EK: Nuklearna energija i plin dobili etiketu ekološke prihvatljivosti

RayMabus wrote:
Za početak računice treba znati da prosječno električno vozilo troši 20 kWh/100 km. Cijena potrošenog kWh dnevne tarife u kućanstvu košta 0,84 kn s uključenom naknadom za korištenje mreže, a u noćnoj tarifi 0,41 kn/kWh. Prema tome, ako punite električno vozilo kod kuće, u prosjeku će 100 kilometara koštati 16,80 kn po dnevnoj tarifi, odnosno 8,20 kn po noćnoj tarifi.

Hmmm

toliko je koštala i naphtha za 100 prijeđenih kilometara do 2000 godine... onda su se drugovi bivši komunisti polakomili...

Golf struja ima tri vrste baterija. To su ka tri modela :

55/45 : domet 330 km , potrošnja : 15,4 kWsat na 100 km

62/58 : domet 420 km , potrošnja : 15,6 kWsat na 100 km

82/77 : domet 550 km , potrošnja : 15,8 kWsat na 100 km

michaellcmacha wrote:

RayMabus wrote:
Za početak računice treba znati da prosječno električno vozilo troši 20 kWh/100 km. Cijena potrošenog kWh dnevne tarife u kućanstvu košta 0,84 kn s uključenom naknadom za korištenje mreže, a u noćnoj tarifi 0,41 kn/kWh. Prema tome, ako punite električno vozilo kod kuće, u prosjeku će 100 kilometara koštati 16,80 kn po dnevnoj tarifi, odnosno 8,20 kn po noćnoj tarifi.

Hmmm

toliko je koštala i naphtha za 100 prijeđenih kilometara do 2000 godine... onda su se drugovi bivši komunisti polakomili...

Pa ako budu punili svi po noći, ukinit će im tu noćnu tarifu i sve ok.

Ta noćna tarifa je namjerno tako jeftina jer jednostavno struju kad proizvedeš moraš je pusti u mrežu da ide do potrošaća ili je moraš u neku bateriju stavit pa kasnije trošit a neće Elektroprivreda radit skladište velike baterije nego po noći da potakne potrošnju u mreži onda je jeftinija struja al ako ovi budu sad punili onda će i ta noćna tarifa lagano počet bit bliža ovim dnevnim cijenama.

Al to ti je i logično jer je samo postojanje noćne tarife vezano uz to šta se tad manje struje iz mreže koristi pa da potaknu potrošnju u tom vremenskom periodu tokom dana tj tokom 24 sata koliko traje tehnički jedan dan i ako sad poraste potrošnja noću onda se i ta noćna tarifa tome prilagođava tj poskupljuje i ide bliže ka cijenama koje su cijene od dnevne tarife.

A recimo nek je domet 400 km a potrošnja 20 kWsat , to po noći kad puniš onda pun auto je 80 kilowata.

1 MGW ti je 1000 kilowata.

I sad ti ugrađuješ te puste vjetrenjače a za razliku od solarne energije koja je samo danju, ovo govno vrti i po noći i puni mrežu, dakle hrani mrežu i poželjno je da ima tada potrošaća a to su baš ovi punjači auta.

Otprilike 10 auta noću kad puniš oni će potrošit 1000 kW tj izvuć struje iz mreže a to ti je 1 megaWat a radiš sad puste vjetrenjače po državi a to vrti i po noći ako ima vitra i odma puni mrežu i eto ti struje za ove gluposti.

michaellcmacha wrote:

RayMabus wrote:Pitanje je uopće oćel bit te nafte dovoljno tamo iza 2030 i 2040 tj vjerovatno nje će bit al po kojoj cijeni.

Ima tu nekih drugih stvari poput toga da se neki rezervoari nafte u nekim državama troše i onda one više kupuju okolo i skaće cijena itd itd itd.

