Dolazi Bradly...

Hektorović wrote:

vuksadinare wrote: drzati srbiju na lajni te ovima u sarajevu pokazati da imamo nesto sa cim mozemo pomoci hrvate u bh-a...

E pa to, zato dronovi, suvremena artiljerija...


Protiv manjih dronova nemamo ništa (nećeš ih rušiti rafaleom)

...pa imas dronove i imas suvremeno topnistvo(ne artiljeriju)

uostalom bitno da stignu ti rafali i da 30 godišnjicu oluje proslavimo uz njih, niko od njemačke do turske nema konkurentne avione tima, osim ubuduće italije al koji bi k. s njima ratovali

vuksadinare wrote:...pa imas dronove

Suvremene? Ne.

vuksadinare wrote:...pa imas dronove i imas suvremeno topnistvo(ne artiljeriju)

Kaže se i artiljerija, ne kakaj.

https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=4065

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/u-splitu-prezentirana-mocna-artiljerija-hv-a-zao-mi-je-sto-to-nismo-90-ih-imali-rat-ne-bi-bio-tako-strasan---558725.html

https://www.vecernji.hr/vijesti/teska-artiljerija-otvorena-je-nad-vapajem-izmorenih-ugostitelja-obustavite-paljbu-1471299

RayMabus wrote:

RayMabus wrote:Ja sam proučio cijene tih Bradleya. Kvaliteniji od ostalih dakle očuvani. Moraju napraviti generalku i modernizaciju. Kad oduzmeš njijove donacije Hrvatska će platiti.

Bradley po komadu koji služi samo kao transportno vozilo : između 3 i 3,5 milijuna eura zavisno o opremi.

Isti takvi Bradley s mitraljezom ne više od 4 milijuna eura po komadu.

A ako oćeš Tow raketu to košta koliko košta po koamdu i možeš ih kupit oko 1700 komada ako želiš jer je američki kongres to odobrio.

To je super ponuda.

Ne moraju svi imat mitraljez nit se ugrađivat nova ciljnička oprema i kompjuter za to.

Može samo bit transportni pa to ne dođe nit 3,5 miljona eura al uglavnom između 3 i 3,5.

Ako oš mitraljez onda mu je cijena ne više od 4 miljona eura jer ide i ugradnja moderne kontrole ciljanja ( nove žice i kompjuter i novi softver )





Moš u Đuri Đakoviću posli ugradit mitraljez kad naučiš ekipu kako.

S tim da bi nas došli i jeftinije da smo Meksiko a ovako plaćaju put.

Novi ovakvi dođe točno ovoliko i zato Amerika plaća donacijama put , obuku i generalku.

Mogu ti ga prodat i bez modernizacije al onda dobivaš stvar staru 30 godina u smislu upravljanja.

Dakle taj dio plaćaš.

Super ponuda plus 1700 Tow raketa za Hrvatsku kad god želi joj je dostupno.

Patria sa TOW



Patria sa Hellfire

Hektorović wrote:Patria sa TOW



Patria sa Hellfire

Pa ti Tow će se ugrađivati na Partiju.

Nije bez veze 1700 komada na lageru za Hrvatsku ako želi. Amerikanci su biznis plus će dobit svoj servis ovdje da ne transportuju to u Ameriku za klijente s ove šire zone.

RayMabus wrote:Pa ti Tow će se ugrađivati na Partiju.

Nije bez veze 1700 komada na lageru za Hrvatsku ako želi. Amerikanci su biznis plus će dobit svoj servis ovdje da ne transportuju to u Ameriku za klijente s ove šire zone.

Kažm, ti TOW su jedina dobra stvar u dealu...

Hektorović wrote:

RayMabus wrote:Pa ti Tow će se ugrađivati na Partiju.

Nije bez veze 1700 komada na lageru za Hrvatsku ako želi. Amerikanci su biznis plus će dobit svoj servis ovdje da ne transportuju to u Ameriku za klijente s ove šire zone.

Kažm, ti TOW su jedina dobra stvar u dealu...

Pa u tome i je stvar.

