Re: Da remiziram...vol II.

by veber 26/3/2021, 20:55

epikur37 wrote:
veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:
epikur37 wrote:
Eroo wrote:
epikur37 wrote:Starci dobili koronu i ujak...

Sad već više znam ljudi koji su fasovali nego koji nisu
PS: Starcima ti želim da što prije ozdrave i ponovo zauzmu nepogrješivu funkciju koju i inače imaju u obitelji.

Hvala,

Mami je 10-ti dan, još malo pa je pregrmila, tata, koji je rizičniji, ima vrlo slabe simptome.

Kaj se tiče funkcije u obitelji, vremenom naučiš cijeniti sve.

I dječju naivnost i veselje kao i staračko grintanje i mudrost.

S tim da mi u 40-im moramo vući još nedoraslu djecu i gurati već stare roditelje :) ajme ajem:D
opet lupetaš.

tipkaš 40 kao da je to kraj svijeta. pa vas par sančosa zastupa mišljenje, ne i praksu suživota s roditeljima.

ja sam se odrekao plaće kako bi ocu bio pri ruci.
bez obzira na moje siromaštvo ni pod razno ne dolazi da bilo tko drugi brine o mom ocu.

vi katolici ste se olako odrekli svojih roditelja.

Vidjet ćeš ti kad dođeš u moje godine.
ti ćeš se kao petar krista, roditelja odreći.
nisu ti u proračunu.

No, no..ja sam sve isplanirao, znaš da sam vrlo promišljen i dugoročnoplanirajući tip :)

Nego odbij od nogavice.

Gledam ovog našeg Enia Meštrovića, kako gura crvenu kocku uz Tulove grede, u haljetku poput Sizifa...ali lik je stavrno talentiran. Potraži na yoputube da ne zachatavamo coronatemu.

desit će ti se kaj i mojim nekim frendovima.

probudit će se s desetak milja ojra i pedeset godina.

sjetit ćeš se ti vebera i njegove mantre, da lova vrijedi samo kada ju potrošiš.

to kaj ti hrčkuješ ne vrijedi nikaj.

by epikur37 26/3/2021, 21:06

veber wrote:

sjetit ćeš se ti vebera i njegove mantre

Pa vrlo rado,

Premda u biti, ti si ipak prvo zločest pa tek onda simpatičan lik.

Cijepite se ljudi, ne čekajte da vas netko zove....sami se zabilježite.

by veber 26/3/2021, 21:10

epikur37 wrote:
veber wrote:

sjetit ćeš se ti vebera i njegove mantre

Pa vrlo rado,

Premda u biti, ti si ipak prvo zločest pa tek onda simpatičan lik.

Cijepite se ljudi, ne čekajte da vas netko zove....sami se zabilježite.

ja nisam simpatičan.
meni se ne želiš zamjerit, a još manje posudit lovu od mene.
jedan kolega forumaš je to s teže strane apsolvirao.

by epikur37 26/3/2021, 21:14

veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:

sjetit ćeš se ti vebera i njegove mantre

Pa vrlo rado,

Premda u biti, ti si ipak prvo zločest pa tek onda simpatičan lik.

Cijepite se ljudi, ne čekajte da vas netko zove....sami se zabilježite.
ja nisam simpatičan.
meni se ne želiš zamjerit, a još manje posudit lovu od mene.
jedan kolega forumaš je to s teže strane apsolvirao.

A zašto bih ti se zamjerio i ne znam na koji način da to izvedem?

Svejedno, neki osnovni stav prema tebi je blagonaklona simpatija koja pokriva sav nestašluk i zločestoću :)

by Eroo 26/3/2021, 23:41

by Eroo 26/3/2021, 23:44

Eroo wrote:

3-4 županije bi morale u lockdown, ako ne i koja više.
Šta se to dešava s Rijekom?

by Eroo 27/3/2021, 01:28

https://ba.n1info.com/regija/ministarstvo-uslovi-za-ulazak-u-hrvatsku-u-toku-sezone-bice-isti-kao-i-sada/

Ustvari, dokazano nezaraženi naprijed, ostali stoj! Jedino moguće i ispravno.

