Re: Teorije urote

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 6:57

Haha ove teorije zavjere se potvrđuju sve brže i brže...

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 7:01

ljubo1212 wrote:https://www.nacional.hr/miklousic-istrazivanja-pokazuju-da-oko-30-posto-ljudi-u-hrvatskoj-ne-vjeruje-cjepivu/

Razlika između teoretičara zavjera i znanstvenika je u tome što teoretičari traže fragmente informacija koje potvrđuju njihove stvari i što stalno mijenjaju svoje teorije, dok znanstvenici i istraživači traže druga objašnjenja koja opovrgavaju njihovu hipotezu pokušavajući objasniti stvar svim ostalim mogućnostima prije nego što potvrde znanstvenu hipotezu. Trude se sami diskreditirati svoje mišljenje i naći argumente protiv kako bi učvrstili svoje znanstveno mišljenje. Onaj koji tvrdi da razumije sve ili živi u deluziji ili nije dovoljno informiran.

Dosta ljudi koji vjeruju u teorije zavjera preplašeni su i vjeruju da netko aktivno radi protiv njih. Naravno da su onda angažirani.Tada određene rubne političke struje hvataju tu populaciju pozivajući se na segmente njihovih vjerovanja, poput opasnosti od cijepljenja i nepotrebnosti mjera.

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 7:43

mutava baštarda wrote:

Haha ove teorije zavjere se potvrđuju sve brže i brže...

... Izjava nekog anonimca s rubnog sastanka rubne skupine koja nema nikakav utjecaj na događaje u svijetu.

by aben Mon 3 Jan - 8:03

Koja je to skupina?

by epikur37 Mon 3 Jan - 8:04

ljubo1212 wrote:vjeruju da netko aktivno radi protiv njih.

do glave je, jednostavno takva psifička struktura, karakter i to ti je to.

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 8:36

aben wrote:Koja je to skupina?

Iskreno ne znam mnogo o njima, ali znam da se čudno oblače

by aben Mon 3 Jan - 8:40

mutava baštarda wrote:
aben wrote:Koja je to skupina?
Iskreno ne znam mnogo o njima, ali znam da se čudno oblače

A, kardasijanci

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 8:52

aben wrote:
mutava baštarda wrote:
aben wrote:Koja je to skupina?
Iskreno ne znam mnogo o njima, ali znam da se čudno oblače
A, kardasijanci

Ne mora značiti, ova moda je široko u upotrebi diljem federacije.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:12

Tezu o tome da je plan farmaceutskih kompanija bio da će im se razvoj cjepiva isplatiti ako uspiju prodati 11 doza cjepiva, na Facebooku je iznio molekularni biolog Gordan Lauc, koji je nedavno izbačen iz vladinog Znanstvenog savjeta.
"Mislim da u Pfizeru svi čupaju kosu jer će omikron vrlo brzo i potpuno besplatno isporučiti 'booster' dozu svima, tako da plan o 11 doza cjepiva za svakoga od nas pada u vodu", napisao je Lauc.
"Sad će se vjerojatno morati nagoditi s EC-om i umjesto 100 milijardi eura za pet milijardi doza, pristati na svega 20, 30 milijardi kao kompenzaciju za raskid ugovora (ovo zadnje je potpuna spekulacija, no znajući kvalitetu pravnih službi farmaceutskih tvrtki, ne bih se čudio da je tako nešto ugovoreno)", dodao je Lauc.
Ovdje za početak nije jasno odakle Laucu podaci o planovima za 11 doza? Na stranici Europske komisije objavljeno je da je EK 5. svibnja 2021. s farmaceutskim tvrtkama BioNTech i Pfizer potpisala treći ugovor koji govori nešto bitno drugačije. Tim ugovorom EK je uime svih država članica EU rezervirala dodatnih 1.8 milijardi doza, između kraja 2021. i 2023. On bi trebao omogućiti kupnju 900 milijuna doza postojećeg cjepiva i cjepiva prilagođenih budućim varijantama.

