Re: Zabrana rada nedeljom

by epikur37 Sun 11 Jul - 17:04

aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:Za neradni dan kao tjedni odmor jesam, ali nisam za to da to mora nužno biti nedjelja.
Zašto ne, pa ipak smo kršćanska pače katolička zemlja.

Baš krenuh pisati odgovor s savjetom da makar pročitaš Ustav, ali Gnječ ti je vidim odgovorio.
Turčin je u pravu, ovo je kršćanska zemlja

Hvala mali,

još mi dođeš dva piva.
Zoč se vi malešni ljudi trsite prikozati velikima? Pa sve dlake u nosu mi moreš prebrojiti...

E Al nemaš ove iz ušiju

by aben Sun 11 Jul - 17:06

epikur37 wrote:
aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:Za neradni dan kao tjedni odmor jesam, ali nisam za to da to mora nužno biti nedjelja.
Zašto ne, pa ipak smo kršćanska pače katolička zemlja.

Baš krenuh pisati odgovor s savjetom da makar pročitaš Ustav, ali Gnječ ti je vidim odgovorio.
Turčin je u pravu, ovo je kršćanska zemlja

Hvala mali,

još mi dođeš dva piva.
Zoč se vi malešni ljudi trsite prikozati velikima? Pa sve dlake u nosu mi moreš prebrojiti...

E Al nemaš ove iz ušiju

Ti to ne mores znati.. osin ako se ne ispenješ na katridu

by prckov Sun 11 Jul - 17:10

prckov wrote:wokizam je prodaja, kako lenjin kaze, 'proleterske demokracije' na mjesto parlamentarne

tj istinske demokracije

in capitalist society we have a democracy that is curtailed, wretched, false, a democracy only for the rich, for the minority. The dictatorship of the proletariat, the period of transition to communism, will for the first time create democracy for the people, for the majority, along with the necessary suppression of the exploiters, of the minority. Communism alone is capable of providing really complete democracy, and the more complete it is, the sooner it will become unnecessary and wither away of its own accord.

lenjin

by prckov Sun 11 Jul - 17:21

Sta o demokraciji veli kriticki pedagog henry giroux u svojoj knjizi "on critical pedagogy" (free download) https://booksjar.com/pdf-epub-on-critical-pedagogy-download/
The major impetus of this book is to present the theoretical and practical elements of a critical pedagogy in which education has responsibility not only to search for the truth regradles of where it may lead, but also to educate students to make authority politically and morally accountable. Such an approach is informed by the assumption that public and higher education must strive to expand the pedagogical conditions necessary to sustain those modes of critical agency dialogue and social responsibility crucial to keeping democracies alive. Critical pedagogy within schools and the critical public pedagogy produced in broader cultural apparatuses are modes of interventions dedicated to creating those democratic public spheres where individuals can think critically relate sympathetically to the problems of others and intervene in the world in order to address major social problems. Although questions regarding whether educational institutions should serve strictly public rather than private interests no longer carry the weight of forceful criticism as they did in the past, such questions are still crucial in addressing the reality of public and higher education and what it might mean to imagine the full participation of such institutions in public life as protectors and promotors of democratic values, especially at a time when the meaning and purpose of public and higher education are besieged by a phalanx of narrow economic and political interests.

on smatra da je demokratsko drustvo napadnuto neoliberalnim snagama (market fundamentalizmom) pa je kriticka pedagogija neophodna da spasi demokraciju i obrazovanje tako sto ce obrazovne institucije temeljene na kritickoj pedagogiji aktivno ucestvovati u drustveno-politickom zivotu kao zastitnici i promotori demokracije.

by Guest Sun 11 Jul - 17:25

prckov wrote:
prckov wrote:wokizam je prodaja, kako lenjin kaze, 'proleterske demokracije' na mjesto parlamentarne
tj istinske demokracije

in capitalist society we have a democracy that is curtailed, wretched, false, a democracy only for the rich, for the minority. The dictatorship of the proletariat, the period of transition to communism, will for the first time create democracy for the people, for the majority, along with the necessary suppression of the exploiters, of the minority. Communism alone is capable of providing really complete democracy, and the more complete it is, the sooner it will become unnecessary and wither away of its own accord.

lenjin

Da ... samo zaboravljaš da je to napisano u vrijeme kada pravo glasa tj. pravo na biti biran i birati nije bilo baš opće nego su postojali razni cenzusi od imovinskih, rodnih (biološki rodovi naravno), rasnih itd., a njemački plaćenik Iljič je targetiral kapitalizam kak krivca.

