Da remiziram...vol II.

Gnječ wrote:

Eroo wrote:Gnječo, imam masu pitanja, ali unaprijed znam da odgovore neću dobiti
jer  u članku  i nema podataka koji su za mene relavantni. 
Koliko vidim ljudi su uglavnom umirali nakon prve doze, u prvih 14 dana. 
Jesu li već bili obolili od COVID? Ako da, onda je za mene problem zaključen.
Vakcina nije lijek. S vakcinacijom se samo podstakne imuni sistem da proizvodi 
antitijela. Kako kažu, što više to bolje...ali, avaj...
Pada mi na pamet često spominjana "oluja" antititijela, koja napada zaražene ćelije(upala!).
Ako su oni umrli iz tabele već obolili imali su već aktiviran imuni sistem 
kojemu se s 1. dozom povećala proizvodnja antitijela...Koja je količina njih dovoljna? 
Mene ovo pitanje stalno muči, jer na njega još nisam čuo odgovor, odnosno objašnjenje.
Ne pitam zbog druga, već zbog sebe.

odgovor na tvoje pitanje glasi: ADE Antibody-dependent Enhancement ili Disease enhancement

Pojačanje koje ovisi o antitijelima (ADE) je fenomen u kojem ne-neutralizirajuća antivirusna antitijela uzrokuju pojačanu virusnu infekciju stanica domaćina.

Prikladno cjepivo treba osigurati dugotrajnu imunost s odgovorima antitijela  bez razvoja sub-neutralizirajućih antitijela koja mogu inducirati ADE.

zato imaš skok zaraženih i umrlih nakon masovnijih cijepljenja pa se čudiš kako u Izraelu koji je cijepio skoro sve imaš porast zaraženih i umrlih. isto vrijedi u UAE stavio sam ti tabele. isto i za Srbiju i svuda drugdje.

ali nije samo to razlog, ima ih još mnogo više samo se drže u tajnosti ali polako ipak netko počne žviždati...

recimo PEG Polyethylene Glycol kojeg ima u covid-19 vakcinama i još raznih drugih tvari umjetnih proteina itd. kompleksno je to gradivo da bi se moglo sažeti kako ti kažeš udve rečenice.

evo ti slučaj sa Denga groznicom. ustvari Dengu ne uzrokuje jedan virus nego četri virusa poznata kao DENV 1, 2, 3 i 4

isto su na brzinu smućkali vakcinu i napravili opći pomor.

ako želiš znati više čitaj link ispod

Rezultati suđenja protiv denga cjepiva u više od 4000 djece u Tajlandu: stručnjaci odgovaraju

https://hr.sciencedc.com/39809-120911090554-65

eto ja to ovako 'naprste ukratko...

a ti se pelcuj ako imaš muda  

Uspio sam se preko noći malo bolje informirati o leukocitima, a posebno s limfocitima - cijelom vrstom  imunosnih T limfocita, kao i s njihovim
funkcioniranjem i ulogom u obrambenom sustavu. Usto sam pročitao i jedan diplomski eksperimentalni rad, koji si odnosi na ovu materiju.
Kod Geerta mi je posebno palo u oko tamo gdje objašnjava razloge za sposobnost virusa da zaobilazi imunski sustav, a posebno
inducirane T limfocite (imunoglobulina), pa čak i NK limfocita (Natural Killer).
Ima tu puno logike . što te ne ubije ojača te.Virus, mislim...
Dalje ne bih, nema smisla.
Bio je drugi po vrsti link od tebe (onaj prvi o sekvencioniranju sam zagubio, nažalost) koji me informirao i na kraju okupirao.
Mislim da ću u sljedećim mjesecima studirati medicinu. U sljedećoj inkarnaciji ću biti virusolog.
Da, cigojneeru, hvala za link.

vili40 wrote:pa zar i u umobolnicama moraju stavljati maske?

oni najlakše usvajaju maske.