Trkulja: Lauc ima vlastito viđenje koje je dijametralno suprotno stvarnosti

Dakle, EK ima ugovor za nabavu cjepiva koja će štititi protiv mogućih budućih varijanti, a Laucova teza temelji se na ideji da budućih varijanti neće ni biti jer će omikron tako dobro prokužiti europsku populaciju da će svi postati otporni na sve inačice koronavirusa. Ta je ideja apsurdna jer nitko ne može znati kako će virus nastaviti mutirati, a većina stručnjaka smatra da će covid-19 u konačnici najvjerojatnije postati endemska bolest nalik na gripu, što znači da će cjepiva i dalje trebati, barem sezonski i barem nekima.
Vladimir Trkulja, stručnjak za farmakologiju s Medicinskog fakulteta u Zagrebu, kaže da smo se o "prokuživanju populacije", "imunitetu krda" i sličnim, vjerojatno priželjkivanim događajima, od Lauca do sada naslušali svašta.
"Višekratno se nepobitno pokazalo da ima vlastito viđenje stvari koje je dijametralno suprotno stvarnosti. Tijekom posljednje dvije godine ispalio je na stotine nekakvih vlastitih konstrukcija za dva navoda iz statusa na Facebooku. Smatram da bi bilo u najmanju ruku pristojno da kaže: a) odakle mu podatak o '11 doza cjepiva za svakoga' i da pri tome, za razliku od svih dosadašnjih svojih umotvorina, navede provjerljiv izvor informacije; b) da nam svima jasno, detaljno i razložno objasni kako je stekao saznanja o 'kvaliteti pravnih službi farmaceutskih tvrtki' i c) da nam svima, sasvim polako - jer, slijediti Laucov 'briljantan' um nije lako - i postupno razloži (i) zašto smatra omikron 'isporučiteljem booster doze', a ne jasnim javnozdravstvenim rizikom i (ii) po kojem kriteriju smatra tisuće već umrlih i mnoge tisuće budućih umrlih od omikrona 'nikakvom cijenom', odnosno 'besplatnom isporukom boostera'", kaže Trkulja.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:13

"Od trenutka kada se pojavio, o omikronu su se izjašnjavali stručnjaci raznih profila i raznih institucija. Neki su, možda, u trenutku nekog 'zanosa' iznijeli mišljenje koje je više izraz želje, kao što je primjerice da će se on 'sam dotući', no izvjesno je da do sada ni jedna institucija ili znanstveni tim koji se bave epidemiologijom zaraznih bolesti, specifično virusnih zaraznih bolesti, nije iznio ni jedan jasno potkrijepljen i uvjerljiv najvjerojatniji scenarij za budućnost virusa i pandemije. To je razumljivo - ozbiljni ljudi ne blebeću, već pokušavaju sagledati problematiku detaljno, uzeti u obzir raznorazne čimbenike koji na tijek budućnosti mogu utjecati, nastoje izraditi validne modele, odnosno scenarije i svakom pridati određenu dozu vjerojatnosti. A za to je ipak potrebno malo vremena i, svakako, pouzdanih ulaznih podataka", tumači Trkulja.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:13

Iz Laucovog statusa također nije jasno zašto bi cjepiva protiv korone trebala postati trajno beskorisna. Naime, ako covid-19 postane endemska bolest, uvijek će biti rizične populacije kojoj će trebati cijepljenje, kao što treba protiv gripe. Za sada se nikako ne može zaključiti da je bolest koju uzrokuje omikron blaga poput prehlade.
Naprotiv, pokazalo se da svojim brzim širenjem uzrokuje puno hospitalizacija, čak i među mladima. To pak znači da je sljedeći korak da se razviju cjepiva koja će štititi od omikrona, a to se može učiniti relativno lako, jeftino i brzo, slično kao što se svake godine radi za gripu.
Trkulja smatra da će u odnosu na tu situaciju s razvojem cjepiva na početku 2020. godine, pitanje promjene antigenskog sastava mRNA cjepiva protiv novih sojeva biti gotovo 'sitnica'.
"Analogija je svakosezonska promjena antigenog sastava cjepiva protiv gripe. U ta se cjepiva, svake godine u rano proljeće, u postojeću, godinama poznatu platformu, samo 'ubacuje' novi antigeni soj kojim ćemo se procijepiti u listopadu ili studenom tekuće godine. Izraz 'sitnica' možda je malo pretjerivanje. Naime, potrebno je: a) generirati novu djelatnu tvar, tj. novi odsječak mRNA koji će kodirati S protein kakav se nalazi u omikronu, te sukladno regulatornim standardima jasno demonstrirati molekularni identitet; b) eksplicitno dokazati da doista kao rezultat nastaje i S protein koji odgovara onome u varijanti omikron. Sve ono na što je početkom 2020. utrošeno puno vremena i sredstava, a to je uspostava industrijske proizvodnje, kontrolne specifikacije i sve što spada u 'paket' proizvodne kvalitete, već je riješeno i dobro uhodano. Nakon toga ostaje samo još jedan korak - eksplicitno pokazati da je cjepivo doista imunogeno i da doista u ljudi potiče stvaranje specifičnih protutijela i mehanizama stanične imunosti usmjerenih na S protein tipičan za omikron te da su ti mehanizmi sposobni neutralizirati omikron", govori nam Trkulja.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:14

