Denkverbot

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Kakovo je to rasprostranjeno javno mišljenje o pravdi? 
Mislin, jo nika nis uživo njanci ču, a kamoli upozno nikoga ki misli slično meni. Literatura iz ke se napajan se obćenito smatra opskurnom, marginalizirona je i smatraju je pseudoznanošću.  A ti tvrdiš da je bliska nojširjen i mainstream sloju- socijalistima, kako to, za majku božju?

Nodun se da misliš na stil, a ne sadržaj:)

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Evo, reći ću nešto objektivno van znanosti, 
Ako si se ti rodi prije mene, unda si stariji omene.
I ne samo to, nego svi ki su se rodili prije mene su stariji omene. Ili, ljudska akcija je svrhovito ponašanje. Evo, nemo veze is znanošču, a objektivno je.

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Evo, reći ću nešto objektivno van znanosti, 
Ako si se ti rodi prije mene, unda si stariji omene.
I ne samo to, nego svi ki su se rodili prije mene su stariji omene. Ili, ljudska akcija je svrhovito ponašanje. Evo, nemo veze is znanošču, a objektivno je.

Odakle ti ideja da to nema veze sa znanošću?

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Kakovo je to rasprostranjeno javno mišljenje o pravdi? 
Mislin, jo nika nis uživo njanci ču, a kamoli upozno nikoga ki misli slično meni. Literatura iz ke se napajan se obćenito smatra opskurnom, marginalizirona je i smatraju je pseudoznanošću.  A ti tvrdiš da je bliska nojširjen i mainstream sloju- socijalistima, kako to, za majku božju?

Nodun se da misliš na stil, a ne sadržaj:)

Mislim i na sadržaj, ne samo na stil.
Naime, ranije si naveo primjer onoga što smatraš nepravdom (sa čim se ja slažem), a koji je kao takav široko rasprostranjen, pa tako i među socijalistima odnosno u vrijeme formalnog socijalizma (u bivšoj državi).
Čini se da i nisi baš tako originalan kako voliš misliti za sebe.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Evo, reći ću nešto objektivno van znanosti, 
Ako si se ti rodi prije mene, unda si stariji omene.
I ne samo to, nego svi ki su se rodili prije mene su stariji omene. Ili, ljudska akcija je svrhovito ponašanje. Evo, nemo veze is znanošču, a objektivno je.

Odakle ti ideja da to nema veze sa znanošću?

Jer se celi znanstveni svit rugo praksiologiji ne sami da ni znanost, nego da je pseudoznanost..

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Kakovo je to rasprostranjeno javno mišljenje o pravdi? 
Mislin, jo nika nis uživo njanci ču, a kamoli upozno nikoga ki misli slično meni. Literatura iz ke se napajan se obćenito smatra opskurnom, marginalizirona je i smatraju je pseudoznanošću.  A ti tvrdiš da je bliska nojširjen i mainstream sloju- socijalistima, kako to, za majku božju?

Nodun se da misliš na stil, a ne sadržaj:)

Mislim i na sadržaj, ne samo na stil.
Naime, ranije si naveo primjer onoga što smatraš nepravdom (sa čim se ja slažem), a koji je kao takav široko rasprostranjen, pa tako i među socijalistima odnosno u vrijeme formalnog socijalizma (u bivšoj državi).
Čini se da i nisi baš tako originalan kako voliš misliti za sebe.

Drogo mi je da se složeš, ali morun ti reći da smo u ogromnoj manjini- evo čak i kicinjo ki je dobrano zaražen klicom individualizma i voluntarizma, smatra da je moguće da podizanje cijena bude nepravedno, ča ti i jo s gnušanjem odbijamo...

fali mi mativka bogami

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Evo, reći ću nešto objektivno van znanosti, 
Ako si se ti rodi prije mene, unda si stariji omene.
I ne samo to, nego svi ki su se rodili prije mene su stariji omene. Ili, ljudska akcija je svrhovito ponašanje. Evo, nemo veze is znanošču, a objektivno je.

Odakle ti ideja da to nema veze sa znanošću?

Jer se celi znanstveni svit rugo praksiologiji ne sami da ni znanost, nego da je pseudoznanost..