Eroo wrote:Jučer je7dnevni klizni prosjek iznosio:+ 571/dan
Danas je, kao što vidimo: +600/na dan.
Po Bakiću će kroz 14 dana biti +680/dana
a ja tvrdim da će se desiti barem 7 dana prije!



Nisam uopće mislio komentirati Bakićeve prognoze, ali mu zamjeram
zašto to radi preko feeejzbuka. Ni to mi nije sporno dok god ne ne usmjerava
publiku lajkača u nepoštivanje mjera.

Danas smo 16.03.2021

Desilo se 9 dana prije.
7 dnevna  akumulacija: 4766 slučajeva iliti dnevni prosjek = +681/dan  ...
Bez brige budite, neće nam se na ovo  javit Yoda, a mislim da neće ni Mutavi.
Sačekat će da se zaboravi i nastaviti po starom.

Ukratko o leukocitima, bijelim krvnim stanicama imunološkog sustava.
Često čujemo o njima pa je dobro znati o čemu se radi.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Leukociti

no problem turčine

As Donald Rumsfeld said: "There are known knowns; there are things we know we know. We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns—the ones we don't know we don't know."

Današnji novozaraženi u Italiji i  nekim dijelovima na sjeveru Italije: 

(potvrđeni slučajevi na 1 milijun stanovnika!)


Italija:       +338/1M
Lombardia: +419/1M
Bergamo:   +235/1M
Brescia:     +485/1M
Udine:       +885/1M

Bis: 

Srbija:      +747/1M

Hrvatska: +170/1M.  .

Problematično je 8 županija , od toga je 6 dalmatinskih.

Danas će broj slučajeve biti vjerojatno (značajno) iznad 1.000, neki mediji će od toga raditi dramu. Važno je da stavite stvari u kontekst.

- Sada smo na oko 1/6 slučajeva s vrha (tjedni prosjek), s obzirom da se onda testiralo relativno manje, vjerojatno u stvarnosti 1/10.
- I dalje smo među najmanjima u EU
- Cijepljene starijih i odlazak 'zimskog Covida' značajno smanjuje smrtnost

Bakić opet predvidio kretanje

Mate Rimac zahvalio Bakiću


Kad je COVID kriza u Europi krenula je sajam automobila u Genevi bio jedna od prvih „žrtava“. Tada sam, zbog ljutnje otkazivanja sajma dan prije otvaranja, „nagazio na minu“ i odlučio da se neću petljati u tu temu više. Ako malo pratite moje objave ste možda primijetili da je COVID-free zona

Danas ću napraviti iznimku i napisati par riječi o ovoj temi. Mi Hrvati smo navikli da smo pri dnu ljestvica konkurentnosti, inventivnosti, produktivnosti… Ne čudi nas kad smo loši. Dobre vjesti su rijeđe i ne primjećuju se toliko kao loše. Ne znam da li smo svjesni da posljednjih 6+ mjeseci živimo u jednoj od "zapadnih" zemalja u kojoj se „najnormalnije“ živi i uživamo u relativno niskom broju slučajeva. Mi u RA i dalje putujemo, svaki dan imamo desetke stranih gostiju i iz prve ruke vidimo koliko su oduševljeni kada dođu kod nas i našim, relativno normalnim, načinom života.

Meni je ključan izvor informacija Nenad Bakic – količina analiza i izvora podataka koje koristi su na sasvim drugom nivou u odnosu na sve ostalo što sam vidio. Ne znam za druge, ali ja sam fasciniran dubinom analiza i usporedbama koje Nenad vrši da kroz par grafova da više informacija od kilometarskih članaka raznih stručnjaka. Ne znam na temelju čega Vlada formira svoju politiku mjera ali nadam se da tu i tamo vide koju Nenadovu analizu i donose ispravne odluke na temelju njih.

