SILNO JE ZABRINUT BIVŠI PORUČNIK AMERIČKE MORNARICE ZAPANJIO PRIZNANJEM O NLO-IMA: Promatraju nas iz dana u dan, ljudi to moraju znati

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

kic wrote:

mutava baštarda wrote:Ako se uzme u obzir starost svemira i to da smo prije par tisuća godina tek izišli iz pećina hrabro je postavljati stvari tako da ono što ne razumjemo ne postoji. Tako i mravi mogu između sebe pričati ticalima da ljudi ne postoje.

da

sve je moguce, ali da je zivot nasto nasumicnim sudaranjem molekula i to ne samo na zemlji nego sirom svemira nije moguce
bar ne ako ne postoji multiverzum
e ako ima beskonacan broj drugih svemira onda se mozda desi jos koji slucaj

E, ali nema beskonačan broj drugih svemira. Samo ogroman broj, ali ipak konačan.
Realna beskonačnost ne samo da ne postoji nego nije niti moguća. To je čvrst stav mainstream fizike koja se uvijek trudi u renormalizaciji svojih jednadžbi što se svodi na izbacivanje beskonačnih vrijednosti iz njih, jer fizika ne može ništa konkretno učiniti sa takvim vrijednostima u jednadžbama. Zato ih nastoji uvijek svesti na konkretne realne vrijednosti.
Problem je tu što izraz beskonačan broj po sebi predstavlja obični oksimoron, jer je beskonačnost ionako pomalo neobična ali ipak matematička apstrakcija koje po definiciji ne predstavlja nikakav broj nego eventualno koncept i to posve apstraktan.

pa kazem, ukoliko ima bezbroj svemira
to opet govorim za nasumican nastanak zivota bez informacije

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

prckov wrote:

dijagram wrote:pricajte sto hocete

ja znam sto me naucila uciteljica :)

e to je drugo

Ako u to nisu upetljani prsti crkve u hrvata onda ne znam što bi tu drugo moglo bit!!!

dijagram wrote:

kic wrote:

prckov wrote:

kic wrote:

mutava baštarda wrote:Ako se uzme u obzir starost svemira i to da smo prije par tisuća godina tek izišli iz pećina hrabro je postavljati stvari tako da ono što ne razumjemo ne postoji. Tako i mravi mogu između sebe pričati ticalima da ljudi ne postoje.

da

sve je moguce, ali da je zivot nasto nasumicnim sudaranjem molekula i to ne samo na zemlji nego sirom svemira nije moguce
bar ne ako ne postoji multiverzum
e ako ima beskonacan broj drugih svemira onda se mozda desi jos koji slucaj

ne znamo kako je nastao točno život, to mi je poznato, predživotna juha nam ne otkriva ključ, nešto uvijek nedostaje kao kod Castanedinih eksperimenata..

ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

tocno, i inteligentan kao takav druge vrste udaljio je na sigurno od ove nase:)

tocno je jedino da nemamo pojma, ni tko smo ni sto smo ni zasto smo

dobro, mnogi ce tvrditi da se zna, i imaju odgovore na sve izneseno:)

nema niko pojma kako je nasto zivot
cak ga ne znaju sastavit u najboljim laboratorijama kad im se daju vec formirani osnovni elementi celije
ukljucujuci i dna i rna

dijagram wrote:

dobro, mnogi ce tvrditi da se zna, i imaju odgovore na sve izneseno:)

Što ti je moć vjere, a?

i onda koji je konačni broj svih svemira?

ni to ne znamo.

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

prckov wrote:

dijagram wrote:

kic wrote:

prckov wrote:

kic wrote:

mutava baštarda wrote:Ako se uzme u obzir starost svemira i to da smo prije par tisuća godina tek izišli iz pećina hrabro je postavljati stvari tako da ono što ne razumjemo ne postoji. Tako i mravi mogu između sebe pričati ticalima da ljudi ne postoje.

da

sve je moguce, ali da je zivot nasto nasumicnim sudaranjem molekula i to ne samo na zemlji nego sirom svemira nije moguce
bar ne ako ne postoji multiverzum
e ako ima beskonacan broj drugih svemira onda se mozda desi jos koji slucaj

ne znamo kako je nastao točno život, to mi je poznato, predživotna juha nam ne otkriva ključ, nešto uvijek nedostaje kao kod Castanedinih eksperimenata..

ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

tocno, i inteligentan kao takav druge vrste udaljio je na sigurno od ove nase:)

tocno je jedino da nemamo pojma, ni tko smo ni sto smo ni zasto smo

dobro, mnogi ce tvrditi da se zna, i imaju odgovore na sve izneseno:)

nema niko pojma kako je nasto zivot
cak ga ne znaju sastavit u najboljim laboratorijama kad im se daju vec formirani osnovni elementi celije
ukljucujuci i dna i rna

Život je po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle.
Do sad čovjek nije riješio pitanja nastanka ili uostalom i stvaranja života.
Samo je naučio kako stvoriti nešto što po ljudskim mjerilima može dosta uspješno oponašati život, ali ne predstavlja život jer to nešto zapravo uopće ne može samostalno živjeti i ne predstavlja život po sebi.

kic wrote:
i onda koji je konačni broj svih svemira?

ni to ne znamo.

Točan broj ne znamo, ali barem znamo da je ogroman. Tako jednostavno mora biti, ako ozbiljno shvatimo multiverse opciju.
Uostalom, između takvih mogućnosti imaš i onu (many worlds intepretation - Everett) koja podrazumjeva da se svemir doslovce pri svakom kvantnom događaju raskoli na dva potpuno autonomna svemira koja se doduše vrlo malo razlikuju.
Pa sad pokušaj brojati.

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

Pa ne govorim ja badava kako je: "život sam po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle."

jednostavno (u poznatom svemiru) vjerovat da je zivot spontano nasto treba bit religiozan vise nego svi vjernici svijeta zajedno,
nema ni jedan razlog za to vjerovat a s obzirom na kompleksnost interakcija osnovnih dijelova celije i njegovog fantasticnog broja daleko je razumnije vjerovat da je to nemoguce

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

Pa ne govorim ja badava kako je: "život sam po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle."

sve vise je onih koji misle da je ipak informacija ukljucena
medutim mnogi dobro zive na starom narativu, a i politika tu ima svoj interes

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

Pa ne govorim ja badava kako je: "život sam po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle."

sve vise je onih koji misle da je ipak informacija ukljucena
medutim mnogi dobro zive na starom narativu, a i politika tu ima svoj interes

I tako se ukorjenjuju zablude.
Inače je danas ipak sve više rasprostranjen stav da je informaciju u bilo kojem postojećem fenomenu u svemiru jednostavno nemoguće izbjeći.
A sad možemo početi raspravu o tome što je zapravo informacija i koje je njena temeljna interna priroda, a to bi mogla biti jako duga rasprava i svakako jako zanimljiva (bar za mene).

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

Pa ne govorim ja badava kako je: "život sam po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle."

sve vise je onih koji misle da je ipak informacija ukljucena
medutim mnogi dobro zive na starom narativu, a i politika tu ima svoj interes

I tako se ukorjenjuju zablude.
Inače je danas ipak sve više rasprostranjen stav da je informaciju u bilo kojem postojećem fenomenu u svemiru jednostavno nemoguće izbjeći.
A sad možemo početi raspravu o tome što je zapravo informacija i koje je njena temeljna interna priroda, a to bi mogla biti jako duga rasprava i svakako jako zanimljiva (bar za mene).

bojim se da ce to uvjek ostat van mainsteam znanosti, a i nematerijalna je pa se i ne moze puno osim teorizirat

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

Pa ne govorim ja badava kako je: "život sam po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle."

sve vise je onih koji misle da je ipak informacija ukljucena
medutim mnogi dobro zive na starom narativu, a i politika tu ima svoj interes

