Novi svjetski poredak

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

te me zbilja interesira tvoje viđenje oko ove teme konkretno.

Kada čujem da marksisti govore o slobodi i demokraciji, hvatam se za dršku svog revolvera.

Dobro,što misliš koji je krajnji cilj,te ako se realizira,kako bi to moglo izgledat ?

Krajnji cilj je varijacija na temu diktature proleterijata.
Kako bi to moglo izgledati na kraju?
Put u pakao je navodno popločan dobrim namjerama, ali još više i onim lošim.
Dakle, otprilike kao SSSR 1989. godine.

Valjda ti je jasno kako pobornici istog ne vide to na taj način.
Doduše,među samim pobornicim,postoje grupacije gdje im se međusobno razlikuju te varijacije i viđenja  krajnjeg ishoda vrlog novog svijeta.
Međutim svi nezadovoljnici starim poretkom,unatoč svim njihovim razlikama,trenutno su objedinjeni pod isti kišobran zbog zajedničkog cilja.
Cilj jest rušenje starog poretka,ali kad se radi o konceptu novog poretka,tu već isplivaju sve razlike,pa kad i došlo do nekakve blitz smjene,vrlo brzo bi došlo do sukoba među tim grupacijama,valjda zato cijeli taj proces i jest višegeneracijski,spor i slojevit.
Kad pogledaš današnju Ameriku i onu od prije 100-150 god.  ima smisla zbog čega se previše ne žuri s tim kako ti kažeš,,dobrim namjerama''

IL Risorto wrote:

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

te me zbilja interesira tvoje viđenje oko ove teme konkretno.

Kada čujem da marksisti govore o slobodi i demokraciji, hvatam se za dršku svog revolvera.

Dobro,što misliš koji je krajnji cilj,te ako se realizira,kako bi to moglo izgledat ?

Krajnji cilj je varijacija na temu diktature proleterijata.
Kako bi to moglo izgledati na kraju?
Put u pakao je navodno popločan dobrim namjerama, ali još više i onim lošim.
Dakle, otprilike kao SSSR 1989. godine.

Valjda ti je jasno kako pobornici istog ne vide to na taj način.
Doduše,među samim pobornicim,postoje grupacije gdje im se međusobno razlikuju te varijacije i viđenja  krajnjeg ishoda vrlog novog svijeta.
Međutim svi nezadovoljnici starim poretkom,unatoč svim njihovim razlikama,trenutno su objedinjeni pod isti kišobran zbog zajedničkog cilja.
Cilj jest rušenje starog poretka,ali kad se radi o konceptu novog poretka,tu već isplivaju sve razlike,pa kad i došlo do nekakve blitz smjene,vrlo brzo bi došlo do sukoba među tim grupacijama,valjda zato cijeli taj proces i jest višegeneracijski,spor i slojevit.
Kad pogledaš današnju Ameriku i onu od prije 100-150 god.  ima smisla zbog čega se previše ne žuri s tim kako ti kažeš,,dobrim namjerama''

ovisi sta se podrazumjeva pod novim poretkom
u biti koji god poredak se zeli nametnut zasnivace se na kemijanju starih ideja sa vise ili manje slobode i prava
ili sa vise ili manje totalitarizma
iz tog kruga nema izlaza niti idealne kombinacije koja ce formirat nekakav cokolada poredak

diktatura razmaženih derišta

prckov wrote:

u biti koji god poredak se zeli nametnut zasnivace se na kemijanju starih ideja sa vise ili manje slobode i prava

"Još će se mnogi novi valovi roditi iz starih voda" - Veselko Tenžera.

IL Risorto wrote:

Valjda ti je jasno kako pobornici istog ne vide to na taj način.

Naravno. Kao što niti ravnozemljaši ne vide ravnost Zemlje na isti način.
Zajednički nazivnik svih njihovih ravnih percepcija je da su u znanstvenom smislu te riječi jednostavno - pogrešne.
Dapače, anitiznanstvene.
Mislim, ako matematika može biti rasistička...

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

u biti koji god poredak se zeli nametnut zasnivace se na kemijanju starih ideja sa vise ili manje slobode i prava

"Još će se mnogi novi valovi roditi iz starih voda" - Veselko Tenžera.

novi valovi iz jednog te istog mora

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

Valjda ti je jasno kako pobornici istog ne vide to na taj način.

Naravno. Kao što niti ravnozemljaši ne vide ravnost Zemlje na isti način.
Zajednički nazivnik svih njihovih ravnih percepcija je da su u znanstvenom smislu te riječi jednostavno - pogrešne.
Dapače, anitiznanstvene.
Mislim, ako matematika može biti rasistička...

feministicka geografija, seksiticka klima, feministicka glaceologija itd
ima toga

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

Valjda ti je jasno kako pobornici istog ne vide to na taj način.