Uglavnom nije pametno sva jaja u jednu košaru tako da je dobro imati oko 30% tih električnih auta i razvijenu mrežu punionica. Nikad ne znaš oće li to neki slom doživit i ode nafta na 300 dolara barel a to ti je slom ekonomije. Ne triba se igrat s time. Bolje smanjit malo koliko možeš ovisnost o toj nafti i uvozu iste.

Kina i SAD ti inače imaju rezerve nafte s ovom svojom potrošnjom još za pet godina...tako da....

to su priče za malu djecu.... nafte ima još za 505 godina

točno, nafte ima... samo je prvo bila priča da će nestat nafte pa je poskupila u pizdu materinu i auti su postali econoboxes.. a sad više ne mogu gurat tu priču pa je globalno zatopljenje.

uglavnom se ide na zabranu individualnog prijevoza jer... jebiga to za vlasti nije dobro, trebaju se ljudi socijalizirat i te priče

Ne mogu ja sad raspravljat tako šta će kad su ove stvari biti za 15 godina.

Po meni oko 30% voznog parka prebacit na struju a to će ovi koji ne voze na neke duge relacije i ima garažu i šta nega boli kurac, on pređe u pet dana 300 kilometara a ima garažu i po noći napuni i boli ga k.

A uglavnom 1 auto = 100 kW ako je baterija od nekih 500 km dometa dakle 100 kW joj je punjenje od nule do 100%

10 auta koji se pune po noći troše struju koju napravi neki izvor energije noću ( a to nije solarna energija ) npr vjetrenjača ako puše po noći tu noć , dakle vjetrenjača onda napravi 1000 kW odnosno 1 mega Wat.

I vidiš ti to, on sad instalira te vjetrenjače i to u prosjeku godišnje vrti samo tri mjeseca a to može puvat i po noći jer vjetrenjača ne kuži šta je dan a šta noć jer to nije solarna ploča, i sad to puni mrežu iza ponoći a ovi pune auta.

Eto vidiš kako su to oni pametno smisli. Uvale ti vjetrenjaču kojoj ti plaćaš poticaj po kilowatu i onda ovi po noći pune ta auta na struju.

Jes vidija ti to. Proda ti vjetrenjaču, onda ti potičeš tu struju, on to još proda, onda ti proda i svoj auto i onda ti puniš struju iz te vjetrenjače koju je on proizveja i tebi proda.

Pametni su ovi Nijemci masu. To je inteligentan narod.

Koliko automobila na struju trenutno prometuje Hrvatskom, koliko ima svih punjača i ima li ih uopće dovoljno?

Hrvatska je 2021. godinu zaključila s 3054 registriranih električnih vozila, a prema posljednjim informacijama diljem države je postavljeno oko 670 javno dostupnih punionica s oko 1300 punjača. To znači da je u Hrvatskoj dostupan punjač na svakih 2,3 električnih vozila, što je vrlo razumna brojka.
--
I sad su oni dali još jače poticaje i dogodine ćeš imat šest tisuća ovih a 80% njih će se punit u garaži po noći dok gazda auta spava.

10 auta koji se pune = 1 MW ( megaWat )

100 auta = 10 MW

1000 auta = 100 MW

10,000 auta = 1 GW ( gigawat )

Brzo će ta noćna tarifa poskupit.

Ukupna proizvodnja električne energije u Republici Hrvatskoj
iznosila je u 2018. godini 13 631,7 GWh, pri čemu
je iz obnovljivih izvora energije, uključujući i velike
hidroelektrane, proizvedeno oko 72,4 posto. U tom
postotku velike hidroelektrane sudjelovale su s 56,3
posto, a 16,1 posto električne energije proizvedeno
je iz ostalih obnovljivih izvora (energija vjetra, male
hidroelektrane, biomasa, geotermalna energije, bioplin
i fotonaponski sustavi).