Vrlo primamljiva spika ljudima koji su masovno sakaćeni i krepavali po rovovima, a familije im doma krepavale od oskudice dok su se debele tvorničarske guzice još više tustile u pozadini, a njihovi sinovi bili oslobođeni vojne obveze.

Treba se gledati i kontekst vremena i društvenih odnosa kad je to izrečeno.

Naravno ... ne moramo se nadvikivati dalje u kaj se to sve izrodilo.

by prckov Sun 11 Jul - 17:30

All of the chapters in this book share the position that public and higher education may constitute one of the few public spheres left in which critical knowledge, values, and learning offer a glimpse of the promise of education for nurturing hope and a substantive democracy.
It may be the case that
everyday life is increasingly organized around market principles, but
confusing democracy with market relations hollows out the legacy of
education, which is inherently moral, not commercial.

zeli se da obrazovanje bude orjentirano ka onom sto je moralno, a ne onome cija je svrha producirat stvari koje ce sluzit ekonomiji i ljudima koji sutra trebaju nac poso i prezivit. To ne treba, treba obrazovanje temeljit na kritickoj pedagogiji koja ce stvorit kriticko znanje i vrijednsti presudne za ostvarenje istinske demokracije. Misli na onu lenjinovu istinsku demokraciju

by prckov Sun 11 Jul - 17:34

Sovak wrote:
prckov wrote:
prckov wrote:wokizam je prodaja, kako lenjin kaze, 'proleterske demokracije' na mjesto parlamentarne
tj istinske demokracije

in capitalist society we have a democracy that is curtailed, wretched, false, a democracy only for the rich, for the minority. The dictatorship of the proletariat, the period of transition to communism, will for the first time create democracy for the people, for the majority, along with the necessary suppression of the exploiters, of the minority. Communism alone is capable of providing really complete democracy, and the more complete it is, the sooner it will become unnecessary and wither away of its own accord.

lenjin

Da ... samo zaboravljaš da je to napisano u vrijeme kada pravo glasa tj. pravo na biti biran i birati nije bilo baš opće nego su postojali razni cenzusi od imovinskih, rodnih (biološki rodovi naravno), rasnih itd., a njemački plaćenik Iljič je targetiral kapitalizam kak krivca.

Vrlo primamljiva spika ljudima koji su masovno sakaćeni i krepavali po rovovima, a familije im doma krepavale od oskudice dok su se debele tvorničarske guzice još više tustile u pozadini, a njihovi sinovi bili oslobođeni vojne obveze.

Treba se gledati i kontekst vremena i društvenih odnosa kad je to izrečeno.

Naravno ... ne moramo se nadvikivati dalje u kaj se to sve izrodilo.

ne zanima me to vrijeme, pokusavam objasnit sta wokeisti podrazumjevaju pod demokracijom posto im sva terminologija ima dupla ili drugacija znacenja od one na koju se obicno i opcenito smatra da znace

by prckov Sun 11 Jul - 17:38

Only through such a critical educational culture can students learn how to
become individual and social agents, rather than merely disengaged
spectators, and become able not only to think otherwise but also to act upon
civic commitments that “necessitate a reordering of basic power
arrangements” fundamental to promoting the common good and producing
a meaningful democracy

regularna demokracija nije svrhovita demokracija, ova 'iregularna' za koju ce se ovi sa probudenom svijescu borit je svrhovita i moralna. Inace ovaj tip je naveo Marcuse-a nekoliko puta u ovoj knjizi.