Čega ba?
Što znaš o vremenu?
Vrijeme teče, zar ne. Ponekad imamo dojam da doslovce i leti (što smo stariji taj je dojam čisto psihološki gledano navodno sve jači).
To nam je svima intuitivno jasno, ali intuitivno nam je jasno i da Zemlja manje ili više ravna, zar ne?
Također nam je intuitivno jasno i da se Sunce okreće oko Zemlje, a ne obrnuto. Zanemarimo sad činjenicu da se svemir širi (što dodatno komplicira jednadžbu kretanja i Zemlje i Sunca) i da se Zemlja i Sunce zapravo okreću u kompliciranoj putanji oko zajedničkog baricentra, ne samo zato jer se isti za ta dva nebeska tijela ionako nalazi unutar samog Sunca pa je opravdano i sa teorijske, a ne samo praktične strane reći da se Zemlja okreće oko Sunca.
Ali do te nas je spoznaje dovela znanost ili preciznije astronomija odnosno fizika.
Kažeš da sam stariji od tebe ako sam se rodio prije tebe (vjerojatno i jesam i to osjetno, ali nebitno).
Ali o kakvoj je relaciji ovdje riječ?
Što je u vremenu prije, a što poslije?
Ignorirajmo intuiciju jer smo valjda već shvatili da nas može teško prevariti pa da grcamo u vlastitim zabludama tisućama godina kao što je praktički skoro cijelo čovječanstvo grcalo u zabludi da se Sunce okreće oko Zemlje.
Koji je smjer protoka vremena?
Odgovor na to pitanje i to onaj objektivan ti može dati jedino fizika.
Dakle, vrijeme teče u smjeru neprestanog rasta ukupne entropije svemira, a taj je neminovan i nepovratan odnosno ne mijenja smjer.
Drugi zakon termodinamike odnosno jedna od interpretativnih logičkih posljedica tog jednog od temeljnih fizikalnih zakona.
Dakle, prije je ono što je bilo u odsječku vremena u kojem je ukupna entropija svemira bila manje nego u onom u kojem je nešto porasla.
Da nema fizike, ne bi imao pojma o tome, ne bi imao objektivan odgovor na to pitanje nego samo svoje individualno i strogo subjektivno ili nečije tuđe objašnjenje istog tipa koje bi prihvatio kao svoje.
Da sad ne spominjem koncept prostorvremena kojega je uveo Einstein i mogućnost putovanja kroz svemir kroz razne oblike manipluacija istim, primjerice putovanje kroz prostorvrijeme kroz crvotočine ne samo u neki odsječak prostora nego i vremena (prostorvremena) svemira pa tako i u prošlost.
Što je onda bilo prije, a što kasnije?
Pretpostavljam da ćeš i ovdje pribjeći nekom intuitivnom, ako ne i lakonskom objašnjenju tipa da je prije bilo nešto što se dogodilo prije onoga kasnijeg ili tako nekako.
No, obojica znamo da takav odgovor ne vrijedi objektivno nego bi bila riječ o notorno subjektivnom i individualnom objašnjenju ako ne i običnoj zajebanciji.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Evo, reći ću nešto objektivno van znanosti, 
Ako si se ti rodi prije mene, unda si stariji omene.
I ne samo to, nego svi ki su se rodili prije mene su stariji omene. Ili, ljudska akcija je svrhovito ponašanje. Evo, nemo veze is znanošču, a objektivno je.

Odakle ti ideja da to nema veze sa znanošću?

Jer se celi znanstveni svit rugo praksiologiji ne sami da ni znanost, nego da je pseudoznanost..