by mutava baštarda 27/3/2021, 08:47

Eroo wrote:https://ba.n1info.com/regija/ministarstvo-uslovi-za-ulazak-u-hrvatsku-u-toku-sezone-bice-isti-kao-i-sada/

Ustvari, dokazano nezaraženi naprijed, ostali stoj! Jedino moguće i ispravno.

oni s cijepivom i preboljeli i dalje moraju nositi maske jer nije dokazano da ne šire zarazu. tako je išla priča.
ajde da čujemo sad novu epizodu...

by veber 27/3/2021, 08:55

mutava baštarda wrote:
Eroo wrote:https://ba.n1info.com/regija/ministarstvo-uslovi-za-ulazak-u-hrvatsku-u-toku-sezone-bice-isti-kao-i-sada/

Ustvari, dokazano nezaraženi naprijed, ostali stoj! Jedino moguće i ispravno.
oni s cijepivom i preboljeli i dalje moraju nositi maske jer nije dokazano da ne šire zarazu. tako je išla priča.
ajde da čujemo sad novu epizodu...

efendija udbo se pogubio u vlastitim zapisima.
malo mu iskoči ŠUR iz jna, pa sintagme ovi stoj, oni naprijed i dalje žive u njemu.
pa onda se otkrio da nije bio čoban-ovčar već čoban-svinjar.
garant je bio ljubomoran na čerkezija vljasija koji je bio desetar, a ovaj nije mogao biti ni razvodnik.

u to doba jna su bosanci s posebnim potrebama imali izdvojeni test.
a test se sastojao od toga da su morali tri put zavezati cipelu i dokazati hodom od 22metra da čvor drži.

by Eroo 27/3/2021, 12:36

mutava baštarda wrote:
Eroo wrote:https://ba.n1info.com/regija/ministarstvo-uslovi-za-ulazak-u-hrvatsku-u-toku-sezone-bice-isti-kao-i-sada/

Ustvari, dokazano nezaraženi naprijed, ostali stoj! Jedino moguće i ispravno.
oni s cijepivom i preboljeli i dalje moraju nositi maske jer nije dokazano da ne šire zarazu. tako je išla priča.
ajde da čujemo sad novu epizodu...

Nemora da znači a more da bidne.
Cijepiti se i nositi maske, to je imperativ, sve dok ne bude Rt=0.

PS:
Da ne ostanem nedorečen. Učinkovitost cjepiva je je između 80 i 95%, kako koje.
Ostali do 100%, koji su bili među neuspješnima, su još uvijek prenosioci.
Tako to izgleda s logične točke gledišta.
I za tebe važi: Ne hrvaj se sa svinjama jer će te povući u blato, gdje se osjećaju
kao svoj na svome. Većina ih je već shvatila ovu poruku.

by Eroo 27/3/2021, 12:36

by Eroo 27/3/2021, 13:54

Eroo wrote:
mutava baštarda wrote:
Eroo wrote:https://ba.n1info.com/regija/ministarstvo-uslovi-za-ulazak-u-hrvatsku-u-toku-sezone-bice-isti-kao-i-sada/

Ustvari, dokazano nezaraženi naprijed, ostali stoj! Jedino moguće i ispravno.
oni s cijepivom i preboljeli i dalje moraju nositi maske jer nije dokazano da ne šire zarazu. tako je išla priča.
ajde da čujemo sad novu epizodu...
Nemora da znači a more da bidne.
Cijepiti se i nositi maske, to je imperativ, sve dok ne bude Rt=0.

PS:
Da ne ostanem nedorečen. Učinkovitost cjepiva je je između 80 i 95%, kako koje.
Ostali do 100%, koji su bili među neuspješnima, su još uvijek prenosioci.
Tako to izgleda s logične točke gledišta.
I za tebe važi: Ne hrvaj se sa svinjama jer će te povući u blato, gdje se osjećaju
kao svoj na svome. Većina ih je već shvatila ovu poruku.