"Taj korak, po analogiji s cjepivima protiv gripe, svodi se na mali klinički pokus na 100-tinjak zdravih dobrovoljaca. U ovom slučaju, to bi trebali biti zdravi dobrovoljci koji u času uključenja u studiju nemaju mjerljiv titar protutijela protiv bilo koje varijante Sars-CoV-2 virusa, što znači da nisu preboljeli ili nisu cijepljeni, ili je i od jednog ili drugog prošlo dosta vremena. Oni također u testovima stanične imunosti ne smiju pokazivati tragove imuniteta na Sars-CoV-2. Za nova cjepiva neće trebati nova klinička ispitivanja. Naime, konkretno za Pfizerovo cjepivo, djelotvornost i sigurnost su nedvojbeno dokazane u ishodišnim kliničkim pokusima te u nizu kasnijih studija. U medijima je spomenuto da Pfizer može proizvesti cjepivo specifično usmjereno na omikron u roku od oko tri mjeseca. To je sasvim realno. Najveći dio tog vremena, zapravo, otpao bi na opisanu malu kliničku studiju imunogenosti jer bi moglo biti teško naći ljude koji zadovoljavaju uvjete za uključenje, a, osim toga, potrebno je da prođu barem 3-4 tjedna nakon imunizacije kako bi se valjano procijenilo potiče li doista cjepivo imunosni odgovor na način koji želimo i očekujemo", tumači Trkulja.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:15

Kako je došlo do teorije o cijepljenju svaka tri mjeseca?

Članica vladinog Znanstvenog savjeta Andreja Ambriović Ristov, predstojnica Zavoda za molekularnu biologiju Instituta Ruđer Bošković, kaže da moramo biti svjesni da je nemoguće davati dugoročne prognoze u pandemiji covida-19 jer nema podataka na kojima bismo ih temeljili.
"Moramo se naviknuti na to da nema načina predvidjeti kako će virus mutirati i u kojem smjeru. Treba se držati onoga što ipak sigurno znamo, a to je da cijepljenje pomaže. Primjerice, cijepljenje proteinom S iz originalne wuhanske varijante još uvijek štiti od omikrona, iako nešto slabije. To je razlog zbog kojeg se preporučuje treća doza što prije, pa čak već 3 mjeseca nakon druge doze. Vjerojatno su tu preporuku protivnici cijepljenja pretvorili u zaključak da ćemo se cijepiti svaka tri mjeseca", tumači Ambriović Ristov.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:16

Ne stoji teza da višekratno cijepljenje predstavlja opterećenje za organizam

Jedna od teza antivaksera je da učestalo cijepljenje ili cijepljenje s više cjepiva odjednom opterećuje organizam. No, brojna istraživanja cjepiva pokazala su da to jednostavno nije točno. Naprotiv, cijepljenje vježba i jača imunitet kao što dizanje utega jača mišiće.
CDC na svojoj stranici ističe da znanstveni podaci pokazuju da uzimanje više cjepiva u isto vrijeme ne uzrokuje nikakve kronične zdravstvene probleme.