Čega ba?
Što znaš o vremenu?
Vrijeme teče, zar ne. Ponekad imamo dojam da doslovce i leti (što smo stariji taj je dojam čisto psihološki gledano navodno sve jači).
To nam je svima intuitivno jasno, ali intuitivno nam je jasno i da Zemlja manje ili više ravna, zar ne?
Također nam je intuitivno jasno i da se Sunce okreće oko Zemlje, a ne obrnuto. Zanemarimo sad činjenicu da se svemir širi (što dodatno komplicira jednadžbu kretanja i Zemlje i Sunca) i da se Zemlja i Sunce zapravo okreću u kompliciranoj putanji oko zajedničkog baricentra, ne samo zato jer se isti za ta dva nebeska tijela ionako nalazi unutar samog Sunca pa je opravdano i sa teorijske, a ne samo praktične strane reći da se Zemlja okreće oko Sunca.
Ali do te nas je spoznaje dovela znanost ili preciznije astronomija odnosno fizika.
Kažeš da sam stariji od tebe ako sam se rodio prije tebe (vjerojatno i jesam i to osjetno, ali nebitno).
Ali o kakvoj je relaciji ovdje riječ?
Što je u vremenu prije, a što poslije?
Ignorirajmo intuiciju jer smo valjda već shvatili da nas može teško prevariti pa da grcamo u vlastitim zabludama tisućama godina kao što je praktički skoro cijelo čovječanstvo grcalo u zabludi da se Sunce okreće oko Zemlje.
Koji je smjer protoka vremena?
Odgovor na to pitanje i to onaj objektivan ti može dati jedino fizika.
Dakle, vrijeme teče u smjeru neprestanog rasta ukupne entropije svemira, a taj je neminovan i nepovratan odnosno ne mijenja smjer.
Drugi zakon termodinamike odnosno jedna od interpretativnih logičkih posljedica tog jednog od temeljnih fizikalnih zakona.
Dakle, prije je ono što je bilo u odsječku vremena u kojem je ukupna entropija svemira bila manje nego u onom u kojem je nešto porasla.
Da nema fizike, ne bi imao pojma o tome, ne bi imao objektivan odgovor na to pitanje nego samo svoje individualno i strogo subjektivno ili nečije tuđe objašnjenje istog tipa koje bi prihvatio kao svoje.
Da sad ne spominjem koncept prostorvremena kojega je uveo Einstein i mogućnost putovanja kroz svemir kroz razne oblike manipluacija istim, primjerice putovanje kroz prostorvrijeme kroz crvotočine ne samo u neki odsječak prostora nego i vremena (prostorvremena) svemira pa tako i u prošlost.
Što je onda bilo prije, a što kasnije?
Pretpostavljam da ćeš i ovdje pribjeći nekom intuitivnom, ako ne i lakonskom objašnjenju tipa da je prije bilo nešto što se dogodilo prije onoga kasnijeg ili tako nekako.
No, obojica znamo da takav odgovor ne vrijedi objektivno nego bi bila riječ o notorno subjektivnom i individualnom objašnjenju ako ne i običnoj zajebanciji.

ti si uistinu potonuo 

nijedna nauka , a osobito fizika ne počiva na nekakvim naučnim elementima jer nauka ne postoji , postoji samo nadogradnja postojećih ozvaničenih  pokusa 

i zašto bi prošlost bila svršena ,,, zato što zemlja je il  nije ravna ploča . 

ti si uistinu samo jedan od pendreka države koja ti je svaki obrok dala za službovanje diktaturama

kic wrote:
fali mi mativka bogami

Meni falu svi socijalisti

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

To ča znanost ne more nišće reći o mojoj objektivnoj tvrdnji je samo pokazatelj koliko je znanost ograničena.

Sve je na ovom svijetu ograničeno pa tako i znanost. Pitanje je samo na kojem nivou.
Evo, recimo ti sebi uoprno utvaraš kako iznosiš objektivne tvrdnje premda tu ocjenu nisi u stanju ničim iole vrijednim potkrijepiti.
Znanost je svoje ocjene itekako u stanju potkrijepiti raznovrsnim dokazima teorijske i/ili eksperimentalne/opažačke prirode.
To znači da si ti u puno većoj mjeri ograničen u odnosu na znanost i to je tako po definiciji.
I ne samo ti nego i svi ljudi, uključujući i mene.
Što se tiče tvojeg osjećaja za pravdu, nepravdu i slične pojmove, on je očito generiran prilično široko rasprostranjenim mišljenjem javnosti ilitiga društva.
U biti je vrlo blizak stavovima socijalista sa kojima si navodno vječito u sukobu i još si navodno žestoko protiv socijalizma.
Kada čitam tebe, kao da ponovo slušam svoje profesorice psihologije i sociologije u srednjoj školi, a to je još bilo vrijeme formalnog socijalizma.