U ukupnoj potrošnji električne energije u Hrvatskoj (19 019,3 GWh), električna energija
proizvedena iz obnovljivih izvora energije sudjelovala je
s 51,9 posto. Pri tom je električna energija proizvedena
u velikim hidroelektranama ostvarila udio od 40,9 posto,
dok je električna energija proizvedena iz ostalih obnovljivih
izvora sudjelovala s 11,6 posto.

U 2019. elektrane su u mrežu isporučile 10.658 GW h, a potrošeno je 16.821 GW h.

--

Mi dosta struje iz hidroelektrana dobijamo pa kad ne padne kiša onda proizvedemo 10 tisuća GW a kad padne kiša onda proizvedemo 13 tisuća GW.

Za napunit sto tisuća auta s baterijom od oko 500 km treba ti 10 GW.

Mjesec ima 30 dana i to ti je : 300 GW

A godina ima 12 mjeseci i to ti je 3,600 GW

Uffff a to ti je oko 25% od ukupne struje koju sad Hrvatska godišnje proizvede.

Neće porast cijena struje kad se ovo masovno uvede. Jok. Samo će moj kurac narast. Ma kakvi neće struja poskupit. Da ne bi još i pojeftinila.

Sva srića da to ima tako mali domet. Nijemci su prošle godine dakle samo oni kupili blizu 700 tisuća ovih električnih od kojih je pola čista struja a pola hibrid ( benzin struja kombinacija ) i sad zamisli da ti se ovo spusti liti u državu i posisa svu struju.

Pa mi bi poludili. Otišla bi cijena struje u Hrvatskoj u nebo. Tko će to platit ?

Ovako kad ima mali domet neće se s time usudit spuštat na Jadran. Jebo te ovo. Sto tisuća auta da ti dođe potrošit će ti 3,600 GW a to ti je 25% struje koju mi sad proizvedemo u državi.

U cijeloj 2021. godini u Njemačkoj je registrirano više od 680.000 novih osobnih plug-in automobila. To je najveće plug-in tržište u Europi i jedno od najbrže rastućih. Nove registracije u 2021.: BEV: 355.961 – povećanje od 83% na 13,6% tržišnog udjela.

New registrations in 2021:

BEVs: 355,961 – up 83% at 13.6% market share
PHEVs: 325,449 – up 62% at 12.4% market share
Total: 681,410 – up 73% at 26.0% market share

http://insideevs.com/news/560910/germany-plugin-car-sales-2021/



PHEVs: 325,449 – up 62% at 12.4% market share

Plug-in hibridno električno vozilo (PHEV) je hibridno električno vozilo čija se baterija može napuniti uključivanjem kabela za punjenje u vanjski izvor električne energije, uz interni generator koji pokreće motor s unutarnjim izgaranjem. Većina PHEV-a su osobni automobili, ali postoje i PHEV verzije gospodarskih vozila i kombija, komunalnih kamiona, autobusa, vlakova, motocikala, mopeda, pa čak i vojnih vozila.

Od prosinca 2019., globalna zaliha PHEV vozila iznosila je 2,4 milijuna jedinica, što predstavlja jednu trećinu zaliha električnih osobnih automobila s priključkom na svjetske ceste. Od prosinca 2019. Kina je imala najveću svjetsku zalihu PHEV vozila sa 767.900 jedinica, a slijede Sjedinjene Države s 567.740 i Ujedinjeno Kraljevstvo sa 159.910.

https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_hybrid

Mi moramo počet radit solarne elektrane jer nema šanse da ćemo mi ovo u Dalmaciji moć izdržat.

Prvo mi liti najmanje struje proizvedemo jer većina struje nam je iz hidrocentrala a one su uglavnom jesen,zima i to se ispuše na proljeće i liti suša i onda uvozimo 25% struje liti i sad domaće tržište sto tisuća električnih auta to je 3600 GW godišnje a to je 25% struje od ukupne naše proizvodnje godišnje, dakle ovo smo samo mi u Hrvatskoj...a di su ovi Nijemci i drugi kad navale na Jadran ?