Nisam virusololog, ali ipak...
Ispitivanja na ovu temu se još nisu vršila, koliko je meni poznato.
Oslanjamo se isključivo na logiku. Čak i oni koji su 100% zaštićeni
mogu u određenim slučajevima biti prenosioci. Naime, ako nos
kojim slučajevima "uhvati" dovoljan broj slučajeva virusa ("titrova"),
onda ih disanjem može prenijeti i na nekoga tko još nije zaštićen
protiv mogućnosti zaraze - razmnožavanja virusa. Ovo je isključivi
razlog zašto se i dalje, do kraja epidemije, moraju nositi maske.

by epikur37 27/3/2021, 13:57

Eroo wrote:

a što drugo s njim...vidiš da je šeprtlja

by Eroo 27/3/2021, 14:05

epikur37 wrote:
Eroo wrote:

a što drugo s njim...vidiš da je šeprtlja

Nemam pojma. Treba jednom reći dosta.
Nisam ja tek tako ponavljao ono sa svinjama i blatom.

by Eroo 27/3/2021, 14:30

by veber 27/3/2021, 14:31

safet je poznati analitičar.

Da remiziram...vol II. - Page 28 20200432

kada krenu izbori onda će doći i erine projekcije na uvid, da nas podsjeti.
smrad udbaški koji je cinkao kolege jednako gladne kruha kao i on.

by Eroo 27/3/2021, 15:08

IHME, na koji se poziva izvjesni Bakić, koristi Bayesov matematički model za projekciju novozaraženih i umrlih. Broj dnevno umrlih im je kroz duže vrijeme bio pogrešan za 2 i više puta, dok nisu shvatili da je njihov dnevni broj ovisanisključivo od broja aktivnih i hospitaliziranih slučajeva. Trenutno su im prognoze za ovaj dio sasvim OK...jednostavna je to matematika. Prognoza dnevno novozaraženih (potvrđenih s PCR) je, milo rečeno, budalaština. Ako je u početku epidemije bila korisna danas to nije više.

Za danas imaju prognozirano 2,985(1,778-4,630). Za ove brojeve se kaže da sadrže i faktor "zamračeja" 2,5x, što će reći da sadrže i asmptomatične slučajeve.
Ako ih podijelimo sa 2.5 dobijemo: 1,194(711-1,852). To su oni koje bi očekivali s PCR testom. Broj ispred zagrade je očekivani s najvećom vjerojatnošću, prvi i drugi broj u zagradi su minimalni i maksimalni, za koje postoji povjerenje 95% da se neće desiti.
Kroz duže vrijeme sam primijetio da su u HR najčešće bilježeni rezultati a la prvi ili drugi broj u zagradi. Zato kažem: može da bidne i ne mora da znači.
Za 14 dnevnu prognozu je dovoljno (kao i za broj umrlih) koristiti pojednostavljenu matematiku (za zdravstvo sasvim dovoljno) , s kojom ne fulamo više od par postotaka. Čudim se Bakiću da ovo nije već primijetio.Valjda zbog lajkanja i broja pratitelja.

by Eroo 27/3/2021, 17:18

Ne pratim više što se detaljno događa. Vjerujem da će se ići po talijanskom
modelu "semaforizacije". Taj već neko vrijeme važi i u Sloveniji. Pitanje je koliko se
ljudi pridržavaju mjera...a morat će. Uz cijepljenje i mjere će se jedino uspjeti,
što najbolje vidimo na izraelskom primjeru.

by Guest 27/3/2021, 17:22

Sjedim u baru u Teksasu, okružen ljudima bez maski, gledam ljude na ulicama koji šetaju okolo kao da je život normalan, razgovaram s lijepim i prijateljskim licima, osjećam se kao da je sve više-manje normalno. Slučajevi i smrti koji se pripisuju Covidu dramatično padaju, kao i drugdje.

Ako obratite pažnju samo na kampanje medijskog straha, ovo bi vas zbunilo. Prije više od dva tjedna, guverner Teksasa u potpunosti je preokrenuo svoju razornu politiku zaključavanja i ukinuo sve represivne epidemiološke mjere koje su grubo kršile prava i slobode građana.