I tako se ukorjenjuju zablude.
Inače je danas ipak sve više rasprostranjen stav da je informaciju u bilo kojem postojećem fenomenu u svemiru jednostavno nemoguće izbjeći.
A sad možemo početi raspravu o tome što je zapravo informacija i koje je njena temeljna interna priroda, a to bi mogla biti jako duga rasprava i svakako jako zanimljiva (bar za mene).

bojim se da ce to uvjek ostat van mainsteam znanosti, a i nematerijalna je pa se i ne moze puno osim teorizirat

I ja se bojim da će biti tako, ali samo do nekih vremenskih ograničenja.
Prije ili kasnije će mainstream znanost shvatiti važnost poznavanja fenomena informacije i izazov za fiziku koji je tu prisutan.
Uostalom, u mainstream fizici danas imaš i princip holografije koji nas vodi do zaključka o informaciji kao o temeljnoj sastavnici svega što postoji pa tako i materije i to je ona, kako ju je nazvao Brian Greene, skrivena stvarnost (naslov jedne od njegovih knjiga) koja jeste takva, ali samo po našoj percepciji i koja je posljednji aktualni veliki izazov ne samo za teorijsku nego i eksperimentalnu fiziku.

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

kic wrote:


ali ako postoji inteligentni kreator, zašto bi se ograničio samo na jednu planetu u jednom sunčevom sustavu, ne vjerujem da bi život poklonio samo na jedan mali kutak ogromne dvorane kojoj se ne naziru zidovi i plafon-

Kao prvo, mislim da ovdje odnosno čak i na ovom forumu nitko ne zastupa takvu pomalo sumanutu opciju kada je u pitanju fenomen pojave života u svemiru. Doduše, moguće je i da se varam po tom pitanju.
Kao drugo, mislim da bi to predstavljalo potpuno ludo traćenje resursa prostora, vremena, energije, materije itd. svemira i da je pojava mnogih oblika života u svemiru, pa i onih koji su na puno višoj evolucijskoj stepenici od ovog poznatog na Zemlji, jednostavno statistička neminovnost.
No, ovdje je glavno pitanje na ovoj temi jesu li pripadnici takvih visokorazvijenih civilizacija posjećivali Zemlju u prošlosti i posebno posjećuju li je i danas?
I ponovit ću svoj odgovor, za takav zaključak jednostavno nemamo nikakvih iole ozbiljnih dokaza.
Do sad. Hoćemo li ih imati u budućnosti, vidjet ćemo, ali do sad ih jednostavno nemamo.

ne kuzim kako na temelju jednog primjera izvlacis statistiku
razumijem da je statisticka neminovnost da postoji planeta sa uvjetima za zivot kakav je nas
al ne kuzim sto bi zivot tu bio statisticko pravilo

Poanta je u premisi koju sam između ostalih već naveo ranije.
Naime, da će život nastati svugdje tamo u svemiru gdje postoje neki neophodni uvjeti za njegov nastanak jer je svemir izotropan i homogen.
Kako će nastati?
E o tome za sad doslovce pojma nemamo.
A ako mene pitaš, to nikada nećemo ni saznati i to ne samo zbog vremenskih ograničenja u smislu postojanja ljudi kao vrste.

samo jedna od kombinacija spojeva u najednostavnijoj celiji daleko daleko premasuju broj osnovnih cestica (ne atoma) u cijelom poznatom svemiru

Pa ne govorim ja badava kako je: "život sam po sebi očito puno složeniji pa i kompliciraniji koncept nego što to mnogi misle."

sve vise je onih koji misle da je ipak informacija ukljucena
medutim mnogi dobro zive na starom narativu, a i politika tu ima svoj interes

I tako se ukorjenjuju zablude.
Inače je danas ipak sve više rasprostranjen stav da je informaciju u bilo kojem postojećem fenomenu u svemiru jednostavno nemoguće izbjeći.
A sad možemo početi raspravu o tome što je zapravo informacija i koje je njena temeljna interna priroda, a to bi mogla biti jako duga rasprava i svakako jako zanimljiva (bar za mene).