Nama jako puno znači da možemo koliko-toliko normalno poslovati, raditi u uredima, dolaziti na posao i putovati bez karantena. Žao mi je onih koji zbog situacije ne mogu poslovati, ali vjerujem da je kod nas stanje još dobro u odnosu na druge. Problem je naravno ovisnost od turizma, ali nadam se da će se stvari vratiti na bolje dok ugostitelji još preživljavaju od „posljednjih zaliha“. Do tad – ja osobno vjerujem u brojke i podatke. Hvala ti Nenade što činiš toliku uslugu svima nama!

AssadNaPodmornici wrote:Danas će broj slučajeve biti vjerojatno (značajno) iznad 1.000, neki mediji će od toga raditi dramu. Važno je da stavite stvari u kontekst.

Tarabiću, prognoziraš unatrag.

AssadNaPodmornici wrote:Bakić opet predvidio kretanje

Unatrag ilim unaprijed?

Unaprijed asu imaš njegov status napisao ga u 7 ujutro. Nije da on kao ti copy pasta brojeve sa indexa, imaš i njegovu cijelu projekciju do ljeta stavio sam na forum. Evo i Mate Rimac ga je pohvalio, nitko normalan ne hvali Lenharda, Đikića ili Rudana..

Eroo wrote:



7 dnevna kumulativa 5249 ili +750/dan.

"U protekla 24 sata preminulo je 12 osoba"

Očiti efekt djelovanja cjepiva, posebno jer su se prvo cijepili pripadnici rizičnih skupina.

AssadNaPodmornici wrote:Unaprijed asu imaš njegov status napisao ga u 7 ujutro. Nije da on kao ti copy pasta brojeve sa indexa, imaš i njegovu cijelu projekciju do ljeta stavio sam na forum. Evo i Mate Rimac ga je pohvalio, nitko normalan ne hvali Lenharda, Đikića ili Rudana..

Ja donosim najnovije vijesti. Ne radi se o mojim brojkama, čovječe.
Kad si dao Bakićevu prognozu za 25.03.2021, gdje se vidi da je na taj datum  predvidio klizni prosjek +680/dan.
Napisao sam ti da će se ta brojka desiti BAREM 7 dana prije, tj. 18.03.2021.
Jučer, smo bili 16.03.2021 i imali smo 7 dnevni klizni prosjek +681/dan.
Za ovo predvidjeti je dovoljan računi na prste. I malo logike, naravno.

Speare Shaker wrote:

Eroo wrote:



7 dnevna kumulativa 5249 ili +750/dan.

"U protekla 24 sata preminulo je 12 osoba"

Očiti efekt djelovanja cjepiva, posebno jer su se prvo cijepili pripadnici rizičnih skupina.

A već sam ranije napisao kako će očito posljedice trećeg vala (u kojem se također očito nalazimo, sada je to valjda svima jasno, što sam također napisao) biti puno manje štetne od drugog, sa kojim se nismo nosili na najbolji mogući način.
Jedan od glavnih razloga za to je upravo, makar sporije od očekivanog, ali ipak napredovanje cijepljenja i to prvenstveno pripadnika rizičnih skupina, što će prije svega smanjiti smrtnost zbog posljedica infekcije, ali također i tjedne prosjeke brojeva (ne brojki) novozaraženih.

Speare Shaker wrote:

Eroo wrote:



7 dnevna kumulativa 5249 ili +750/dan.

"U protekla 24 sata preminulo je 12 osoba"

Očiti efekt djelovanja cjepiva, posebno jer su se prvo cijepili pripadnici rizičnih skupina.

Mislim da sam već napisao da se nešto takvo ne bih usudio tvrditi.
Povećane dnevnog broja umrlih očekujem sukladno povećenju broja zaraženih
i hospitaliziranih. Umrli se događaju uz latencu cca 10 dana nakon što su prvi put
dani na hospitalizaciju....Oni na respiratoru i nakon nešto dužeg vremena.
Za sada mi se čini da je broj mrtvih "u sistemu", koji sam upravo ispostavio.