Re: Hrvatska, fenomenalno mjesto za život

by prckov Tue 5 Oct - 13:08

Sora wrote:Super mi kad kršćani opravdavaju rat
Bez imalo krzmanja

E pa tradicija je to kršćanska
Stoljetna
Tradicija SVETIH RATOVA
i neće bit dobro dok god se religije ne odmaknu od politike
I kurvanjskog zagrljaja s bogatima

i meni smeta taj politicki islam brte
aj da se i mi slozimo a nije u krevet

by niels Tue 5 Oct - 13:10

kic wrote:
mene ova argumentacija podsjeća na kako Srbi nekad brane četnike, kao, oni su uvijek srcem i umom bili na strani Saveznika i očekivali su njihovu pobjedu, na terenu su provodili realpolitik nisu mogli drugačije čuvali su snagu vojske, ali u stvari je bitno ono što su kriomice planirali, a ne ono što su radili.. aha super

nacistički napad na sssr je imao veliku propagandu da vode atak protiv bezbožničke opasnosti, što logički znači da sebe nisu vidjeli kao bezbožnike-

Propaganda je svjesna laž nad masom nesvjesnih ljudi, kako bi ih se upreglo na svoju stranu.

Sjeti se samo tko je bio ministar propagande Trećeg Reicha. Jedna od najzloupotrebljenijih rečenica jest “On je kao Goebbles”.

Ne. Goebbles je bio jedan i jedini.

Uostalom, ne treba ti ni on. Povodom istog događaja, Churchill: “Kad bi Hitler izvršio invaziju na Pakao, barem bih rekao koju povoljnu rečenicu o Sotoni u House of Commons”. :)

by Sora Tue 5 Oct - 13:12

Marcelko tvrdi da kršćanstvo promovira ne nasilje
A, e. Zato imaju vojni ordinarijat.
I blagoslove topive
Aj mrš
Kršćanstvo je najuspješnije u jednoj stvari a, to je LICEMJERJE I DVOSTRUKI MORAL I PRI DAVANJE MAGLE
Kad nekih 10 do 15 % ljudi prakticira vjeru i ide u crkvu, ne kužim di je tu USPJEH
I to u pravilu u državi s više sirotinje?

by Guest Tue 5 Oct - 13:14

Slovoslagar wrote:Ajme majko koliko se postova natuklo na ovoj temi.
Mislim da sam izgubio nit rasprave.

Za sada ću se nadovezati na ovo zadnje.

Da, nacisti su imali "interni" plan riješiti se kršćanstva.
U javnosti naravno nisu otvoreno napadali kršćanstvo, gledali su da uspostave diplomatske odnose s Vatikanom i sl., ali interni planovi su vrlo jasno i vrlo dobro dokumentirani i dokazani.

Hilter je kršćanstvo proglasio Židovskom podvalom europskoj rasi, ideologijom slabih koje se treba riješiti.

Hitler po svemu sudeći nije bio ateist, međutim, nije baš posve točno ni da je bio pobornik poganstva.
Partijski aficionado za poganstvo zapravo je bio Himmler, Hitler je tu bio više-manje neodređen.
Mislim da nije osobito doživljavao Himmlera u tom aspektu.

E sad, koliko je sam Himmler bio pravi vjernik u poganstvo, a koliko mu je to bila folklorna pozornica za projekt uništavanja kršćanstva je pitanje za jednu jako veliku raspravu. Moje mišljenje je da on nije bio pravi vjernik u poganske bogove, nego je unutar SS-a uvodio te rituale kako bi stvorio misaoni okvir i kognitivnu podlogu za odvajanje ljudskih umova od kršćanske vjere. Iako mi se čini da je bio stvarno zagrijan za te tajne rituale koje su imali.

Što se tiče samog Hitlera, on je u nekim prilikama iskazivao osređene simpatije prema islamu.
Razlog je ratnički karakter islama, koji je Hitler cijenio, osobito kada ga je uspoređivao s kršćanstvom kao vjerom slabića.
Koliko su te simpatije bile autentične, a koliko čisto komparativne u kontekstu njegove iritacije životom u tada još uvijek dominantno kršćanskom društvu, opet je nemoguće pouzdano reći.

Daj mi napiši što je u kršćanstvu izvorno tj. nije uzeto iz drugih obreda? Ja ne vidim ništa. Stari Zavjet su pokrali židovima. Novi Zavjet su fabricilali sofisti. Sve to vuče korijen iz egipta. Ostalo su dodavali zakrpe kako bi koji narod osvojili i preobratili.