Da kupiš ovakvi novi ispod čekića u tvornici koštat ćete isto koliko i ovaj star 30 godina no oni će izvuć svoje najkvalitetnije primjerke , napravit generalku i modernizaciju.

To se ne vozi puno pa kad naprave generalku i dovedu modernizaciju unutra to ti je ko da kupiš novi u tvornici.

I dobiješ servis , znanje i 1700 tow raketa koje oni imaju interes prodat pa će gledat kako da na Patriju to ugrade.

RayMabus wrote:

Hektorović wrote:

RayMabus wrote:Pa ti Tow će se ugrađivati na Partiju.

Nije bez veze 1700 komada na lageru za Hrvatsku ako želi. Amerikanci su biznis plus će dobit svoj servis ovdje da ne transportuju to u Ameriku za klijente s ove šire zone.

Kažm, ti TOW su jedina dobra stvar u dealu...

Pa u tome i je stvar.

Da kupiš ovakvi novi ispod čekića u tvornici koštat ćete isto koliko i ovaj star 30 godina no oni će izvuć svoje najkvalitetnije primjerke , napravit generalku i modernizaciju.

To se ne vozi puno pa kad naprave generalku i dovedu modernizaciju unutra to ti je ko da kupiš novi u tvornici.

I dobiješ servis , znanje i 1700 tow raketa koje oni imaju interes prodat pa će gledat kako da na Patriju to ugrade.

Zato san ja da zeleno svitlo i reka da je američka ponuda skroz poštena. Korektni su skroz.

Hektorović wrote:

RayMabus wrote:Pa ti Tow će se ugrađivati na Partiju.

Nije bez veze 1700 komada na lageru za Hrvatsku ako želi. Amerikanci su biznis plus će dobit svoj servis ovdje da ne transportuju to u Ameriku za klijente s ove šire zone.

Kažm, ti TOW su jedina dobra stvar u dealu...

opet ponavljam..bradly nece biti najbrojniji sto se tice oklopnih vozila..najbrojnije ostaju i dalje patrie a bit ce vise i onih oklopnjaka iz jna...bradly tek treci po brojnosti..ovdje neki pišu kao da cemo imatsamo bradlye...koji bi vise bili za protuoklopnu borbu u slucaju masivnog napada neprijateljskog oklopnistva..ili da ga se ukopa i dere po pjesackim polozajima

mi imamo skoro 200 patria oko 150 oklopnjaka jna verzije i sada ako nabavimo braedlije osamdeset komada...to je to...

Da nema transporta a pošto su to Bradleyi koje oni nisu koristili u operacijama nigdje nego su rezerva u Ameriic , dakle nema ni kilometraže i da naprave generalku i da ti dođeš na vrata pokucaš , oni će ti to prodat za 2 miljona eura.

No nećeš dobiti digitalno upravljanje vozilom tj da postane moderan unutra nego upravljanje od prije 30 godina. Dakle to je modernizacija upravljanja. To plaćaš nešto više od pola miljina eura do miljon.

Zato košta tri miljona bez naoružanja.

Toliko dođe novi u đućanu a ovi ti pokriju i transport i obuku i prenesu znanje i otvore servis za Europu i šire i još ti daju mogućnost kupnje 1700 Tow raketa i žele to prodat i gledat će kako da ti to ugrade na Patriju.

Ako želiš mitraljez i unutra ugrađen novi sistem kontrole paljbe onda mu je cijena ne više od 4 miljina eura.

To je ponuda i više nego korektna.

Daj papir , di triba potpisat , potpis. Amo dalje.

RayMabus wrote:Da nema transporta a pošto su to Bradleyi koje oni nisu koristili u operacijama nigdje nego su rezerva u Ameriic , dakle nema ni kilometraže i da naprave generalku i da ti dođeš na vrata pokucaš , oni će ti to prodat za 2 miljona eura.

No nećeš dobiti digitalno upravljanje vozilom tj da postane moderan unutra nego upravljanje od prije 30 godina. Dakle to je modernizacija upravljanja. To plaćaš nešto više od pola miljina eura do miljon.