by prckov Sun 11 Jul - 17:44

A sad da vidimo sta Marcuse o veli demokraciji u svojoj "represivnoj toleranciji" - "at the outset I propose that the question cannot be answered in terms of the alternative between democracy and dictatorship according to which in the latter one individual or group without any efective control from below arrogate themselves to the decision. Historicaly even in the most democratic democracies the vital and final decision affecting the society as a whole have been made constitutionally or in fact by one or several groups without effective control by the people themselves. The ironical question who educate the educators, that is the political leaders, also applies to a democracy. The only authentic alternative and negation of dictatorship with respect to this question would be a society in which the people have become autonomus individuals freed from the represive requirements of the struggle for existance in the interest of domination, and as such human beings choosing their government and determening their life. Such a society does not exist anywhere.

by prckov Sun 11 Jul - 17:59

prckov wrote:A sad da vidimo sta Marcuse o veli demokraciji u svojoj "represivnoj toleranciji" - "at the outset I propose that the question cannot be answered in terms of the alternative between democracy and dictatorship according to which in the latter one individual or group without any efective control from below arrogate themselves to the decision. Historicaly even in the most democratic democracies the vital and final decision affecting the society as a whole have been made constitutionally or in fact by one or several groups without effective control by the people themselves. The ironical question who educate the educators, that is the political leaders, also applies to a democracy. The only authentic alternative and negation of dictatorship with respect to this question would be a society in which the people have become autonomus individuals freed from the represive requirements of the struggle for existance in the interest of domination, and as such human beings choosing their government and determening their life. Such a society does not exist anywhere.

dakle demokracija koju on smatra pravom demokracijom zapravo nigdje ne postoji. On smatra da interesi (kapitalisti) izvan pojedinca odlucuju o demokraciji tako sto ugraduju svoje interese kroz propagandu i promicanje potrosacke kulture (sa upornom propagandom) koja tjera ljude da misle ono sto oni zaista ne misle i onda se ponasaju u skladu s time. Namecu ljudima da djeluju i glasuju suprotno svojim interesima, medutim ako si woke, tj kriticki svjestan (imas kriticku svijest) onda te ne mogu zajebat. Jedino tad, kad ljudi postanu autonomni individualci (oslobodeni propagande koju namecu kapitalisti) mogu glasat u svom najboljem interesu. Ljudi koji su slobodni od represivnih zahtjeva borbe za egzistencijom, koja se odrzaje u interesu dominacije, (people freed from the repressive requirements of a struggle for existence in the interest of domination) bi tek tad birali vlast koja ce sluzit njihovom zivotu i njihovim autenticnim interesima.

ove danasnje demokracije bez obzira koliko demokratske, nisu u stvari istinske demokracije, tako da se stvar treba rjesavat, kako on veli - "in abstracto, not from historical probabilities but from but from the realities of the prevailing society". Hegelova dijalektika apstrakt - negacija - konkretno. U ovom marcuseovom kontekstu to znaci realizacija idealne demokracije u slobodnom socijalistickom ili komunistickom utopijskom drustvu. Pretpostavimo da demokracija nije idealna (abstracto) onda je zvaknemo negacijom koja ce stvar usmjerit ka konkretnom rjesenju, tj drustvu u kojem ce ljudi postat autonomni individualci oslobodeni od represivne borbe za egzistencijom. To je po njemu jedina negacija diktature, sve drugo nije potpuna negacija diktature.
Ni najrazvijenije demokracije nisu autenticna (negacija) alternativa diktaturi, one u stvari reproduciraju diktaturu samo u drugacijem obliku. Tj amerika sa svojim ustavom producira diktaturu kroz svoj ustav tako sto pogoduje ljudima na pozicijama moci, pa je amerika kako on veli poludemokracija a ne potpuna demokracija. Jedina alternativa tom uspostavljenom poludemokratskom sistemu je borba za istinsku demokraciju, a ne elitni intelektualizam bez obzira koliko je smislen i racionalan. Sve drugo nisu demokracije nego poludemokracije u najboljem slucaju. Dio borbe ukljucuje i borbu protiv tolerancije jer ona zadrzava status quo i time produzuje drustvene nejednakosti, zato marcuse predlaze diskriminaciju tolerancije, jer ta tolerancija odrzava nejednakost i diskriminiraciju, sto takav sistem cini poludemokracijom, a ne pravom istinskom demokracijom. Dakle to je ono sto neomarksiti podrazumjevaju pod demokracijom. Dok svi ljudi nisu izjednaceni nema prave demokracije jer ova demokracija tolerira nejednakost i diskriminaciju i "konzervira" status quo. Sto ce reci nije demokratska nego konzervativna tj antidemokratska, i kako marcuse veli kao takva, ta poludemokracija, nuzno djeluje protiv radikalnih promjena, i nastavlja produkciju i odrzavanje "popularne vecine"

