Teorije urote

ljubo1212 wrote:https://www.dw.com/hr/kako-reagirati-na-teorije-zavjere/a-60230239

Nisu svi koji se dosad nisu cijepili pristaše teorija zavjere. Neki su još sumnjičavi zato što je nova vrsta cjepiva razvijena tako brzo, zato što kruže brojne dezinformacije i neki ljudi jednostavno ne znaju komu vjerovati.

Ti ljudi su najčešće otvoreni za nove spoznaje – osobito ako osoba od njihovog povjerenja pokuša unijeti reda u taj kaos i prenese im znanstvene spoznaje o cijepljenju. Ali, što učiniti ako iznošenje argumenata više ne pomaže, jer su otac ili teta uvjereni da znaju istinu.

Zvuči jednostavno, ali je strahovito teško: ostati miran čak i kad baka ili ujak počnu širiti svoju teoriju o čipu u cjepivu još prije prve čaše kuhanog vina.

Sačuvati mir ne znači da ne treba proturječiti neznanstvenim tvrdnjama. Ali, tko brzo izgubi smirenost teško će doprijeti do svoga sugovornika – svaka nova riječ je besmislena, a i božićno ozračje će prilično brzo biti pomućeno.

 Pitanje je: što želim postići? Kod rodbine i prijatelja se radi o više toga nego pukom natjecanju argumenata. Ti ljudi su nam dragi. I pitamo se, što se s tobom dogodilo? Zašto vjeruješ takve stvari?

Tko viče možda neće više čuti odgovore.

Socijalna psihologinja Pia Lamberty i autorica Katharina Nocun u svojoj knjizi „Fake Facts" pišu o različitim razlozima zašto ljudi rado vjeruju nekim pričama teoretičara zavjere. Razlozi mogu biti razočaranje, strahovi ili preopterećenost.

Teorije zavjere tim ljudima mogu služiti kao sredstvo u borbi protiv tih poteškoća kako se ne bi morali izravno baviti neugodnim ili nezgodnim osjećajima. Osim toga brzo se nađe nekoga tko je dogovoran za vlastitu nesreću: političare, farmaceutske koncerne ili medije koji navodno po nalogu odozgor svi govore isto. Emocionalni deficit se odmah lakše podnosi.

Ljudi koji vjeruju ideologijama zavjere često misle da posjeduju ekskluzivne spoznaje i smatraju svojom zadaćom te spoznaje prenijeti dalje", kaže Kuhn. Iza toga se može kriti želja za djelovanjem na temelju određenih vrijednosti, ali i manjak samopouzdanja koje dobiva na značenju kroz teorije zavjere.

U takvoj situaciji činjenični argumenti nemaju gotovo nikakve šanse. Djed koji uz pomoć priča o teoriji zavjere nastoji popuniti emocionalnu rupu neće tako brzo odustati od te strategije. Osim toga razgovor onda promašuje bit stvari, jer se ne govori više o rani nego samo o njezinom krpanju.

To ne znači da se ne treba razgovarati o navodno opasnom cijepljenju. „Na proturječnosti u argumentaciji se svakako može ukazati", kaže Kuhn. Ako se nuspojave cijepljenja osobito naglašavaju zašto onda ne govoriti i o posljedicama infekcije COVID-om 19?

Važno je, kaže Kuhn, da se drugu stranu ne sramoti i ne etiketira kao glupu. To neće spasiti ni majku od močvare ideologija zavjere niti obiteljsku božićnu proslavu. „Kako možeš vjerovati u takve besmislice", neće pomoći

marcellus wrote:

ljubo1212 wrote:https://www.dw.com/hr/kako-reagirati-na-teorije-zavjere/a-60230239

Nisu svi koji se dosad nisu cijepili pristaše teorija zavjere. Neki su još sumnjičavi zato što je nova vrsta cjepiva razvijena tako brzo, zato što kruže brojne dezinformacije i neki ljudi jednostavno ne znaju komu vjerovati.

Ti ljudi su najčešće otvoreni za nove spoznaje – osobito ako osoba od njihovog povjerenja pokuša unijeti reda u taj kaos i prenese im znanstvene spoznaje o cijepljenju. Ali, što učiniti ako iznošenje argumenata više ne pomaže, jer su otac ili teta uvjereni da znaju istinu.