Zato košta tri miljona bez naoružanja.

Toliko dođe novi u đućanu a ovi ti pokriju i transport i obuku i prenesu znanje i otvore servis za Europu i šire i još ti daju mogućnost kupnje 1700 Tow raketa i žele to prodat i gledat će kako da ti to ugrade na Patriju.

Ako želiš mitraljez i unutra ugrađen novi sistem kontrole paljbe onda mu je cijena ne više od 4 miljina eura.

To je ponuda i više nego korektna.

Daj papir , di triba potpisat , potpis. Amo dalje.

tocno...neki zanemariju starsnu paljbenu moc bradly-a...meni rođak koji radi u vojsci a prosao je sve nikad niji vidio borbeno oklopno vozilo sa tako jakom paljbenom moci..to se trese okolis kad se puca iz bradly-a...kad se ožeže iz vise bradly-a to jos povecava strasan dojam paljbe

vuksadinare wrote:mi imamo skoro 200 patria oko 150 oklopnjaka jna verzije i sada ako nabavimo braedlije osamdeset komada...to je to...

i za te patrie je meske dobio lijepo mito...

napisao sam u jednom tekstu, imao sam crno na bijelo zajedničku istragu hrvatske, slovenije, austrije i finske, da je meske za to dobio nekih 600 tisuća eura i kusur (ne znam sad točan iznos u cent) i izjavu juke rappea s kojim sam razgovarao i poslao mi je dokumente.

uglavnom stipe me je tužio za klevetu i izgubio spor. Jer sud smatra da sam ja imao razloga temeljem dokumenata smatrati da je on tu lovu uzeo. Zanimljivo da DORH nema razloga smatrati to isto i dignuti optužnicu. Paradoksi hr. sudstva.

Uglavnom, Stipe sad tuži RH europskom sudu za ljudska prava jer je li nije imao pošteno suđenje protiv mene. Ono, ja sam džek i držim pravosuđe u džepu a on je u ovoj zemlji kurac od ovce i nema veze i ne poznaje nikog...

ne bi me čudilo da mu RH na kraju još bude morala isplatiti neku lovu.

vuksadinare wrote:

RayMabus wrote:Da nema transporta a pošto su to Bradleyi koje oni nisu koristili u operacijama nigdje nego su rezerva u Ameriic , dakle nema ni kilometraže i da naprave generalku i da ti dođeš na vrata pokucaš , oni će ti to prodat za 2 miljona eura.

No nećeš dobiti digitalno upravljanje vozilom tj da postane moderan unutra nego upravljanje od prije 30 godina. Dakle to je modernizacija upravljanja. To plaćaš nešto više od pola miljina eura do miljon.

Zato košta tri miljona bez naoružanja.

Toliko dođe novi u đućanu a ovi ti pokriju i transport i obuku i prenesu znanje i otvore servis za Europu i šire i još ti daju mogućnost kupnje 1700 Tow raketa i žele to prodat i gledat će kako da ti to ugrade na Patriju.

Ako želiš mitraljez i unutra ugrađen novi sistem kontrole paljbe onda mu je cijena ne više od 4 miljina eura.

To je ponuda i više nego korektna.

Daj papir , di triba potpisat , potpis. Amo dalje.

tocno...neki zanemariju starsnu paljbenu moc bradly-a...meni rođak koji radi u vojsci a prosao je sve nikad niji vidio borbeno oklopno vozilo sa tako jakom paljbenom moci..to se trese okolis kad se puca iz bradly-a...kad se ožeže iz vise bradly-a to jos povecava strasan dojam paljbe

Ma to je ok. Ja san to proučija detaljno. Strojanski san tehničar , znan šta pričan.

Kupljeno.