by prckov Sun 11 Jul - 18:05

. U dijalektici demokracije pise ovo - "if democracy means self-government to free people with justice for all, than the realisation of democracy would presupose abolition of the existing pseudo-democracy". Sto ce rec ako se zeli postic prava demokracija u kojoj ce bit pravda za sve, onda se ova postojeca pseudo-demokracija mora unistit. A sta je pravda to naravno definira marcuse, jer je on strucnjak.

by prckov Sun 11 Jul - 18:11

prckov wrote:. U dijalektici demokracije pise ovo - "if democracy means self-government to free people with justice for all, than the realisation of democracy would presupose abolition of the existing pseudo-democracy". Sto ce rec ako se zeli postic prava demokracija u kojoj ce bit pravda za sve, onda se ova postojeca pseudo-demokracija mora unistit. A sta je pravda to naravno definira marcuse, jer je on strucnjak.

tako veli da u korporativnm kapitalizmu borba za demokraciju ukljucuje i nedemokratske nacine (nelegalne i nezakonske) sve dok svi ne budu jednaki, sto u ovom slucaju podrazumjeva equality of outcome i jednak pristup politici istovremeno, tj sve dok se ne postigne perfektna jednakost, tj komunizam
a sad odo spavat, mozda sutra nastavim

by darth_vader Sun 11 Jul - 18:28

aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:Za neradni dan kao tjedni odmor jesam, ali nisam za to da to mora nužno biti nedjelja.
Zašto ne, pa ipak smo kršćanska pače katolička zemlja.

Baš krenuh pisati odgovor s savjetom da makar pročitaš Ustav, ali Gnječ ti je vidim odgovorio.
Turčin je u pravu, ovo je kršćanska zemlja

Hvala mali,

još mi dođeš dva piva.
Zoč se vi malešni ljudi trsite prikozati velikima? Pa sve dlake u nosu mi moreš prebrojiti...

E Al nemaš ove iz ušiju

Ti to ne mores znati.. osin ako se ne ispenješ na katridu

Ah, evo ih tu su... :popcorn

by Guest Sun 11 Jul - 19:40

prckov wrote:
Sovak wrote:
prckov wrote:
prckov wrote:wokizam je prodaja, kako lenjin kaze, 'proleterske demokracije' na mjesto parlamentarne
tj istinske demokracije

in capitalist society we have a democracy that is curtailed, wretched, false, a democracy only for the rich, for the minority. The dictatorship of the proletariat, the period of transition to communism, will for the first time create democracy for the people, for the majority, along with the necessary suppression of the exploiters, of the minority. Communism alone is capable of providing really complete democracy, and the more complete it is, the sooner it will become unnecessary and wither away of its own accord.

lenjin

Da ... samo zaboravljaš da je to napisano u vrijeme kada pravo glasa tj. pravo na biti biran i birati nije bilo baš opće nego su postojali razni cenzusi od imovinskih, rodnih (biološki rodovi naravno), rasnih itd., a njemački plaćenik Iljič je targetiral kapitalizam kak krivca.