Zvuči jednostavno, ali je strahovito teško: ostati miran čak i kad baka ili ujak počnu širiti svoju teoriju o čipu u cjepivu još prije prve čaše kuhanog vina.

Sačuvati mir ne znači da ne treba proturječiti neznanstvenim tvrdnjama. Ali, tko brzo izgubi smirenost teško će doprijeti do svoga sugovornika – svaka nova riječ je besmislena, a i božićno ozračje će prilično brzo biti pomućeno.

 Pitanje je: što želim postići? Kod rodbine i prijatelja se radi o više toga nego pukom natjecanju argumenata. Ti ljudi su nam dragi. I pitamo se, što se s tobom dogodilo? Zašto vjeruješ takve stvari?

Tko viče možda neće više čuti odgovore.

Socijalna psihologinja Pia Lamberty i autorica Katharina Nocun u svojoj knjizi „Fake Facts" pišu o različitim razlozima zašto ljudi rado vjeruju nekim pričama teoretičara zavjere. Razlozi mogu biti razočaranje, strahovi ili preopterećenost.

Teorije zavjere tim ljudima mogu služiti kao sredstvo u borbi protiv tih poteškoća kako se ne bi morali izravno baviti neugodnim ili nezgodnim osjećajima. Osim toga brzo se nađe nekoga tko je dogovoran za vlastitu nesreću: političare, farmaceutske koncerne ili medije koji navodno po nalogu odozgor svi govore isto. Emocionalni deficit se odmah lakše podnosi.

Ljudi koji vjeruju ideologijama zavjere često misle da posjeduju ekskluzivne spoznaje i smatraju svojom zadaćom te spoznaje prenijeti dalje", kaže Kuhn. Iza toga se može kriti želja za djelovanjem na temelju određenih vrijednosti, ali i manjak samopouzdanja koje dobiva na značenju kroz teorije zavjere.

U takvoj situaciji činjenični argumenti nemaju gotovo nikakve šanse. Djed koji uz pomoć priča o teoriji zavjere nastoji popuniti emocionalnu rupu neće tako brzo odustati od te strategije. Osim toga razgovor onda promašuje bit stvari, jer se ne govori više o rani nego samo o njezinom krpanju.

To ne znači da se ne treba razgovarati o navodno opasnom cijepljenju. „Na proturječnosti u argumentaciji se svakako može ukazati", kaže Kuhn. Ako se nuspojave cijepljenja osobito naglašavaju zašto onda ne govoriti i o posljedicama infekcije COVID-om 19?

Važno je, kaže Kuhn, da se drugu stranu ne sramoti i ne etiketira kao glupu. To neće spasiti ni majku od močvare ideologija zavjere niti obiteljsku božićnu proslavu. „Kako možeš vjerovati u takve besmislice", neće pomoći

osnovni problem je što ako pokušaš bilo kakvim argumentima razuvjeriti teoretičara zavjere, on će zaključiti da si i ti dio zavjere i plaćenik i automatski će te smatrati neprijateljem

Noor wrote:

to su scene kao iz filma, prosto je nevjerojatno da se to događa danas, sada...2022. u Europi

ebenica wrote:

Noor wrote:

to su scene kao iz filma, prosto je nevjerojatno da se to događa danas, sada...2022. u Europi

nije nevjerojatno, očekivano je..takvih scena sam se ja nagledao u svom životu ali nikog nije bilo briga jer je bila riječ o "strašnim" huliganima koji su zapali dvije baklje, nevjerojatan krimen...a narod je pljeskao i tražio još, tražio i gole otoke i zakone. na nasilje, ovo u video je pičkin dim, se pljeskalo sa odobravanjem. nitko nikad ne razumije da će to kad tad doć' do njega. kad naša policija pendreči imigrante na granici stvara se jedna navika, novo-normalno, i ta navika neće nestat sa imigrantima, prelit će se na hrvatske ulice i bit će ispendrečen svatko tko na neki način ne odgovara. imaš milion primjera gdje se to polako ispoljava kao npr. ono privođenje lika koji je provalio u onu stanicu kad je bila poplava u zagrebu da spusti ili digne branu ili koji već kurac i na koji način je priveden.