Bilo je nešto vrlo neteksaško u tim zaključavanjima. Moja je hotelska soba ukrašena slikama kauboja na konjima koji mašu oružjem u zraku, zajedno s drugim prikazima hrapavog individualizma. To je karikatura, ali Teksašani je prihvaćaju. Tada se pojavio novi virus - kao da se to nikada prije nije dogodilo u Teksasu - i nova Zoom klasa krenula je suprotnim putem, ne slobodom već represijom i kontrolom.

Nakon gotovo godinu dana gluposti, guverner je 2. ožujka 2021. napokon rekao da je dosta i sve to ukinuo. Gradovi i općine još uvijek se mogu upustiti u covid-represiju na svome području, ali barem više nemaju pokriće iz ureda državnog guvernera.

U tom trenutku prijatelj mi je primijetio da će ovo biti ispit koji smo čekali. Potpuno ukidanje ograničenja moglo bi dovesti do masovne smrti, govorili su. Bi li? Jesu li lockdowni doista kontrolirali virus? Uskoro bismo saznali, teoretizirao je.

Znao sam bolje. "Ispit" da li i u kojoj mjeri zaključavanja kontroliraju virus ili "suzbijaju epidemije" (riječima Anthonyja Faucija) isproban je u cijelom svijetu. Svako ozbiljno empirijsko istraživanje pokazalo je da je odgovor negativan.

SAD ima mnogo primjera otvorenih država koje su općenito imale bolje rezultate u upravljanju bolešću od onih zatvorenih država. Georgia je otvorena još od 24. travnja 2020. Južna Dakota se nikada nije zatvorila. Južna Karolina otvorena je u svibnju. Florida je u rujnu ukinula sva ograničenja. U svakom su slučaju mediji zavijali zbog nadolazećeg masovnog pomora koji se nije dogodio. Da, svaka otvorena država zimi je doživjela sezonski val, ali isto to su doživjele i zaključane države.

Tako je bilo i u Teksasu. Zahvaljujući ovoj Twitter niti i nekim od mojih vlastitih guglanja imamo lijepu arhivu predviđanja o tome što će se dogoditi kad se Teksas otvori:

- guverner Kalifornije Gavin Newsom rekao je da je otvaranje Teksasa "apsolutno nepromišljeno";

- Gregg Popovich, glavni trener NBA San Antonio Spursa, rekao je da je otvaranje bilo "smiješno" i "neuko";

- CNN je citirao medicinsku sestru iz Hitne pomoći rekavši "Bojim se kako će ovo izgledati";

- Vanity Fair prešao je vrh s ovim naslovom: "Republikanski guverneri obilježavaju obljetnicu COVID-a hrabrim planom da ubiju još 500.000 Amerikanaca";

- bio je neizbježan i dr. Fauci: "Jednostavno je neobjašnjivo zašto biste se sada željeli povući";

- Robert Francis "Beto" O'Rourke iz Teksasa otkrio se kao potpuni lockdowner: To je "velika pogreška", rekao je. "Teško je pobjeći od zaključka da je to i kult smrti." Optužio je guvernera da je "žrtvovao živote naših kolega Teksašana ... radi političke dobiti";

- James Hamblin, liječnik i autor za Atlantic, rekao je u tvitu koji se svidio 20.000 ljudi: "Ukidanje mjera predostrožnosti sada je poput ulaska u posljednje milje maratona, skidanja patika i jedenja nekoliko hrenovki pred ciljem";

- autor bestselera Kurt Eichenwald izvalio je: "Prokletstvo. Teksas već ima PET sojeva koji su se pojavili: britanski, južnoafrički, brazilski, njujorški i kalifornijski. Inačice NY i CA mogle bi oslabiti učinkovitost cjepiva. A sad idiot @GregAbbott_TX otvara državu." Nadalje je vladu nazvao "ubojitom";

- epidemiologinja Whitney Robinson napisala je: "Osjećam se iskreno tužno. Postoje ljudi koji će se razboljeti i umrijeti od zaraze koju su mogli izbjeći u sljedećih nekoliko tjedana. Demoralizira";