Vrlo primamljiva spika ljudima koji su masovno sakaćeni i krepavali po rovovima, a familije im doma krepavale od oskudice dok su se debele tvorničarske guzice još više tustile u pozadini, a njihovi sinovi bili oslobođeni vojne obveze.

Treba se gledati i kontekst vremena i društvenih odnosa kad je to izrečeno.

Naravno ... ne moramo se nadvikivati dalje u kaj se to sve izrodilo.
ne zanima me to vrijeme, pokusavam objasnit sta wokeisti podrazumjevaju pod demokracijom posto im sva terminologija ima dupla ili drugacija znacenja od one na koju se obicno i opcenito smatra da znace

Kak ti to misliš objasniti kad ti wokeisti to ne mreju smisleno objasniti?

by veber Sun 11 Jul - 20:57

Sovak wrote:
veber wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:Za neradni dan kao tjedni odmor jesam, ali nisam za to da to mora nužno biti nedjelja.
Zašto ne, pa ipak smo kršćanska pače katolička zemlja.

Baš krenuh pisati odgovor s savjetom da makar pročitaš Ustav, ali Gnječ ti je vidim odgovorio.

Ne piše se s savjetom nego sa savjetom.

Lipo da se vas dvojica nadopunjujete, tako to sve skupa i jest.

Vi bi i Božić ukinuli kao neradni dan...obični lijevi šlamperaj i klatež opće prakse.

Šteta tvojih godina u ništa.

Ne kmeči non-stop.

Ako si pozorno čitao, nemam ništa protiv da katoliban poput tebe veli da hoće za neradni dan nedjelju, ako posao to dozvoljava.

Pa ako smo tako silno katolička zemlja, 112,56% pučanstva će odabrati nedjelju za neradni dan. Čemu strah? :)

Možda od toga da ćeš saznati da Hrvatska i nije toliko katolička ako otvoriš vrata crkve i trgovačkog centra u isto vrijeme.

Taman posla da zabranim Božić, iako po svemu sudeći Isus baš nije bio rođen za zimskog solsticija, koji je poganski blagdan krijesova. Božić je odličan za forsiranu potrošnju u Q4 i peglanje bilance na kraju poslovne godine.

To što Božić slavite prežderavanjem, opijanjem, izlascima “u život” nakon pomodnih polnoćki…to govori više o vama kao kršćanima nego o blagdanima koje slavite.

Ako ste vi katolici, onda sam ja socijaldemokrat.
safetu, marcu i ovom kolegi sanču sam davno objasnio porjekla praznika. isto tako kapelica i sl. pizdarija.
safet je godinama čestitao božić kao najveći kršćanski blagdan.

samo debil ne zna da su većinom vjere vezane uz smjene godišnjih doba.
isto tako debili su čuli da je cezar ubijen na martovske ide i zabrijali da ide idu samo martom, a u biti su kvartalne.

ali neka nam novih kršćana, a starih partijaca.
broj jedan bi izvadio crnu knjižicu. ili počeo priču o tome kako je rekao evi da ne dira jabuku.

Zaboravil si napisati da je Br. 1 tada već bil u poodmakloj zreloj dobi, a Eva stasito mlado djevojče od Adamova rebra stvorena kojih dvadesetak godinica ... možda i manje.

Lilith ne bumo tu sad spominjali.

Ona spada u stariju epizodu "začetka ljudskog roda".

Dok se scenarij nije malo prepravil.

kolega, ne uzimam dovoljno vitamina C.
i onih što govedo bosansko na plaći u slovenije, udbaškoj, natrkelja.

prije godinu i po je tvrdio. kuverta i svibanj i nema nikaj.

trebali smo sve to pošusat i mir.

ko onaj jastreb, izroni smrad četnički.

by aben Sun 11 Jul - 21:20

jasambrend wrote:
aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
epikur37 wrote:
aben wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:Za neradni dan kao tjedni odmor jesam, ali nisam za to da to mora nužno biti nedjelja.
Zašto ne, pa ipak smo kršćanska pače katolička zemlja.