Noor wrote:

aben wrote:

Noor wrote:
pasa je čovik izdresirao, znači čovika

Ok, ali i pasa.
Nemo iznimki, kad životinja napadne čovika, sve da je to i antivakser, tribo je ubiti.

ti govoriš o nagonu, jel neumorni :D
ovaj pas to nije napravio nagonski, nego po naredbi...a to u prvom redu moraš razlučiti, jer da mu čovik nije dao znak, pas nikoga ne bi ni napao ni ugrizao

prckov wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

to su scene kao iz filma, prosto je nevjerojatno da se to događa danas, sada...2022. u Europi

nije nevjerojatno, očekivano je..takvih scena sam se ja nagledao u svom životu ali nikog nije bilo briga jer je bila riječ o "strašnim" huliganima koji su zapali dvije baklje, nevjerojatan krimen...a narod je pljeskao i tražio još, tražio i gole otoke i zakone. na nasilje, ovo u video je pičkin dim, se pljeskalo sa odobravanjem. nitko nikad ne razumije da će to kad tad doć' do njega. kad naša policija pendreči imigrante na granici stvara se jedna navika, novo-normalno, i ta navika neće nestat sa imigrantima, prelit će se na hrvatske ulice i bit će ispendrečen svatko tko na neki način ne odgovara. imaš milion primjera gdje se to polako ispoljava kao npr. ono privođenje lika koji je provalio u onu stanicu kad je bila poplava u zagrebu da spusti ili digne branu ili koji već kurac i na koji način je priveden.

cuj u ovog soma spike 

aben wrote:

prckov wrote:

ebenica wrote:
nije nevjerojatno, očekivano je..takvih scena sam se ja nagledao u svom životu ali nikog nije bilo briga jer je bila riječ o "strašnim" huliganima koji su zapali dvije baklje, nevjerojatan krimen...a narod je pljeskao i tražio još, tražio i gole otoke i zakone. na nasilje, ovo u video je pičkin dim, se pljeskalo sa odobravanjem. nitko nikad ne razumije da će to kad tad doć' do njega. kad naša policija pendreči imigrante na granici stvara se jedna navika, novo-normalno, i ta navika neće nestat sa imigrantima, prelit će se na hrvatske ulice i bit će ispendrečen svatko tko na neki način ne odgovara. imaš milion primjera gdje se to polako ispoljava kao npr. ono privođenje lika koji je provalio u onu stanicu kad je bila poplava u zagrebu da spusti ili digne branu ili koji već kurac i na koji način je priveden.

cuj u ovog soma spike 

E, postoji jedna neprirodna koalicija izmedju ovakovih ljevičara i umjerenih fašistov koju je cijepljenje stvorilo. Našli su se s iste strone, i baš će biti zabavno ka to pukne:)

prckov wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

to su scene kao iz filma, prosto je nevjerojatno da se to događa danas, sada...2022. u Europi

nije nevjerojatno, očekivano je..takvih scena sam se ja nagledao u svom životu ali nikog nije bilo briga jer je bila riječ o "strašnim" huliganima koji su zapali dvije baklje, nevjerojatan krimen...a narod je pljeskao i tražio još, tražio i gole otoke i zakone. na nasilje, ovo u video je pičkin dim, se pljeskalo sa odobravanjem. nitko nikad ne razumije da će to kad tad doć' do njega. kad naša policija pendreči imigrante na granici stvara se jedna navika, novo-normalno, i ta navika neće nestat sa imigrantima, prelit će se na hrvatske ulice i bit će ispendrečen svatko tko na neki način ne odgovara. imaš milion primjera gdje se to polako ispoljava kao npr. ono privođenje lika koji je provalio u onu stanicu kad je bila poplava u zagrebu da spusti ili digne branu ili koji već kurac i na koji način je priveden.