"Provedeno je niz studija kako bi se sagledali učinci davanja različitih kombinacija cjepiva, a kada se licencira svako novo cjepivo, ono je testirano s cjepivima koja su već preporučena za dijete u određenoj dobi. Pokazalo se da su preporučena cjepiva učinkovita u kombinaciji baš kao i kada se daju pojedinačno", ističe CDC.
Konačno, to je ono što se stalno zbiva u prirodi. Tijekom cijelog života obolijevamo od različitih bolesti, kao što su prehlade i sezonske gripe, ali i brojne druge zarazne bolesti.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:18

"Cijepljenje ne oslabljuje imunosni sustav"

Kako piše CDC, od trenutka kada se bebe rode, svakodnevno su izložene brojnim bakterijama i virusima:
"Jedenjem hrane unose se nove bakterije u tijelo. Brojne bakterije žive u ustima i nosu, a dojenče stavlja svoje ruke ili druge predmete u usta stotine puta svakog sata, izlažući imunološki sustav još većem broju mikroorganizama. Kada je dijete prehlađeno, izloženo je broju od desetak antigena. Streptokokna upala grla izlaže organizam broju od 25 do 50 antigena. Svako cjepivo koje se nalazi na listi preporučenih ili obaveznih cjepiva djecu izlaže brojki između 1 i 69 antigena. Dijete koje primi sva preporučena cjepiva u rasporedu cijepljenja kroz cjepiva do svoje druge godine života može biti izloženo broju do 320 antigena."
Ambriović Ristov kaže da nas cijepljenje dodatnim dozama ne bi trebalo zabrinjavati.
"Čak i da se dogodi da se preporuči relativno često cijepljenje, ne vidim zašto bi nas to ugrozilo. Cijepljenje ne oslabljuje naš imunosni sustav. Kolokvijalno rečeno, cijepljenjem ne trošimo naš imunosni sustav. Osim toga, treba naglasiti da je cijepljenje važno i zbog toga što ograničava širenje virusa i sigurno usporava stvaranje novih varijanti kao što je omikron", poručila je naša virologinja.

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 9:33

A i B
[size=42]EU ima 445 miliona stanovnika i to ako uračunamo i djecu. 1.8 milijardi cjepiva za 2022. i 2023. godinu. 2.3 milijarde koje su već naručili za 2021. čime je sada total preko 4 milijarde doza...[/size]

[size=42]Izvor na 3:40[/size]
[size=42]
[/size]

[size=42]C[/size]
[size=42]Većina foruma je bila protiv mirne reintegracije Podunavlja. Pitam se zašto ako to znači mrtve mladiće.[/size]

[size=42]Samo za razliku od rata virus mutira ka slabijim varijantama jer mu nije u interesu ubiti domaćina.[/size]

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:35

baš kako je rekao trkulja, olako izbacivane projekcije, to ne rade ozbiljne osobe
a usporediti mirnu reintegraciju i mutiranje virusa, mašala, rekao sam da vam je uvrnuta logika, izgleda ne samo logika

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 9:37

ljubo1212 wrote:
[size=39]"Cijepljenje ne oslabljuje imunosni sustav"[/size]

[size=39]Kako piše CDC, od trenutka kada se bebe rode, svakodnevno su izložene brojnim bakterijama i virusima:[/size]
[size=39]"Jedenjem hrane unose se nove bakterije u tijelo. Brojne bakterije žive u ustima i nosu, a dojenče stavlja svoje ruke ili druge predmete u usta stotine puta svakog sata, izlažući imunološki sustav još većem broju mikroorganizama. Kada je dijete prehlađeno, izloženo je broju od desetak antigena. Streptokokna upala grla izlaže organizam broju od 25 do 50 antigena. Svako cjepivo koje se nalazi na listi preporučenih ili obaveznih cjepiva djecu izlaže brojki između 1 i 69 antigena. Dijete koje primi sva preporučena cjepiva u rasporedu cijepljenja kroz cjepiva do svoje druge godine života može biti izloženo broju do 320 antigena."[/size]
[size=39]Ambriović Ristov kaže da nas cijepljenje dodatnim dozama ne bi trebalo zabrinjavati.[/size]
[size=39]"Čak i da se dogodi da se preporuči relativno često cijepljenje, ne vidim zašto bi nas to ugrozilo. Cijepljenje ne oslabljuje naš imunosni sustav. Kolokvijalno rečeno, cijepljenjem ne trošimo naš imunosni sustav. Osim toga, treba naglasiti da je cijepljenje važno i zbog toga što ograničava širenje virusa i sigurno usporava stvaranje novih varijanti kao što je omikron", poručila je naša virologinja.[/size]