Baš krenuh pisati odgovor s savjetom da makar pročitaš Ustav, ali Gnječ ti je vidim odgovorio.
Turčin je u pravu, ovo je kršćanska zemlja

Hvala mali,

još mi dođeš dva piva.
Zoč se vi malešni ljudi trsite prikozati velikima? Pa sve dlake u nosu mi moreš prebrojiti...

E Al nemaš ove iz ušiju

Ti to ne mores znati.. osin ako se ne ispenješ na katridu

Ah, evo ih tu su...

by Ra Sun 11 Jul - 21:28

crvenkasti wrote:
Ra wrote:
crvenkasti wrote:
Ra wrote:
Možda će onda i roditelji barem nedjeljom izvoditi svoje klince u prirodu umjesto u zadimljene kafiće trgovačkog centra.

Nedjeljom se ide na misu, a ne u prirodu, neznalico.
Kakogod. Zdravije je da ih vode na misu nego u kafiće ili šopingiranje po TC.

U tome je čitav sukob.

Hoće li prevagu odnijeti crkveni lobi koji se zalaže da ljudi ne rade nedjeljom jer ih onda više može ići na misu i tamo ostavljati novac, ili trgovačko-kapitalistički, koji voli da ljudi nedjeljom idu po trgovinama i tamo ostavljaju novac.

Nekad dobre stvari ne prođu jer se krenulo iz krivih pobuda. Šteta.

Crkva se u te stvari uopće ne bi trebala petljati. Općenito, Crkva nema što tražiti u politici i upravljanju državom. Zna se čemu bi trebala služiti.

by debotoijusto Sun 11 Jul - 21:33

aben wrote:
niels wrote:
epikur37 wrote:
niels wrote:Za neradni dan kao tjedni odmor jesam, ali nisam za to da to mora nužno biti nedjelja.
Zašto ne, pa ipak smo kršćanska pače katolička zemlja.

Baš krenuh pisati odgovor s savjetom da makar pročitaš Ustav, ali Gnječ ti je vidim odgovorio.
Turčin je u pravu, ovo je kršćanska zemlja

by Šandor Winnetou Sun 11 Jul - 21:33

Ra wrote:
crvenkasti wrote:
Ra wrote:
crvenkasti wrote:
Ra wrote:
Možda će onda i roditelji barem nedjeljom izvoditi svoje klince u prirodu umjesto u zadimljene kafiće trgovačkog centra.

Nedjeljom se ide na misu, a ne u prirodu, neznalico.
Kakogod. Zdravije je da ih vode na misu nego u kafiće ili šopingiranje po TC.

U tome je čitav sukob.

Hoće li prevagu odnijeti crkveni lobi koji se zalaže da ljudi ne rade nedjeljom jer ih onda više može ići na misu i tamo ostavljati novac, ili trgovačko-kapitalistički, koji voli da ljudi nedjeljom idu po trgovinama i tamo ostavljaju novac.

Nekad dobre stvari ne prođu jer se krenulo iz krivih pobuda. Šteta.

Crkva se u te stvari uopće ne bi trebala petljati. Općenito, Crkva nema što tražiti u politici i upravljanju državom. Zna se čemu bi trebala služiti.

crkva se brine za svoju pastvu i apsolutno ima pravo braniti nedjelju kao neradni dan jer je to utkano u same temelje vjere...I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.To je postanak neba i zemlje, tako su stvarani.“

by Ra Sun 11 Jul - 21:37

veber wrote:
Ra wrote:
veber wrote:Pitam zbog ekipe koja je iz crvenih gaća uskočilo u plave.
Do jučer nisu znali što je Uskrs ili badnjak ili Božić.

pitam, jer samo u šugavoj austriji i šugavoj bavarskoj postoji izričita zabrana.
Smiju li odgovarati i oni koji oduvijek nose bijele gaće?