Plus toga katoličanstvo je mnogoboštvo. Ima bogova pun kalendar samo se više ne zovu bogovi nego sveci.

Slovoslagaru jebote pa kako možeš biti tako glup? Ono midwit jebote bog.

by Sora Tue 5 Oct - 13:15

Ajmeee
Odo
Neću čitati gluposti
Goebels je bio JEDAN JEDINI
Svašta

by metilda Tue 5 Oct - 13:18

kic wrote:
mene ova argumentacija podsjeća na kako Srbi nekad brane četnike, kao, oni su uvijek srcem i umom bili na strani Saveznika i očekivali su njihovu pobjedu, na terenu su provodili realpolitik nisu mogli drugačije čuvali su snagu vojske, ali u stvari je bitno ono što su kriomice planirali, a ne ono što su radili.. aha super

nacistički napad na sssr je imao veliku propagandu da vode atak protiv bezbožničke opasnosti, što logički znači da sebe nisu vidjeli kao bezbožnike-

Tebe moja argumentacija podsjeća na srpsku propagandu?

by marcellus Tue 5 Oct - 13:19

kic wrote:
mene ova argumentacija podsjeća na kako Srbi nekad brane četnike, kao, oni su uvijek srcem i umom bili na strani Saveznika i očekivali su njihovu pobjedu, na terenu su provodili realpolitik nisu mogli drugačije čuvali su snagu vojske, ali u stvari je bitno ono što su kriomice planirali, a ne ono što su radili.. aha super

nacistički napad na sssr je imao veliku propagandu da vode atak protiv bezbožničke opasnosti, što logički znači da sebe nisu vidjeli kao bezbožnike-

naprotiv, već su se nijemcima pokušali predstaviti kao zaštitnici zapadne civlizacije (i zapadu također)

uostalom mislim da ne postoji niti jedan ozbiljan povjesničar na planeti koji bi povezao naciste i katoličanstvo, ni kršćanstvo uopće. To što su se naciji kad im je to odgovaralo deklarirali kao prijatelji kršćana, to nema veze i bilo je čisto za unutarnju upotrebu, nešto ko kad su partizani u šumi slavili božić, kad su došli na vlast su strijeljali one koji ga slave.

by prckov Tue 5 Oct - 13:21

Sora wrote:Ajmeee
Odo
Neću čitati gluposti
Goebels je bio JEDAN JEDINI
Svašta

cekaj sore vid tvog druga sta kaze

The bourgeois is about to leave the historical stage. In its place will come the class of productive workers, the working class, that has been up until today oppressed. It is beginning to fulfill its political mission. It is involved in a hard and bitter struggle for political power as it seeks to become part of the national organism. The battle began in the economic realm; it will finish in the political. It is not merely a matter of pay, not only a matter of the number of hours worked in a day-though we may never forget that these are an essential, perhaps even the most significant part of the socialist platform-but it is much more a matter of incorporating a powerful and responsible class in the state, perhaps even to make it the dominant force in the future politics of the Sore-land sunny

by Guest Tue 5 Oct - 13:33

Jebate ... Šandor kak župnik, Marčelo vjernik ... meni je izgleda vrijeme za ispis.

:^0

by prckov Tue 5 Oct - 13:45

prckov wrote:
Sora wrote:Ajmeee
Odo
Neću čitati gluposti
Goebels je bio JEDAN JEDINI
Svašta
cekaj sore vid tvog druga sta kaze

The bourgeois is about to leave the historical stage. In its place will come the class of productive workers, the working class, that has been up until today oppressed. It is beginning to fulfill its political mission. It is involved in a hard and bitter struggle for political power as it seeks to become part of the national organism. The battle began in the economic realm; it will finish in the political. It is not merely a matter of pay, not only a matter of the number of hours worked in a day-though we may never forget that these are an essential, perhaps even the most significant part of the socialist platform-but it is much more a matter of incorporating a powerful and responsible class in the state, perhaps even to make it the dominant force in the future politics of the Sore-land

btw ovo je govor druga goebbels-a
prica podsjeca na ebenicu, ali nije on
jos

by marcellus Tue 5 Oct - 13:47

Sovak wrote:Jebate ... Šandor kak župnik, Marčelo vjernik ... meni je izgleda vrijeme za ispis.

ma meni idu na živce ovi kaj su inkulturirani katolici ali to mrze.