Alooooooo alo alo

Graf proizvodnje struje u Hrvatskoj od 1.01.2018 do 1.04.2021 :



Treba nam po hitno 1200 GWsat proizvodnje iz solarnih elektrana godišnje ( 100 GW mjesečno ) jer imamo pad u ljetnim mjesecima jer se oslanjamo previše na hidropotencijale i onda uvozimo 20 do 30% struje svake godine.

Izašao kontroverzni dokument, Hrvatskoj milijarde eura: Gradi se još jedan blok elektrane Krško?

Dokument kojim se nuklearne i plinske elektrane smatraju održivima otvara mogućnost gradnje bloka 2 NE Krško, fiksnog LNG terminala i dvije elektrane na plin

https://www.vecernji.hr/biznis/izasao-kontroverzni-dokument-hrvatskoj-milijarde-eura-gradi-se-jos-jedan-blok-elektrane-krsko-1560230

veber wrote:

marcellus wrote:Neće, jer se na struji zaradi puno više nego na dizelu.

da li si toliko glup ili se praviš glup?

Glup je.
Autentično i nepopravljivo.

RayMabus wrote:Izašao kontroverzni dokument, Hrvatskoj milijarde eura: Gradi se još jedan blok elektrane Krško?

Dokument kojim se nuklearne i plinske elektrane smatraju održivima otvara mogućnost gradnje bloka 2 NE Krško, fiksnog LNG terminala i dvije elektrane na plin

https://www.vecernji.hr/biznis/izasao-kontroverzni-dokument-hrvatskoj-milijarde-eura-gradi-se-jos-jedan-blok-elektrane-krsko-1560230

Zašto kontroverzni?
Treba nam nuklearka, jer bi time riješili problem opskrbe električnom energijom cijele zemlje.
Kad smo već bili toliko glupi pa nismo prihvatili francusko lobiranje preko Hrvoja Šarinića ia izgradnju vlastite nuklearke u francuskom aranžmanu (usput rečeno, u tom slučaju ne postoji problem odlaganja dugotrajnog radioaktivnog otpada jer takav iz nuklearki koje grade Francuzi oni preuzimaju obavezu i zbrinuti) onda nam je i pola struje iz Krškog dobar posao. Odnosno, onaj dio koji je proporcionalan našim ulaganjima.
Fiksni LNG terminal se neće dogoditi, jer temeljna funkcija LNG terminala u našem moru nije opskrba države plinom koji je skuplji od ruskog, nego konkurencija koja treba raditi pritisak na Ruse da snize cijenu svog plina.
Jedna elektrana na plin u Dalmaciji odnosno u zaleđu (Peručko jezero) kako bi se osigurao stalni veliki potrošač plina u Dalmaciji, inače plinifikacija Dalmacije nema nikakvog smisla, a time i enormne uštede skupe električne energije koja se tamo tijekom zime uglavnom koristi za grijanje.

Speare Shaker wrote:

veber wrote:

marcellus wrote:Neće, jer se na struji zaradi puno više nego na dizelu.

da li si toliko glup ili se praviš glup?

Glup je.
Autentično i nepopravljivo.

Bar kad je ovaj sklop tema u pitanju.

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

veber wrote:
da li si toliko glup ili se praviš glup?

Glup je.
Autentično i nepopravljivo.

Bar kad je ovaj sklop tema u pitanju.

Kao i onaj narativ po kojem se zapad treba odreći sve svoje proizvodnje i preseliti je u Kinu i tako oslabiti svoju poziciju u korist države koja im je manje sklona i manje ovisna o zapadu od Putinove Rusije.
Što bi naravno na kraju neminovno dovelo da Kina poveća cijenu svoje proizvodnje i na taj način ucjenjivačkim ponašanjem dodatno isisava zapadne resurse.
U tom slučaju zapad protiv Kine ne bi imao nikakvu obranu i takav bi potez predstavljao neku vrstu dobrovoljnog strategijskog samoubojstva.