Slažem se da cijepivo ne oslabljuje. Samo ovo je genska tterapija, a ne cijepivo. Uz to, najnoviji podaci iz Belgije, engleske i njemačke vele da im imunitet ide u minus, odnosno da su ljudi sigurniji od zaraze uz necijepljene nego cjepljenje.

by mutava baštarda Mon 3 Jan - 9:40

ljubo1212 wrote:baš kako je rekao trkulja, olako izbacivane projekcije, to ne rade ozbiljne osobe
a usporediti mirnu reintegraciju i mutiranje virusa, mašala, rekao sam da vam je uvrnuta logika, izgleda ne samo logika

Ako se uzme da će od Omikrona umrit tisuću ljudi koji bi živjeli još jedan misec ili jednu godinu i tisuću ljudi od 30 godina koji bi živjeli još 50 godina jasno je da je neusporedivo.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:44

a izvoz cjepiva pridonosi ugledu eu

Europska unija izvezla je oko 37 milijuna doza cjepiva protiv covida-19 više nego što ih je podijelila među 27 zemalja članica, otkrila su dva izvora za Reuters pozivajući se na podatke iz bloka
EU je izabrala zajednički pristup nabave cjepiva bloku, a prema podacima Europskog centra za prevenciju i kontrolu bolesti (ECDC) distribuirano je gotovo 133 milijuna doza cjepiva među članicama EU-a.

Usporedno, EU je izvezla 136 milijuna doza od 30. siječnja u 43 zemlje. Japan je najveći primatelj s 52,3 milijuna doza, a slijedi ga bivša članica EU-a, Velika Britanija sa 16,2 milijuna doza, otkrili su izvori nakon što je Europska komisija predstavila te brojke europskim ministrima u utorak. U prosincu i siječnju izvezeno je još oko 34 milijuna dodatnih doza, pokazuju okvirni podaci EU-a za te mjesece, čime je ukupan broj izvezenih doza iz Unije oko 37 milijuna veći nego što je podijeljeno među zemljama članicama.

by ljubo1212 Mon 3 Jan - 9:47

mutava baštarda wrote:
ljubo1212 wrote:
[size=39]"Cijepljenje ne oslabljuje imunosni sustav"[/size]

[size=39]Kako piše CDC, od trenutka kada se bebe rode, svakodnevno su izložene brojnim bakterijama i virusima:[/size]
[size=39]"Jedenjem hrane unose se nove bakterije u tijelo. Brojne bakterije žive u ustima i nosu, a dojenče stavlja svoje ruke ili druge predmete u usta stotine puta svakog sata, izlažući imunološki sustav još većem broju mikroorganizama. Kada je dijete prehlađeno, izloženo je broju od desetak antigena. Streptokokna upala grla izlaže organizam broju od 25 do 50 antigena. Svako cjepivo koje se nalazi na listi preporučenih ili obaveznih cjepiva djecu izlaže brojki između 1 i 69 antigena. Dijete koje primi sva preporučena cjepiva u rasporedu cijepljenja kroz cjepiva do svoje druge godine života može biti izloženo broju do 320 antigena."[/size]
[size=39]Ambriović Ristov kaže da nas cijepljenje dodatnim dozama ne bi trebalo zabrinjavati.[/size]
[size=39]"Čak i da se dogodi da se preporuči relativno često cijepljenje, ne vidim zašto bi nas to ugrozilo. Cijepljenje ne oslabljuje naš imunosni sustav. Kolokvijalno rečeno, cijepljenjem ne trošimo naš imunosni sustav. Osim toga, treba naglasiti da je cijepljenje važno i zbog toga što ograničava širenje virusa i sigurno usporava stvaranje novih varijanti kao što je omikron", poručila je naša virologinja.[/size]
Slažem se da cijepivo ne oslabljuje. Samo ovo je genska tterapija, a ne cijepivo. Uz to, najnoviji podaci iz Belgije, engleske i njemačke vele da im imunitet ide u minus, odnosno da su ljudi sigurniji od zaraze uz necijepljene nego cjepljenje.

piše cijepljenje, ne cjepivo, hebe te čitanje s razumijevanjem,
a ako su najnoviji podaci kao ono s blogom o pedantnim nijemcima i ubilačkim namjerama, sve jasno, na dobroj si temi

by Sponsored content