- Bill Kristol (nisam imao pojma da je i on lockdowner) napisao je: "Guverner Abbott će biti odgovoran za hospitalizacije i smrtne slučajeve od COVID-a koje je moguće izbjeći više od svih imigranata bez dokumenata koji dolaze preko teksaške granice zajedno";

- stručnjak za zdravlje Bob Wachter rekao je da je odluka o otvaranju "neoprostiva";

- virusni guru Michael Osterholm rekao je za CNN: "Ulazimo u usta čudovišta";

- Joe Biden slavno je rekao da je odluka o otvaranju u Teksasu odražavala "razmišljanje neandertalaca";

- nutricionist Eric Feigl-Ding rekao je da ga odluka tjera "na povraćanje";

- predsjednik Demokratske stranke u državi Teksas rekao je: "To što Abbott radi posebno je opasno. Ovo će ubiti Teksašane. Stručnjaci za zarazne bolesti u našoj zemlji upozorili su da ne bismo smjeli spustiti gard, čak iako napredujemo prema cijepljenju. Abbotta nije briga";

- drugi državni demokrati u svom su pismu rekli da je odluka "preuranjena i štetna".

Vjerojatno postoji još stotina takvih upozorenja, predviđanja i zahtjeva, a svi su s apsolutnom sigurnošću izjavili da je osnovno funkcioniranje društva i tržišta užasna ideja. Predvorje lockdowna bilo je puno snage. Pa ipak, što vidimo sada nakon više od dva tjedna?

Evo podataka.

Da remiziram...vol II. - Page 28 V6024

CDC (američka državna agencija za prevenciju bolesti) ima vrlo koristan alat koji omogućuje svima da uspoređuju otvorene i zatvorene države. Rezultati su poražavajući za one koji vjeruju da su lockdowni način upravljanja virusom. U ovom grafikonu uspoređujemo zatvorene države Massachusetts i Kaliforniju s otvorenim državama Georgia, Florida, Teksas i Južna Karolina.

Da remiziram...vol II. - Page 28 V6026

Što možemo zaključiti iz takve vizualizacije? Sugerira da lockdowni nisu imali statistički uočljiv učinak na putanju virusa i rezultirajući teškim ishodima. Otvorene države uglavnom su imale bolji učinak, možda ne zato što su otvorene, već jednostavno iz demografskih i sezonskih razloga. Čini se da zatvorene države nisu ništa postigle u smislu ublažavanja zaraze i smrtnosti.

S druge strane, lockdowni su uništili industriju, škole, crkve, slobode i živote, demoralizirajući stanovništvo i otimajući ljudima osnovna prava. Sve u ime sigurnosti od virusa koji je u svakom slučaju odradio svoje.

Što se tiče Teksasa, dosadašnji rezultati su tu.

Da remiziram...vol II. - Page 28 V6027

Ne prognoziram budući put virusa u Teksasu. Zapravo punih godinu dana AIER pazi da ne pokušamo prognozirati ovaj virus koji ima svoje načine, neke predvidljive, a neke tajanstvene. Iskustvo je, ili je trebalo, ponizilo sve. Čini se da politički aranžmani nemaju moć nadzora, a još manje da ga suzbiju. Uvjerenje da je moguće kontrolirati ljude kako bi se kontrolirao virus izazvalo je nesreću neviđenu u moderno doba.

Upečatljivo u svim gore navedenim predviđanjima infekcija i smrti nije samo to da su sve bile u krivu, već arogancija i samopouzdanje iza svakog od njih. Nakon pune godine dana i izravnog promatranja nemogućnosti "nefarmaceutskih intervencija" da upravljaju virusom, stručnjaci su i dalje oženjeni svojim voljenim lockdownima, ne mogu ili ne žele gledati podatke i od njih išta naučiti.

Koncept lockdowna proizašao je iz pogrešne pretpostavke: da možete razdvojiti ljude, poput štakora u kavezima, i stoga kontrolirati, pa čak i iskorijeniti virus. Nakon godinu dana nedvosmisleno znamo da to nije istina, nešto što su najbolji i najmudriji epidemiolozi cijelo vrijeme znali. Radnici i dalje moraju raditi; moraju se vratiti svojim obiteljima, mnogi u skučenim životnim uvjetima. Zaključavanje ne uklanja virus, već samo prebacuje teret na radničku klasu.