cuj u ovog soma spike 

ebenica wrote:

prckov wrote:

ebenica wrote:
nije nevjerojatno, očekivano je..takvih scena sam se ja nagledao u svom životu ali nikog nije bilo briga jer je bila riječ o "strašnim" huliganima koji su zapali dvije baklje, nevjerojatan krimen...a narod je pljeskao i tražio još, tražio i gole otoke i zakone. na nasilje, ovo u video je pičkin dim, se pljeskalo sa odobravanjem. nitko nikad ne razumije da će to kad tad doć' do njega. kad naša policija pendreči imigrante na granici stvara se jedna navika, novo-normalno, i ta navika neće nestat sa imigrantima, prelit će se na hrvatske ulice i bit će ispendrečen svatko tko na neki način ne odgovara. imaš milion primjera gdje se to polako ispoljava kao npr. ono privođenje lika koji je provalio u onu stanicu kad je bila poplava u zagrebu da spusti ili digne branu ili koji već kurac i na koji način je priveden.

cuj u ovog soma spike 

a kaj ti točno znaš o hrvatskoj stvarnosti iz svoje australske vukojebine?
prosvijetli me.

prckov wrote:

ebenica wrote:

prckov wrote:

cuj u ovog soma spike 

a kaj ti točno znaš o hrvatskoj stvarnosti iz svoje australske vukojebine?
prosvijetli me.

nemere se tebe prosvjetlit pudlice
samo te gurnit nazad u septicku 

aben wrote:

Noor wrote:

aben wrote:

Ok, ali i pasa.
Nemo iznimki, kad životinja napadne čovika, sve da je to i antivakser, tribo je ubiti.

ti govoriš o nagonu, jel neumorni :D
ovaj pas to nije napravio nagonski, nego po naredbi...a to u prvom redu moraš razlučiti, jer da mu čovik nije dao znak, pas nikoga ne bi ni napao ni ugrizao

Velin, kazni čovika radi naredbe kako oćeš, ali životinja moro umriti.

ebenica wrote:

prckov wrote:

ebenica wrote:
a kaj ti točno znaš o hrvatskoj stvarnosti iz svoje australske vukojebine?
prosvijetli me.

nemere se tebe prosvjetlit pudlice
samo te gurnit nazad u septicku 

to sam i mislio, nemaš blage veze o hrvatskoj stvarnosti.

newuser wrote:

marcellus wrote:

ljubo1212 wrote:https://www.dw.com/hr/kako-reagirati-na-teorije-zavjere/a-60230239

Nisu svi koji se dosad nisu cijepili pristaše teorija zavjere. Neki su još sumnjičavi zato što je nova vrsta cjepiva razvijena tako brzo, zato što kruže brojne dezinformacije i neki ljudi jednostavno ne znaju komu vjerovati.

Ti ljudi su najčešće otvoreni za nove spoznaje – osobito ako osoba od njihovog povjerenja pokuša unijeti reda u taj kaos i prenese im znanstvene spoznaje o cijepljenju. Ali, što učiniti ako iznošenje argumenata više ne pomaže, jer su otac ili teta uvjereni da znaju istinu.

Zvuči jednostavno, ali je strahovito teško: ostati miran čak i kad baka ili ujak počnu širiti svoju teoriju o čipu u cjepivu još prije prve čaše kuhanog vina.

Sačuvati mir ne znači da ne treba proturječiti neznanstvenim tvrdnjama. Ali, tko brzo izgubi smirenost teško će doprijeti do svoga sugovornika – svaka nova riječ je besmislena, a i božićno ozračje će prilično brzo biti pomućeno.

 Pitanje je: što želim postići? Kod rodbine i prijatelja se radi o više toga nego pukom natjecanju argumenata. Ti ljudi su nam dragi. I pitamo se, što se s tobom dogodilo? Zašto vjeruješ takve stvari?

Tko viče možda neće više čuti odgovore.

Socijalna psihologinja Pia Lamberty i autorica Katharina Nocun u svojoj knjizi „Fake Facts" pišu o različitim razlozima zašto ljudi rado vjeruju nekim pričama teoretičara zavjere. Razlozi mogu biti razočaranje, strahovi ili preopterećenost.

Teorije zavjere tim ljudima mogu služiti kao sredstvo u borbi protiv tih poteškoća kako se ne bi morali izravno baviti neugodnim ili nezgodnim osjećajima. Osim toga brzo se nađe nekoga tko je dogovoran za vlastitu nesreću: političare, farmaceutske koncerne ili medije koji navodno po nalogu odozgor svi govore isto. Emocionalni deficit se odmah lakše podnosi.