Novi ministar obrane mora odustati od US Bradleyja i pokrenuti modernizaciju hrvatskih M-80
maxportalsvi 24, 2020, 20:33 pm

Oružane snage RH u svom sastavu imaju malo više od 100 komada gusjeničnih borbenih vozila pješaštva M-80A (BVP). Bez ikakve stručne analize sva ta vozila bit će proglašena neperspektivnim. Nikome nije palo na pamet razmotriti mogućnosti domaće modernizacije i nadogradnje u pogonima „Đure Đakovića“ koji ima sposobnosti razviti liniju modernizacije.


Taj potez osigurao bi „Đ.Đakoviću“ dugoročan posao, posebno razvoj inženjerskih i tehnoloških aspekata te podizanje vlastite kvalitete. Zapravo, najavljivali su iz MORH-a nekakvu taktičko-tehničku studiju modernizacije, ali nitko pojma nema što je na kraju od toga ispalo…
Također, sveprisutni Ured za obrambenu suradnju (ODC) s hrvatskim predstavnikom također ne pokazuje nikakvu viziju razvoja domaćih vojno-tehničkih kapaciteta, već se isključivo vodi američkim interesima. Kako to već biva iz dosadašnje prakse, na kontinuiranu štetu onih hrvatskih.
Finci, Poljaci, Slovaci i još neki drugi udahnuli su novu mladost ovom pomalo vremešnom, ali vrlo pouzdanom borbenom vozilu pješaštva. Svi oni redom, za razliku od Hrvatske, nisu pokazali interes za „donacijom“ američkih borbenih vozila M2 Bradley. Finci su svoju ergelu sovjetskih BMP-2 (Boyevaya Mashina Pekhoty) vozila (oko 100 primjeraka) potpuno modernizirali i sada nose oznaku BMP-2MD IFV.

Modernizacija po vozilu iznosila je oko 350 tisuća eura. Modernizaciju svakog doniranog Bradleya (planirano 60 komada) hrvatski bi porezni obveznici trebali platiti oko 2 milijuna dolara (!?). Samo od sebe nameće se pitanje treba li nam uopće takva donacija i što s njome uopće naša vojska i privreda dobivaju. Ono što neki ne razumiju je činjenica da je uvijek bolje imati vlastiti proizvod i da je to nemjerljivo korisnije za razvoj vlastitih visokotehnoloških znanja i ekonomije negoli kupovati strani proizvod. Hrvatski novac ostaje u Hrvatskoj.

Finci su, dakle, svoja BMP-2 vozila, kao što su naša M-80 (jugoslavenska verzija sovjetskog BMP), podigli na MD verziju za 350 tisuća eura po komadu. Prošle godine u cijelosti su završili modernizaciju vozila. Finski BMP-2MD ima, u odnosu na američki Bradley, veću pokretljivost, znatno bolji sustav za upravljanje vatrom (srce svakog oklopnjaka i mjerilo njegove efikasnosti), kao i veću vatrenu moć, odnosno top kalibra 30 mm, sjajni slovački DVK-30, veće probojne snage od Bradleyevog topa Bushmaster kalibra 25mm za kojeg je pitanje može li, skreću nam pažnju neki znalci, uopće probiti, primjerice, prednju ploču ojačanog srpskog M80AB1.

Po vojnim kuloarima se šuška da su kao vanjski izvođači Fincima dali ruke i pojedini iskusni kadrovi iz „Đ. Đakovića“. Finci svoje BMP-2MD IFV planiraju ostaviti u službi sve do 2030. godine.

To što se pisalo kako će nabava Bradley vozila posrnulom gigantu „Đ.Đakoviću“ donijeti novi poslovni uspon, samo je šećer da se lakše proguta katran zvan Bradley kojeg nitko po Europi ne želi. Stručnjaci upozoravaju da „Đ.Đaković“ nema alate, a ni znanja za rad i remont na tom američkom vozilu. Bit će neizbježno platiti stručnjake iz SAD-a da dođu obavljati takve radove. Svaki rezervni dio za ovo vozilo Hrvatska će morati višestruko plaćati i nabavljati jer je osuđena na originalnog proizvođača, BA Systems. Ne smije čak ni samostalno proizvesti rezervni dio, jer je svaki sklop vozila zaštićen patentom.