Naravno. Kao što niti ravnozemljaši ne vide ravnost Zemlje na isti način.
Zajednički nazivnik svih njihovih ravnih percepcija je da su u znanstvenom smislu te riječi jednostavno - pogrešne.
Dapače, anitiznanstvene.
Mislim, ako matematika može biti rasistička...

Pa mislim kako i nije baš najsretnija usporedba.
Recimo,težnja o nekakvom svjetskom poretku gdje bi islam bio dominantna religija s šerijetskim društvom,ne bi se mogla smatrat antiznanstvenom.
Svaka ideja ili težnja,koja ima respektabilan broj onih koji bi je sljedili i težili ostvarit,bez obzira na njenu realnu i objektivnu mogućnost,može se smatrat potencijalno ostvarivom,te ne vjerujem da bi matematičke i znanstvene varijable sa 100%nom sigurnošću mogle predvidjet uspijeh ili propast iste.
Ne vjerujem da postoji trajno zacementirana i postojana konstanta,kao ni obrazac po kojem bi se moglo predvidjet uspijeh ili propast iste.
Potpuno legitimno i racionalno je postojanje i težne neke grupacije ili, populacije da pokušaju svoje svjetonazore progurati kao društvene norme i postavit standarde u skladu s tim.
Neovisno o kome se radilo,konzervativnim i tradicionalnim ili liberalnim i modernističkim,svaki od njih htjeli bi promjenu i društveno uređenje u skladu s vizijom svijeta onako kako to ono vide.

IL Risorto wrote:

Svaka ideja ili težnja,koja ima respektabilan broj onih koji bi je sljedili i težili ostvarit,bez obzira na njenu realnu i objektivnu mogućnost,može se smatrat potencijalno ostvarivom

Ali ne (nužno) i dugoročnije održivom.

Demokracija je najgori oblik vladavine.
Svi ostali koji su bili isprobani sa vremena na vrijeme su još gori.

IL Risorto wrote:

Speare Shaker wrote:

IL Risorto wrote:

Valjda ti je jasno kako pobornici istog ne vide to na taj način.

Naravno. Kao što niti ravnozemljaši ne vide ravnost Zemlje na isti način.
Zajednički nazivnik svih njihovih ravnih percepcija je da su u znanstvenom smislu te riječi jednostavno - pogrešne.
Dapače, anitiznanstvene.
Mislim, ako matematika može biti rasistička...

Pa mislim kako i nije baš najsretnija usporedba.
Recimo,težnja o nekakvom svjetskom poretku gdje bi islam bio dominantna religija s šerijetskim društvom,ne bi se mogla smatrat antiznanstvenom.
Svaka ideja ili težnja,koja ima respektabilan broj onih koji bi je sljedili i težili ostvarit,bez obzira na njenu realnu i objektivnu mogućnost,može se smatrat potencijalno ostvarivom,te ne vjerujem da bi matematičke i znanstvene varijable sa 100%nom sigurnošću mogle predvidjet uspijeh ili propast iste.
Ne vjerujem da postoji trajno zacementirana i postojana konstanta,kao ni obrazac po kojem bi se moglo predvidjet uspijeh ili propast iste.
Potpuno legitimno i racionalno je postojanje i težne neke grupacije ili, populacije da pokušaju svoje svjetonazore progurati kao društvene norme i postavit standarde u skladu s tim.
Neovisno o kome se radilo,konzervativnim i tradicionalnim ili liberalnim i modernističkim,svaki od njih htjeli bi promjenu i društveno uređenje u skladu s vizijom svijeta onako kako to ono vide.

nista nije legitimno dok se ne legitimizira
i nacizam je prvo legitimiziran
povjest je uciteljica zivota, ne pravis uvjek jedne te iste greske
pogotovo ne izgradujes novi poredak iz temelja nego nadogradujes onaj koji je isklesan iskustvom proslih isprobanih modela
nego nadogradujes ono sto je pozitivno
u tom smislu su ove neomarksisticcke ideje iste kao islamizam
ni jedna ne postuje pojedinca i njegovu bogom (prirodom) danu slobodu sa kojom ni jedan rezim ni ideja nema nista
medutim ti si mali gej isilovac koji to jos nisi otkrio pa ti nekakve ideje o legitimnosti necijih teznja izgledaju sasvim ok, bez obzira da li postuju to nacelo o covjeku kao stvorenju po bozijem uzoru koji ima bozije pravo na zivot i slobodu