Speare Shaker wrote:

RayMabus wrote:Izašao kontroverzni dokument, Hrvatskoj milijarde eura: Gradi se još jedan blok elektrane Krško?

Dokument kojim se nuklearne i plinske elektrane smatraju održivima otvara mogućnost gradnje bloka 2 NE Krško, fiksnog LNG terminala i dvije elektrane na plin

https://www.vecernji.hr/biznis/izasao-kontroverzni-dokument-hrvatskoj-milijarde-eura-gradi-se-jos-jedan-blok-elektrane-krsko-1560230

Zašto kontroverzni?
Treba nam nuklearka, jer bi time riješili problem opskrbe električnom energijom cijele zemlje.
Kad smo već bili toliko glupi pa nismo prihvatili francusko lobiranje preko Hrvoja Šarinića ia izgradnju vlastite nuklearke u francuskom aranžmanu (usput rečeno, u tom slučaju ne postoji problem odlaganja dugotrajnog radioaktivnog otpada jer takav iz nuklearki koje grade Francuzi oni preuzimaju obavezu i zbrinuti) onda nam je i pola struje iz Krškog dobar posao. Odnosno, onaj dio koji je proporcionalan našim ulaganjima.
Fiksni LNG terminal se neće dogoditi, jer temeljna funkcija LNG terminala u našem moru nije opskrba države plinom koji je skuplji od ruskog, nego konkurencija koja treba raditi pritisak na Ruse da snize cijenu svog plina.
Jedna elektrana na plin u Dalmaciji odnosno u zaleđu (Peručko jezero) kako bi se osigurao stalni veliki potrošač plina u Dalmaciji, inače plinifikacija Dalmacije nema nikakvog smisla, a time i enormne uštede skupe električne energije koja se tamo tijekom zime uglavnom koristi za grijanje.

Tematiku nuklearke nisam previše proučavao jer je ipak u drugoj državi pa onda jel...Sudržat ću se od zaključaka i pusti nekog tko ima više podataka i znanja da kaže šta misli o tome. Da, ima logike šta kažeš oko lng terminala i mislim il mi se barem čini da tvoja opservacija ima smisla i logike.

O plinskoj elektrani ću ipak napisati poseban tekst.

Zonski priključci

U slučaju takve veće integracije VE predviđa se da se, s obzirom na karakteristike postojeće prijenosne mreže, a posebice 110 kV mreže, priključak se može ostvariti uglavnom primjenom principa zonskog priključka.

Od 2017. pa do rujna 2020. godine u HOPS-u je zaprimljen znatan broj zahtjeva za priključenjem sunčanih (fotonaponskih) elektrana na prijenosnu elektroenergetsku mrežu RH ukupne snage preko 2.413 MW. Predviđene snage pojedinih sunčanih elektrana se kreću od 12 pa do 150 MW. Trenutno je samo za jednu sunčanu elektranu sklopljen Ugovor o priključenju na prijenosnu mrežu a radi se o SE Drava International priključne snage 12,4 MW u blizini Osijeka.

Investitori

S HEP ODS-om sklopljen je ugovor o priključenju za još 5 MW fotonaponskih elektrana. EOTRP je u tijeku za 1.218,26 MW, a zanimljivo je da je među njima jedna od elektrana koja pripada ENNA grupi, snage 40 MW, te jedna veća solarka, SE Promina, snage 150 MW. Godine 2022. predviđa se priključenje 172 MW velikih sunčanih elektrana na mrežu, a preostatak bi se na mreži mogao naći 2024. Veći dio navedenih SE nalazi se u dalmatinskom zaleđu, na područjima Splitsko-dalmatinske i Šibensko-kninske županije.

Za priključke SE u tim županijama bit će potrebna izgradnja zonskih priključaka te značajno ulaganje u stvaranje tehničkih uvjeta u prijenosnoj mreži. Izgradnja i priključenje ovih SE značajno utjecati na razvoj prijenosne mreže u srednjoročnom razdoblju na promatranom području. Uočljiv je i trend povećanja zahtjeva za SE u kontinentalnoj Hrvatskoj.