Ljudi koji vjeruju ideologijama zavjere često misle da posjeduju ekskluzivne spoznaje i smatraju svojom zadaćom te spoznaje prenijeti dalje", kaže Kuhn. Iza toga se može kriti želja za djelovanjem na temelju određenih vrijednosti, ali i manjak samopouzdanja koje dobiva na značenju kroz teorije zavjere.

U takvoj situaciji činjenični argumenti nemaju gotovo nikakve šanse. Djed koji uz pomoć priča o teoriji zavjere nastoji popuniti emocionalnu rupu neće tako brzo odustati od te strategije. Osim toga razgovor onda promašuje bit stvari, jer se ne govori više o rani nego samo o njezinom krpanju.

To ne znači da se ne treba razgovarati o navodno opasnom cijepljenju. „Na proturječnosti u argumentaciji se svakako može ukazati", kaže Kuhn. Ako se nuspojave cijepljenja osobito naglašavaju zašto onda ne govoriti i o posljedicama infekcije COVID-om 19?

Važno je, kaže Kuhn, da se drugu stranu ne sramoti i ne etiketira kao glupu. To neće spasiti ni majku od močvare ideologija zavjere niti obiteljsku božićnu proslavu. „Kako možeš vjerovati u takve besmislice", neće pomoći

osnovni problem je što ako pokušaš bilo kakvim argumentima razuvjeriti teoretičara zavjere, on će zaključiti da si i ti dio zavjere i plaćenik i automatski će te smatrati neprijateljem

Pa ne znam bas, mislim da su mnogo agresivniji promicatelji neobveznog cjepljenja (forum se ne racuna)kod njih je cak i vlast, psi i pendreci...
Najveci problem sto su podijelili ljude na cjepljene i necjepljenje a to nije potrebno. Treba ostaviti ljudima pravo izbora tko hoce neka se cjepi tko nece neka nece. Uostalom ako sam cjepljen zasticen sam ne bi me trebali zanimati drugi.

prckov wrote:

ebenica wrote:

prckov wrote:
nemere se tebe prosvjetlit pudlice
samo te gurnit nazad u septicku 

to sam i mislio, nemaš blage veze o hrvatskoj stvarnosti.

ali imam o somovima 

prckov wrote:pudlice nemam vise vremena za tebe
mozes ic

ebenica wrote:

prckov wrote:pudlice nemam vise vremena za tebe
mozes ic

uvijek isto monotono. najdosadnija knjiga ikad napisana. zijev.

marcellus wrote:
osnovni problem je što ako pokušaš bilo kakvim argumentima razuvjeriti teoretičara zavjere, on će zaključiti da si i ti dio zavjere i plaćenik i automatski će te smatrati neprijateljem

Eroo wrote:d covida

marcellus wrote:
osnovni problem je što ako pokušaš bilo kakvim argumentima razuvjeriti teoretičara zavjere, on će zaključiti da si i ti dio zavjere i plaćenik i automatski će te smatrati neprijateljem

Procijepljenost u državama zapadne civilizacije je  negdje oko 75%, a u  nekoliko njih  je blizu ili preko 90%.
Očigledno je da je u samosvjesnim nacijama postotak takvih minoran. Veoma su  agresivni, što upućuje
na  na nešto drugo.  O tome će  se više govoriti nakon epidemije,kao što je   bilo u HR i nakon rata.
Uvijek je bilo teoretičara zavjere, kojima  smo se doslovce smijali,ali ovo sada  je  e epidemijom produbljeno.
Prije desetak dana sam na tu  temu  razgovarao s  jednim  istraživačkim  novinarom, koji se  bavio  s razlozima
niske  procjepljenosti u  slovenskom društvu.   Istraživanje  je proveo među mlađom populacijom po školama,
jer je htio doći do posrednih (iskrenih) podataka...Kaže mi da je  43% ispitanika  uvjereno da je svako cjepivo otrov,
kojeg im neki zli ljudi žele na  silu uštrcati. Tako reko tata. Za 15% je rekao da su bili cijepljeni, a za razlog su naveli smrt
njihovi  bližnjih od covida. Ostalo je bilo  negdje između  - neodlučno u  odgovorima.
Iz ovoga se može vidjeti  što je  krajnja  mogućnost procjepljenosti u mojoj državi.  Vjerujem da  je  slično i u  HR.