bojim se da ce to uvjek ostat van mainsteam znanosti, a i nematerijalna je pa se i ne moze puno osim teorizirat

I ja se bojim da će biti tako, ali samo do nekih vremenskih ograničenja.
Prije ili kasnije će mainstream znanost shvatiti važnost poznavanja fenomena informacije i izazov za fiziku koji je tu prisutan.
Uostalom, u mainstream fizici danas imaš i princip holografije koji nas vodi do zaključka o informaciji kao o temeljnoj sastavnici svega što postoji pa tako i materije i to je ona, kako ju je nazvao Brian Greene, skrivena stvarnost (naslov jedne od njegovih knjiga) koja jeste takva, ali samo po našoj percepciji i koja je posljednji aktualni veliki izazov ne samo za teorijsku nego i eksperimentalnu fiziku.

to bi bilo zanimljivo
inace brian mi je jedan od najprihvatljivijih fizicara izmedu ovih ostalih medijski poznatih

AssadNaPodmornici wrote:

Hektorović wrote:

Speare Shaker wrote:

Hektorović wrote:

Ringo10 wrote:
Nema vanzemaljaca ...nema ih na Zemlji

Pa kad Američki mediji masovno krenu pričati o nečemu, kad elitni piloti krenu pričati... Nešto se događa...

To nije nikakav dokaz ni za što.

Pa ovo nisu nikakvi conspiracy theory, nego udarni američki mediji. Bilo lijevi ili desni establishment.

Zadnjih 15-tak dana udarni članci u New Yorkeru, reportaže na 60 minutes, evo i Tucker Carlson se bavi s time.

Tucker carlson se bavi vanzemaljacima zadnje 2-3godine čak je i Trumpa ispitivao o tome. Zapravo Tucker Carlson je prvi iz main steam medija koji je otvoreno progovorio o tome i dogodio ozbiljne ljude. (kao što je prvi otvoreno govorio o virusu koji je Kinezima utekao iz laba sada već i main stream mediji o tome pričaju). Tako je on prvi počeo sa UFOima, i ne bavi se glupostima nego dovede ozbiljne svjedoke (čak i Trumpa) itd.imate njegove emisije stare 2-3 godine sa milijunima pregleda. 

Ja osobno sam kao klinac gutao sve o vanzemaljacima, pročitao i hrpu knjiga, tako da neki način sam stekao uvjerenje da oni postoje pa mi sada ovaj novi hype djeluje kao otkrivanje tople vode :)

Pa već tri godine, od kad je izašlo u New York Timesu, se govori o tih par incidenata kad se nešto pojavilo u sred US Navy Carrier Strike Group vojnih vježbi pored Catalina islanda (dakle najstrože čuvani američki pomorski poligon pored LA i San Diega) i krenulo se poigravati sa avionima i brodskim senzorima/pzo, no zadnjih dana je baš krenulo masovno. Evo samo jučer doslovno svi udarni mediji.

Pa nije to toliko nemoguće za shvatiti. Stvoreni smo od Boga na njegovu sliku i priliku. Tako da bi po nekim karakteristikama trebali njemu sliciti najviše od ostalih vrsta koje je stvorio po zemlji a i cijelom svemiru.
To što smo se iskvarili i što više ne slicimo na ništa ipak je do nas.

Hektorović wrote: krenulo se poigravati sa avionima i brodskim senzorima/pzo

I tu se baš radilo o namjernom provociranju kako bi se ispirale reakcije, senzori i mogućnosti, recimo onako kao kad Ameri uleta sa P-8 i Reaperima oko Ruskih vojnih vježbi.

Samo što Reaperi i P-8 ne lete ovim brzinama, ne lebde pored brodova satima, ne izbjegavaju sve pokušaje presretanja, ne isključuju nuklearne reakete u podmornicama i ne nestaju u vodu,...