Mislim da svatko zaslužuje jedan dan koji će biti namijenjen domu i obitelji.

Naravno postoje zanimanja koja si to ne mogu priuštiti (medicinari, ugostitelji, policija, javni prijevoz i još neke javne službe), ali da trgovački centri moraju biti otvoreni i nedjeljom, ne moraju.
Ako se ljekarne mogu organizirati na način da bude otvorena samo dežurna, mogu i trgovine.
Možda će onda i roditelji barem nedjeljom izvoditi svoje klince u prirodu umjesto u zadimljene kafiće trgovačkog centra.

Za sve one koji nemaju vremena za kupnju preko tjedna mogu sve to obaviti i subotom.
koka, ne čitaš s razumijevanjem.
zakonom se regulira broj sati.
meni je tjedni fond sati 35. nakon toga su sve prekovremeni. u tom tjednu.
s tim da nesmijem imati više od 60h mjesečno prekovremenih.

u slučaju kao što je moj dozvoljena su odstupanja.
tko ne provodi vrijeme s djetetom sada neće ni zabranom rada nedjeljom.

neka zatvore birtije nedjeljom i restorane. zološke vrtove i muzeje.
pravilo neka vrijedi za sve.

(a ja sam 700km od "djece" pa se čujemo skoro svaki dan. s majkom djece se čujem svakih par dana)

tako da te fore škola-misa-škola ne prolaze.

i onako osobno, austijance smatram teškim smećem. bavarce mamo manjim smećem.
to su govna od ljudi.

nakon rajne i majne su nijemci.
ovo dolje su srbi

Dobro, picek, neka si ti meni rekao. Svako malo zaboravim koju boju kose imam

I nije fer da imaš radni tjedan 4 sata kraći od mog. Žalit ću se Kurzu prvom prilikom. Đubar. :roll

Što se mene tiče nedjeljom mogu biti zatvorene i sve birtije i muzeji i zoo. Jedan dan u tjednu se može bez svega toga.

Te pizdarije 'misa škola i obrnuto' ti je prilično otrcan izgovor za ne izgubiti komoditet dostupnosti dućana i vikendom.

by Ra Sun 11 Jul - 21:45

Šandor Winnetou wrote:
Ra wrote:
crvenkasti wrote:
Ra wrote:
crvenkasti wrote:
Ra wrote:
Možda će onda i roditelji barem nedjeljom izvoditi svoje klince u prirodu umjesto u zadimljene kafiće trgovačkog centra.

Nedjeljom se ide na misu, a ne u prirodu, neznalico.
Kakogod. Zdravije je da ih vode na misu nego u kafiće ili šopingiranje po TC.

U tome je čitav sukob.

Hoće li prevagu odnijeti crkveni lobi koji se zalaže da ljudi ne rade nedjeljom jer ih onda više može ići na misu i tamo ostavljati novac, ili trgovačko-kapitalistički, koji voli da ljudi nedjeljom idu po trgovinama i tamo ostavljaju novac.

Nekad dobre stvari ne prođu jer se krenulo iz krivih pobuda. Šteta.

Crkva se u te stvari uopće ne bi trebala petljati. Općenito, Crkva nema što tražiti u politici i upravljanju državom. Zna se čemu bi trebala služiti.
crkva se brine za svoju pastvu i apsolutno ima pravo braniti nedjelju kao neradni dan jer je to utkano u same temelje vjere...I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.To je postanak neba i zemlje, tako su stvarani.“

Ne mogu se složiti s tobom. Za te stvari (tko će raditi, kada, koliko i hoće li mu to biti plaćeno) bi se trebala pobrinuti država provodeći donesene zakone, a ne crkva.

Kler u Hr ionako debelo gura nos u sve i svašta, a ne brine o onome o čemu bi trebao brinuti, a to je da svojim primjerom pokaže kako se živi vjera, što je skromnost i poniznost.

by Sponsored content