by marcellus Tue 5 Oct - 13:47

crkva me inače ni vidla godinama

by prckov Tue 5 Oct - 13:54

bez obzira na religije
stvar je u tome da je za vjerovat da je zivot nasto spontano, sudaranjem molekula kroz dugi niz godina, potrebna puno veca religioznost nego za sve oficijelne religije zajedno

by marcellus Tue 5 Oct - 14:10

prckov wrote:bez obzira na religije
stvar je u tome da je za vjerovat da je zivot nasto spontano, sudaranjem molekula kroz dugi niz godina, potrebna puno veca religioznost nego za sve oficijelne religije zajedno

pitanje je smislenosti svega skupa uopće

svemir će se ohladit, nestat će i on i sav život u njemu, bili smo tu, pojeli popili i izumrli, puno buke nizašto

ljudi osjećaju da bi to moralo imati neku svrhu

zato religije

by metilda Tue 5 Oct - 14:16

kic wrote:
metilda wrote:
metilda wrote:
kic wrote:
marcellus wrote:
kaya wrote:Mislim krščanstvo nije garancija da netko ne može biti nasilan, može itekako.
naravno da nije, kao što to što je netko nacist ne znači da bi nužno skurio židove u pećici

ali generalno gledano kršćanstvo ne promovira nasilje. Za razliku od nacizma i komunizma. Zato i jest bilo tako uspješno kao masovni pokret.

jesi čitao Svetog Augustina?

Ja sam ga čitala i nadam se da si ipak toliko objektivan da Augustina nećeš proglasiti uzrokom inkvizicije. A to što su ga kasnije iskoristili da opravdaju nasilje ne znači da je sama kršćanska doktrina nasilna.

Pročitaj ovo:

https://hrcak.srce.hr/124590

Osim toga, kršćanstvo nije vjera mlakonja i trutova. Nasilje u vidu obrambenih radnji na nivou zajednice (ne pojedinačno, individualno nasilje) potrebno je da se očuva dobrobit zajednice. Time smo se rukovodili u Domovinskom ratu. Ako pak hoćeš gledati na Božji način - Bogu uvijek umire njegovo ljubljeno dijete, bez obzira s koje strane nasilja bilo.

nisam išao tako daleko, kao što se griješi kad se Nietzschea zloupotrebljava i veže uz nacizam..

pročitao sam članak, nije mi rekao ništa nova..

tko određuje dobrobit zajednice? stavljat domovinski rat je lako, napadnut si i želiš da te netko biološki ne otjera i uništi-

možda je dobrobit zajednice danas i da otjeramo sve glavne sranke, jer gotovo isto postižu svojim djelima, biološko tjeranje naroda?

Pomislila sam da jesi jer si potegnuo Augustina kad je spomenuta inkvizicija.
Naravno da tebi kao povjesničaru to ne bi trebalo biti ništa nova, baš kao ni činjanica da su višegodišnji donatistički neredi i nasilja prisilili Augustina da zatraži pomoć države. Do tada je pokušavao pregovorima i mirnim putem. Prema tome, to je bila obrana od nasilja kojim su donatisti htjeli biološki otjerati i uništiti (nazovimo ih tako) pravovjerne kršćane.

Dobrobit zajednice bi bila formiranje jedne stranke koja bi konačno radila za narod a ne protiv njega. No dok god nema prisilnih mjera protiv naroda zagovaram samo građanski neposluh. Prisilno cijepljenje me dovodi u Augustinovu ravan. Otpor pa ako treba i nasilni.

by prckov Tue 5 Oct - 14:29

marcellus wrote:
prckov wrote:bez obzira na religije
stvar je u tome da je za vjerovat da je zivot nasto spontano, sudaranjem molekula kroz dugi niz godina, potrebna puno veca religioznost nego za sve oficijelne religije zajedno

pitanje je smislenosti svega skupa uopće

svemir će se ohladit, nestat će i on i sav život u njemu, bili smo tu, pojeli popili i izumrli, puno buke nizašto

ljudi osjećaju da bi to moralo imati neku svrhu

zato religije

govorim o tome da je mogucnost slucajnog zivota kojeg ateizam gura veca religioznost od religioznosti samog Pape i svih vjernika zajedno

a ljudska smislenost je bitna samo nama a i osjecaj sta je nama svrhovito
izvan nas nista to nije bitno

by prckov Tue 5 Oct - 14:41

prckov wrote:
marcellus wrote:
prckov wrote:bez obzira na religije
stvar je u tome da je za vjerovat da je zivot nasto spontano, sudaranjem molekula kroz dugi niz godina, potrebna puno veca religioznost nego za sve oficijelne religije zajedno