Dobro sve je ograničeno na ovome svitu, ali ono o čemu sa govorimo je ograničenost znanosti, kojoj metoda ne dozvoljava da njanci imo stav o stvorima o kima mi vode govorimo.

Kako ti znoš da jo svoje objektivne tvrdnje ne morin potkrijepiti? Uopće me nisi pito da potkrijepin tvrdnje.

Znanost neka potkrjepljuje svoje tvrdnje, by all means. Ali ona o ovomu nemo ča za reći ko ča religija nemo ča za reći o ventilatorima.
To znoči da sun jo daleko manje ograničeniji od znanosti u ovin slučaju.

Izdokle tebi spoznaja o mojin osjećaju za pravdu? Pa jo ot osjećaj nika nis napiso na forumu, možda nika ni izusti, jer me srum onoga ča osićun.
O socijalizmu u drugin postu...

Točno je. Znanost me može ništa konkretno reći o pojmovima kao što su dobro, pravda, ljubav ili sreća. Baš ništa.
Kao što religija ne može ništa konkretno reći o ventilatorima, ako pod time podrazumjevamo tehničke naprave.
Kada kažem znanost, tada je jasno da govorim o realnim, egzaktnim i prirodnim znanostima, a zna se koje su to.
K vragu, fizika kao danas vjerojatno najvitalnija od tih znanosti čak nema niti egzaktnu definiciju materije koja ne bi bila samo grubo opisna i posredna, izražena pomoću drugih veličina (energija) pa kako će nešto konkretno reći o dobru ili pravdi ili sreći i ljubavi?
Ali znaš li što to zapravo znači?
Da nikakva objektivna definicija dobra, pravde, sreće i/ili ljubavi uopće nije moguća.
Nema takve, nije je nikada bilo i nikada je neće biti.
Mi smo u stanju baratati jedino svojim individualnim i subjektivnim objašnjenjima, mišljenjima i ničim više od toga.
Iz toga slijedi da si ti u boldanoj tvrdnji u teškoj zabludi, kao što je u zabludi svatko tko za sebe tvrdi isto.
Nama je objektivna istina van domene spoznaje znanosti, ako tako nešto uopće postoji jednostavno nedostupna, nespoznatljiva kao što nam je nemoguće letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava.
Možeš li letjeti svemirom poput Supermena i bez pomoći tehničkih naprava?
Apsolutno ne možeš.
Možeš li izjaviti bilo što objektivno van domene znanosti?
Apsolutno ne možeš.
Isto vrijedi i za mene i za sve ljude na svijetu u prošlosti i sadašnjosti, a tako će biti i u budućnosti.
I to je tako po definiciji. To je objektivna istina, sviđalo se to nekome ili ne. Sve ostalo je trlababalan.

Evo, reći ću nešto objektivno van znanosti, 
Ako si se ti rodi prije mene, unda si stariji omene.
I ne samo to, nego svi ki su se rodili prije mene su stariji omene. Ili, ljudska akcija je svrhovito ponašanje. Evo, nemo veze is znanošču, a objektivno je.

Odakle ti ideja da to nema veze sa znanošću?

Jer se celi znanstveni svit rugo praksiologiji ne sami da ni znanost, nego da je pseudoznanost..