Još nismo čuli koje bi bile zadaće Bradley vozila u Oružanim snagama RH, a pored oklopnih vozila Patria, MRAP-ova, M-80, tenkova M-84? Koja je doktrina njegove uporabe u RH? Kakva bi bila njegova taktička uporaba? Također, nismo čuli, a ni novinari nešto ne pitaju, kakva je taktička pokretljivost Bradleya za domaće vrste terena?

Ona uključuje kretanje po različitim vrstama podloge, od mekog tla do tvrdih, teško prohodnih terena, izbjegavajući ili svladavajući prirodne ili umjetno napravljene prepreke poput potoka, rovova, kanala i zidova najvećom mogućom brzinom kako bi se minimiziralo izlaganje neprijateljskoj vatri i omogućila prednost kod manevriranja. Taktička pokretljivost ovisi i o oklopu, a više oklopa znači – manja pokretljivost.
Bez dodatnog oklopa, znači i veće dodatne težine, Bradley nije baš najbolji izbor za okršaje sa drugim oklopnim vozilima i tenkovima.
S obzirom da je Bradley osjetljiv na svu municiju iznad kalibra 12,7 mm, neizbježno je postavljanje zaštitnih čeličnih ploča s kojima on teži koliko i tenk T-55, dakle 35 tona! S tom količinom težine Bradley će biti pretežak za hrvatske vrste terene, a što će rezultirati stalnim stradavanjem ovjesa, ako i stalnim potrebama za popravcima. Američki inženjeri na Bradley stavljaju silne količine dodatnog oklopa kako bio otporan na ruske projektile kalibra 30 mm. Međutim, praksa je pokazala da rusko potkalibarsko zrno M929 za top Shipunov 2A42 može probušiti svaki oklop na Bradleyu M2. Uz to, Bradley M2 nema unutarnju zaštitu od detonacije vlastitog streljiva pa ga američki vojnici zovu „kotrljajući mrtvački kovčeg“.


Možda je Bradleyu prirodnije okruženje slavonska ravnica, ali kad naleti na proljetno blato kretanje će mu se znatno otežati. Na putevima Like i krševite Dalmacije glomazni Bradley bio bi prevelika meta i lako izložen napadima iz zasjede. Vozila na kotačima imaju bolju stratešku mobilnost, jer im ne trebaju vlakovi i specijalizirani šleperi za prijevoz teške vojne opreme na velike udaljenosti.


I na koncu, za razliku od M-80 ili Patrie, Bradley nije amfibijsko vozilo. Razmišljaju li o tome naši vojni planeri? Naravno da ne. Oni se vode mišlju tko donira, a ne što se donira. Receptura američkih „donacija“ je poznata – „doniraju“ borbeno sredstvo pa onda masno naplate obuku, rezervne dijelove i remont.


Odnos MORH-a i „Đ. Đakovića“ zahtjeva posebne elaborate pa čak i psihološke studije koje bi možda dale odgovor zašto netko uništava domaće znanstvene i tehničke kapacitete. To se najbolje vidjelo u slučaju kada je „Đ. Đaković“ razvio svoju borbenu stanicu za opremanje vozila Patria.
Taj projekt MORH je naprasno zaustavio te posao opremanja borbenih stanica usmjerio prema Izraelskim firmama. Treba li reći da su Izraelci osjetno kasnili u isporuci i testiranju. Hrvatski M-80A se može dignuti iznad srpske razine AB1 i finske razine MD, a to podrazumijeva unaprjeđenje pogonskog sustava, suvremeni sustav upravljanja vatrom, povećanje zaštite modernim kompozitnim materijalima (posebno bokove) te pri tome posve sačuvati visoku kopnenu i vodenu mobilnost.
Poanta je da modernizacija naših M-80 donaciju američkih Bradleya u svakom pogledu čini nepotrebnom, suvišnom i za nas preskupom.

maxportal... bože

ja bi da dode BRAD A NE BRADLI

marcellus wrote:maxportal... bože

Dusu dao za tebe i takve nounare

marcellus wrote:maxportal... bože

I članak star godinu dana.