Sada možemo vidjeti neuspjeh u crnoj, bijeloj i punoj boji, koji se svakodnevno pojavljuje na našim ekranima zahvaljujući CDC-u. Je li to uzdrmalo klasu pro-lockdown boraca? Ne toliko puno. Kakav nevjerojatan dokaz tvrdoglavosti elitnog mišljenja i njegove pristranosti protiv osnovnih sloboda. Svi oni mogu ponoviti riječi Groucha Marxa: "Kome ćeš vjerovati, meni ili svojim očima?"

O autoru:
Jeffrey A. Tucker je glavni urednik na Američkom institutu za ekonomska istraživanja. Autor je više tisuća članaka u znanstvenim i komercijalnim časopisima te 9 knjiga, među kojima su posljednje "Desni kolektivizam: još jedna prijetnja slobodi", "The Best of Mises" i "Liberty or Lockdown".

Članak je originalno objavljen na stranicama Američkog instituta za ekonomska istraživanja (AIER). Preveo: Mario Nakić

https://www.liberal.hr/teksas-sad-lockdown-mjere-covid-19-koronavirus-korona-883

by Guest 27/3/2021, 17:41

Eroo wrote:Ne pratim više što se detaljno događa. Vjerujem da će se ići po talijanskom
modelu "semaforizacije". Taj već neko vrijeme važi i u Sloveniji. Pitanje je koliko se
ljudi pridržavaju mjera...a morat će. Uz cijepljenje i mjere će se jedino uspjeti,
što najbolje vidimo na izraelskom primjeru.

ajde ne seri. NIJE pitanje koliko se ljudi pridržavaju mjera nego je pitanje koliko se stožer pridržava epidemioloških mjera. a vidim, barem ja vidim već odavno, vi ostali ste sljepci izgleda, da se stožer ne pridržava epidemioloških mjera nego svjesno širi zarazu.

STOŽER JE TAJ KOJI ŠIRI ZARAZU!!! SVE DOK ZARAŽENE ŠALJE U TAKOZVANU "SAMOIZOLACIJU" STOŽER SVJESNO ŠIRI ZARAZU!!! I STOŽER SMATRAM KRIVIČNO ODGOVORNIM ZA ŠIRENJE ZARAZE I UGROŽAVANJE ZDRAVLJA LJUDI!!!!!!

by veber 27/3/2021, 17:54

Gnječ wrote:
Eroo wrote:Ne pratim više što se detaljno događa. Vjerujem da će se ići po talijanskom
modelu "semaforizacije". Taj već neko vrijeme važi i u Sloveniji. Pitanje je koliko se
ljudi pridržavaju mjera...a morat će. Uz cijepljenje i mjere će se jedino uspjeti,
što najbolje vidimo na izraelskom primjeru.

ajde ne seri. NIJE pitanje koliko se ljudi pridržavaju mjera nego je pitanje koliko se stožer pridržava epidemioloških mjera. a vidim, barem ja vidim već odavno, vi ostali ste sljepci izgleda, da se stožer ne pridržava epidemioloških mjera nego svjesno širi zarazu.

STOŽER JE TAJ KOJI ŠIRI ZARAZU!!! SVE DOK ZARAŽENE ŠALJE U TAKOZVANU "SAMOIZOLACIJU" STOŽER SVJESNO ŠIRI ZARAZU!!! I STOŽER SMATRAM KRIVIČNO ODGOVORNIM ZA ŠIRENJE ZARAZE I UGROŽAVANJE ZDRAVLJA LJUDI!!!!!!

meni je super kada mi kćer pošalju, sada već treći put u samoizolaciju, a bivšu jok, a mene još manje.
a otac mi ima rak pluća-za koji safet tvrdi da se 100%umire u bosni se raskopaju ljudi vade plća, a stari eto već treću godinu živi sa škampom.
ali da se vratimo odredbama safetlija. kćer mi već treći put u samoizolacija. niti njena majka niti njen otac nisu. valjda oni nisu potencijalni.

by Sponsored content