Čega ba?
Što znaš o vremenu?
Vrijeme teče, zar ne. Ponekad imamo dojam da doslovce i leti (što smo stariji taj je dojam čisto psihološki gledano navodno sve jači).
To nam je svima intuitivno jasno, ali intuitivno nam je jasno i da Zemlja manje ili više ravna, zar ne?
Također nam je intuitivno jasno i da se Sunce okreće oko Zemlje, a ne obrnuto. Zanemarimo sad činjenicu da se svemir širi (što dodatno komplicira jednadžbu kretanja i Zemlje i Sunca) i da se Zemlja i Sunce zapravo okreću u kompliciranoj putanji oko zajedničkog baricentra, ne samo zato jer se isti za ta dva nebeska tijela ionako nalazi unutar samog Sunca pa je opravdano i sa teorijske, a ne samo praktične strane reći da se Zemlja okreće oko Sunca.
Ali do te nas je spoznaje dovela znanost ili preciznije astronomija odnosno fizika.
Kažeš da sam stariji od tebe ako sam se rodio prije tebe (vjerojatno i jesam i to osjetno, ali nebitno).
Ali o kakvoj je relaciji ovdje riječ?
Što je u vremenu prije, a što poslije?
Ignorirajmo intuiciju jer smo valjda već shvatili da nas može teško prevariti pa da grcamo u vlastitim zabludama tisućama godina kao što je praktički skoro cijelo čovječanstvo grcalo u zabludi da se Sunce okreće oko Zemlje.
Koji je smjer protoka vremena?
Odgovor na to pitanje i to onaj objektivan ti može dati jedino fizika.
Dakle, vrijeme teče u smjeru neprestanog rasta ukupne entropije svemira, a taj je neminovan i nepovratan odnosno ne mijenja smjer.
Drugi zakon termodinamike odnosno jedna od interpretativnih logičkih posljedica tog jednog od temeljnih fizikalnih zakona.
Dakle, prije je ono što je bilo u odsječku vremena u kojem je ukupna entropija svemira bila manje nego u onom u kojem je nešto porasla.
Da nema fizike, ne bi imao pojma o tome, ne bi imao objektivan odgovor na to pitanje nego samo svoje individualno i strogo subjektivno ili nečije tuđe objašnjenje istog tipa koje bi prihvatio kao svoje.
Da sad ne spominjem koncept prostorvremena kojega je uveo Einstein i mogućnost putovanja kroz svemir kroz razne oblike manipluacija istim, primjerice putovanje kroz prostorvrijeme kroz crvotočine ne samo u neki odsječak prostora nego i vremena (prostorvremena) svemira pa tako i u prošlost.
Što je onda bilo prije, a što kasnije?
Pretpostavljam da ćeš i ovdje pribjeći nekom intuitivnom, ako ne i lakonskom objašnjenju tipa da je prije bilo nešto što se dogodilo prije onoga kasnijeg ili tako nekako.
No, obojica znamo da takav odgovor ne vrijedi objektivno nego bi bila riječ o notorno subjektivnom i individualnom objašnjenju ako ne i običnoj zajebanciji.

Čekoj, jel ti tvrdiš da je izjava da je un ki se prije rodi stariji bila subjektivna prije nego se otkrila entropija, a nakon ča se otkrila, postala je objektivna?

Masovni, ne ću te više citirati jer mi se telefon ruši kad imo puno citatov, smatraj da ti se obraćan direktno i bez toga

aben wrote:

Čekoj, jel ti tvrdiš da je izjava da je un ki se prije rodi stariji bila subjektivna prije nego se otkrila entropija, a nakon ča se otkrila, postala je objektivna?

Ne.

aben wrote:Masovni, ne ću te više citirati jer mi se telefon ruši kad imo puno citatov, smatraj da ti se obraćan direktno i bez toga

Koristi računalo ko' i sav normalan svijet.

A ne posjedujen računalo..

Ne? Uunda moremo govoriti o objektivnosti i van znanosti?

aben wrote:A ne posjedujen računalo..

Ne? Uunda moremo govoriti o objektivnosti i van znanosti?

Onda ga nabavi ili koristi neko koje ne posjeduješ.
To je tvoje individualno i subjektivno mišljenje.

aben wrote:

kic wrote:
fali mi mativka bogami

Meni falu svi socijalisti

a kazu da smo bez osjecaja

kic wrote:

aben wrote:

kic wrote:
fali mi mativka bogami

Meni falu svi socijalisti

a kazu da smo bez osjecaja

KA SVI OTADŽBINCI SA DRŽAVNOG KONTA

Speare Shaker wrote:

kic wrote:
pa naveo je par primjera iz fizike kad se stvarnost tj činjenice su se mijenjale, tako da..

Činjenice se nikada ne mijenjaju. Samo naše poimanje istih.

Obožavam kada je u jednoj rečenici sve rečeno!

kic wrote:
fali mi mativka bogami

Previše imam posla pa si ne mogu dozvoliti dodatno umno opterećivanje :) Al' upadnem svako malo.
Sviđaju mi se rasprave, uvijek netko ubode nešto što mi se subjektivno sviđa i u skladu je s mojim trenutnim poimanjem prostora i vremena u kojem bivamo;)