U HOPS-ovom planu investicija, koji je vrlo opsežan, ističe se da se izvršene analize ukazuju da je postojeći vod 220 kV Konjsko - Brinje nakon izgradnje VE Krš Pađene od 142 MW, kao i ostalih planiranih VE i SE, ugrožen pri ispadima voda 400 kV Melina -Velebit, ako je istodobno visoka proizvodnja HE i VE u Dalmaciji. Da bi se omogućio priključak većeg broja novih proizvodnih objekata u Dalmaciji, nužno je, do izgradnje novog 400 kV voda od Konjskog do Like i Meline, povećati prijenosnu moć postojećeg 220 kV voda.

"Analiza isplativosti ukazuje na ekonomsku neopravdanost ove investicije ako je u potpunosti realizira HOPS vlastitim sredstvima, no uz dovoljnu društveno-ekonomsku korist za društvo i korisnike mreže ako se barem 20% procijenjene investicije osigura iz drugih izvora. HOPS može s velikom izvjesnošću računati da će značajan dio potrebnih sredstava osigurati na ime stvaranja tehničkih uvjeta u mreži kod priključka novih VE i SE ukupne predvidive snage oko 500 MW, što neće značajno opteretiti investicije u nove proizvodne objekte. Zamjena vodiča na tom vodu se planira izvesti do 2025. godine“, stoji u planu HOPS-a.

Zonski priključci

postojeći vod 220 kV Konjsko - Brinje nakon izgradnje VE Krš Pađene od 142 MW, kao i ostalih planiranih VE i SE, ugrožen pri ispadima voda 400 kV Melina -Velebit, ako je istodobno visoka proizvodnja HE i VE u Dalmaciji. Da bi se omogućio priključak većeg broja novih proizvodnih objekata u Dalmaciji, nužno je, do izgradnje novog 400 kV voda od Konjskog do Like i Meline, povećati prijenosnu moć postojećeg 220 kV voda.

"Analiza isplativosti ukazuje na ekonomsku neopravdanost ove investicije ako je u potpunosti realizira HOPS vlastitim sredstvima, no uz dovoljnu društveno-ekonomsku korist za društvo i korisnike mreže ako se barem 20% procijenjene investicije osigura iz drugih izvora. HOPS može s velikom izvjesnošću računati da će značajan dio potrebnih sredstava osigurati na ime stvaranja tehničkih uvjeta u mreži kod priključka novih VE i SE ukupne predvidive snage oko 500 MW, što neće značajno opteretiti investicije u nove proizvodne objekte. Zamjena vodiča na tom vodu se planira izvesti do 2025. godine“, stoji u planu HOPS-a.

--

Dole se rade obnovljive energije jer gore na kontinentu nema vitra, sunca, rijeka s velikim padom jer nema planina itd.

Ako staviš tu plinsku elektranu u Dalmaciju i želiš onda svu tu struju dakle i iz ovih obnovljivih energija plus ta iz te plinske termoelektrane prodat tj poslat na sjever prema Zagrebu itd trebat će ti bakreni vod od pola metra promjera da to izdrži a diš to kroz Liku postavljat.

Ispad da gore neće bit ništa.

Možda to tj tu plinsku TE ako se bude radila radit negdi gore , na potezu Rijeka Zagreb il tu u Lici al uglavnom na tom čvorištu u u blizini lng terminala.

To je puno pametnije. Nema je smisla radit ni u Slavoniji jer ako Zagreb i ta zona ima struje onda je lako višak poslat prema Osijeku tako da nema smisla u Slavoniji to radit nego negdje tu na toj relaciji Rijeka Zagreb il Lika. A u svakom slučaju mora bit na trasi već postoječih plinovoda kojih tu ionako ima.