pitanje je smislenosti svega skupa uopće

svemir će se ohladit, nestat će i on i sav život u njemu, bili smo tu, pojeli popili i izumrli, puno buke nizašto

ljudi osjećaju da bi to moralo imati neku svrhu

zato religije
govorim o tome da je mogucnost slucajnog zivota kojeg ateizam gura veca religioznost od religioznosti samog Pape i svih vjernika zajedno

a ljudska smislenost je bitna samo nama a i osjecaj sta je nama svrhovito
izvan nas nista to nije bitno

hocu rec da ti foleri koji se busaju nekakvim ateizmom ko da je to neki veliki intelektualni uspjeh, trebaju imat u vidu da moraju bit neutralni i sto se ostalih vjerovanja tice, kao sto je ovo o nastanku zivota koje je "ateisticka" znanost proizvela
ili su jeftini foleri,
sto u stvari mislim da jesu

by Guest Tue 5 Oct - 14:54

prckov wrote:
prckov wrote:
marcellus wrote:
prckov wrote:bez obzira na religije
stvar je u tome da je za vjerovat da je zivot nasto spontano, sudaranjem molekula kroz dugi niz godina, potrebna puno veca religioznost nego za sve oficijelne religije zajedno

pitanje je smislenosti svega skupa uopće

svemir će se ohladit, nestat će i on i sav život u njemu, bili smo tu, pojeli popili i izumrli, puno buke nizašto

ljudi osjećaju da bi to moralo imati neku svrhu

zato religije
govorim o tome da je mogucnost slucajnog zivota kojeg ateizam gura veca religioznost od religioznosti samog Pape i svih vjernika zajedno

a ljudska smislenost je bitna samo nama a i osjecaj sta je nama svrhovito
izvan nas nista to nije bitno
hocu rec da ti foleri koji se busaju nekakvim ateizmom ko da je to neki veliki intelektualni uspjeh, trebaju imat u vidu da moraju bit neutralni i sto se ostalih vjerovanja tice, kao sto je ovo o nastanku zivota koje je "ateisticka" znanost proizvela
ili su jeftini foleri,
sto u stvari mislim da jesu

Ha, ha, jooj!

Zato cete vi, "teisticki" scientisti, pokazati pravu inertnost uma i svakog puta ubacit' boga u zagradama kad naidjete na neku nepoznanicu... U bogu cete korijenit' sve - od moralnosti do postanka svemira. :)

A onda cete gorko uzdisat' kako vam se netko uopce usudjuje reci da niste dovoljno kognitivno uznapredovali. :D

by marcellus Tue 5 Oct - 14:57

prckov wrote:
marcellus wrote:
prckov wrote:bez obzira na religije
stvar je u tome da je za vjerovat da je zivot nasto spontano, sudaranjem molekula kroz dugi niz godina, potrebna puno veca religioznost nego za sve oficijelne religije zajedno

pitanje je smislenosti svega skupa uopće

svemir će se ohladit, nestat će i on i sav život u njemu, bili smo tu, pojeli popili i izumrli, puno buke nizašto

ljudi osjećaju da bi to moralo imati neku svrhu

zato religije
govorim o tome da je mogucnost slucajnog zivota kojeg ateizam gura veca religioznost od religioznosti samog Pape i svih vjernika zajedno

a ljudska smislenost je bitna samo nama a i osjecaj sta je nama svrhovito
izvan nas nista to nije bitno

govorimo o istoj stvari, ne govorim o ljudskoj smislenosti

govorim općenito o tome da je ljudski zaključiti da nije sve nastalo bez razloga

by marcellus Tue 5 Oct - 14:59

violator wrote:
A onda cete gorko uzdisat' kako vam se netko uopce usudjuje reci da niste dovoljno kognitivno uznapredovali. :D

a ti si kognitivno napredna jer kužiš da nema boga

kolko ti je trebalo da to prokužiš, a, nikolko jer si se kognitivna rodila

dušo ti si kognitivno kljasta i intelektualno insuficijentna, i ne kužiš kurca

ali si bahata i umišljena što ide sa neznanjem

by marcellus Tue 5 Oct - 15:07

evidetno papagajiš fraze iz repertoara ateističkog agitpropa, a lako što nisi čitala bibliju nisam ni ja previše, al nisi čitala ni ništa drugo osim možda alana forda i jutarnjeg lista

by Sponsored content