:09

Ruski zahtjevi Ukrima su zapravo sasvim racionalni i ne vidim što ih ne bi prihvatili. Promjena Ustava koja će osigurati neutralnost, piznaš da ni tvoje ono što svakako više ni tvoje i što vojno nećeš nikad vratiti... I šta je problem? U Donbassu su ionak pola populacije etnički Rusi. Što manje ruskih birača, bolje i tebi.
Što se pak denacifikacije i demilitarizacije tiče, to će Rusi sami sprovesti na terenu. S tim da ni isključeno da Ukrima ostave ono što su zaplijenili ka neki vid budućih vojnih snaga u manjem formatu.

by **AssadNaPodmornici** 7/3/2022, 16:10

Šandor Winnetou wrote:
AssadNaPodmornici wrote:
Ringo10 wrote:Amerika u NATO zarko zele da rat traje sto duze.
a Putin se trudi da im udovolji
Što rat duže traje pokauzje se sve veća jad i bijeda ruske vojske, rusi će tražiti što prije da se izvuku iz ovoga jer je svaki sljedeći dan nova sramota po iste i otkrivanje slabih točaka prvenstveno amerima a onda i svim ostalima.

Recimo ovi pantisiri, ako ih već nemaju ameri će fino platiti ukrajincima za njih, materijali ruskih zrakoplova, legure, i...sve to ide na mlin amerike.

najgore od svega, ako su Rusi u nečemu bili ispred Amerike i NATOa to je bila protuzračna obrana, upravo ovakvi sustavi.. Rusi imaju cijelu tehnologiju ovakvih sustava što su razvijali 50-60godina, a što NATO nije toliko razvija.

Sada će svi ti sustavi doći Amerima, Njemcima, i njihovim inžinjerima i institutima na proučavanje...

by niels 7/3/2022, 16:11

Za razliku od početka operacija, pregovori imaju smisla, jer su obje strane lišene nekih iluzija. Sa svakim satom rata doslovce krvare i ne dobivaju ništa.

Mir u kojem bi obje strane sačuvale obraz je sad prihvatljiviji, ali to ne znači da će do njega doći. Obje strane su emocionalne, i to je razumljivo.

by Ringo10 7/3/2022, 16:12

Za Krim ne znam ali Donbasa se Ukri nece odreci
Iskreno ne bih ni ja na njihovom mjestu

by omni 7/3/2022, 16:14

Mislim da je kasno, Rusija je pojea govno, mogli su uci u Donbas vojskom, Krim su vec uzeli i onda postavljati uvjete i pregovarati s te polazne tocke. Da je Ukrajina tada napala prva izbjegli bi bar sankcije (mozda). Ovako su pobili civile, porusili gradove, ojadili mnoge ukrajince, napravili ogromni val izbjeglica. Sada svi imaju razlog da se okrenu clanstvu NATO jbg.

by Sponsored content