Da remiziram...vol II.

AssadNaPodmornici wrote:evo pogleda sam , nema na ovome, kic briše.. nadam se da je negdje stavio u arhivu sve tvoje spamove.. jednom ovih dana kada uhvatim viška vremena budem kopao sve tvoje nebuloze koje si pisao na ovoj temi i zalijepio ti.. od mrtvih šveđana u bolnicama, do ruganja bakićevim serološkim testovima koji daju iste rezultate kao državni itd, do tvojih bolesnih procjena o desecima tisuća mrtvih, do mjenjanja mišljenja kao čarape.. od zagovaranja kineskog, australskog modela, do zagovaranja HDZovog/švedskog

Još jednom, gluperdo: Ništa o Bakićevom pisanju do danas nisam komentirao.
Komentirao si ga jedino ti, bez podnošenja dokaza.Jedino na to sam imao primjedbu!
Zna se gdje se objavljuju analize i znanstveni člankii, a to svakako nije feeejzbuk.

Jučer je7dnevni klizni prosjek iznosio:+ 571/dan
Danas je, kao što vidimo: +600/na dan.
Po Bakiću će kroz 14 dana biti +680/dana
a ja tvrdim da će se desiti barem 7 dana prije!



Nisam uopće mislio komentirati Bakićeve prognoze, ali mu zamjeram
zašto to rai preko feeejzbuka. Ni to mi nije sporno dok god ne ne usmjerava
publiku lajkača u nepoštivanje mjera.

Eroo wrote:Jučer je7dnevni klizni prosjek iznosio:+ 571/dan
Danas je, kao što vidimo: +600/na dan.
Po Bakiću će kroz 14 dana biti +680/dana
a ja tvrdim da će se desiti barem 7 dana prije!



Nisam uopće mislio komentirati Bakićeve prognoze, ali mu zamjeram
zašto to rai preko feeejzbuka. Ni to mi nije sporno dok god ne ne usmjerava
publiku lajkača u nepoštivanje mjera.

Moja prognoza za 25.3. je +825/dana (7 dnevni klkizni prosjek!).
Ovo ću baš pohraniti, iako to nikad ne činim.

Eroo wrote:

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
kolega je ovdje pisao da on nikada nije pročitao za niti jednu Bakićevu analizu, pa nevjeruje išta što ovaj as piše

Kontradikcija.
Nije moguće ne pročitati niti jednu njegovu analizu i onda ne vjerovati što on piše.
Naime, to nije moguće na temelju neke od Bakićevih analiza. Moguće je ne vjerovati jedino na temelju osobnog subjektivnog dojma o Bakiću ili na temelju vlastitog wishfull thinking, ali to su jako slabi temelji.

Ako si mislio na mene....
Nije moje da to provjeravam (pratim na fEEEjzbuku), to je bila dužnost onoga tko ga citira: Yoda.

Već sam rekao da je to bila samo moja mala načelna primjedba.
Nisam mislio na nikoga konkretno.

Bayesova teorema:  P(AIB) = [P(AIB)P((A)]/P(B),
gdje je:

•     P ( A ∣ B ) je uvjetna vjerojatnost  da će se ostvariti događaj A, ako se je   ostvario događaj B
  
•     P ( B ∣ A) je uvjetna  vjerojatnost, da će se ostvariti događaj  B, ako se ostvario događaj  A
  
•      P ( A ) [odnosno P(B)] je vjerojatnost da će se ostvariti događaj A ( odnosnoB)
  

Ako je u modelu A traženi broj dnevno novozaraženih, onda vidimo da je ovisan o mnoštvu varijabli,
pa tako i od igranja na balote u Sinju.
Naime, svaki događaj, koji može utjecati na širenje virusa, se uzima sa svojim vjerotnostnim postotkom, 
što se procjenjuje dužim promatranjem njegovog utjecaja na broj novozaraženih. Ako se, na primjer, kaže
da je mjera zabrana okupljanja više od 5 osoba, onda ih na privatnim zabavama može biti višestruko više,
pa model za toliko fula vjerojatnost i granice vjerojatnosti. Zato ja kažem da je modeliranje ove epidemije 
na duži vremenski period više akademskog značaja. Potrebno ga je korigirati u razumnom vremenskom razmaku 
(IHME svakih 6-8 dana, čini mi se). I IHME zna fulati rezultate za 100%.
Naravno, oni tamo ne znaju za svadbe u HR od 300+ sudionika i  pogreba od 1000+ stanovnika. 
A da igru na balote i ne spominjem.

Eroo wrote:

Ovo nisam komentirao, pa bi sada.
Konstantan Rt iznad 1.0 samo znači da konstantno (linearno!) imamo povećanje dnevno zaraženih
a s time(uskoro) i povećanje broja hospitaliziranih i na respiratoru.
Ako se ove brojke budu povečavale srazmjerno tome će se povećavati i dnevni broj umrlih.
Ne bih se usudio reći drugačije, odnosno da se taj broj neće povećavati (Bakić).

Eroo wrote:

Eroo wrote:

Ovo nisam komentirao, pa bi sada.
Konstantan Rt iznad 1.0 samo znači da konstantno (linearno!) imamo povećanje dnevno zaraženih
a s time(uskoro) i povećanje broja hospitaliziranih i na respiratoru.
Ako se ove brojke budu povečavale srazmjerno tome će se povećavati i dnevni broj umrlih.
Ne bih se usudio reći drugačije, odnosno da se taj broj neće povećavati (Bakić).

Ne nužno, a ja bih rekao kako je prilično jasno da neće.
Da budem iskren, ne znam iz prve ruke što je o tome napisao Bakić, jer ne pratim direktno njegove upise na fb-u, a ja sam svoje razloge za tu ocjenu već iznio.
Svode se na sve veće cijepljenje upravo ugroženih skupina iz čijih redova se i regrutira najveći udio preminulih.
Za njih je svakako bolje da prime obje doze, a za one manje zdravstveno ugrožene čak i nije, jer i jedna doza od svakog od nama za sada dostupnih cjepiva učinkovito štiti od najgoreg ishoda pa čak i od vrlo nepovoljnog razvoja bolesti koji podrazumjeva i neophodnost hospitalizacije.
Dakle, sva je prilika da će se s vremenom udio preminulih polako, ali i sve više smanjivati, osim u slučaju ako brojevi novozaraženih doslovce ne eksplodiraju, što je malo vjerojatno, makar nije i nemoguće.

Speare Shaker wrote:

Eroo wrote:

Eroo wrote:

Ovo nisam komentirao, pa bi sada.
Konstantan Rt iznad 1.0 samo znači da konstantno (linearno!) imamo povećanje dnevno zaraženih
a s time(uskoro) i povećanje broja hospitaliziranih i na respiratoru.
Ako se ove brojke budu povečavale srazmjerno tome će se povećavati i dnevni broj umrlih.
Ne bih se usudio reći drugačije, odnosno da se taj broj neće povećavati (Bakić).

Ne nužno, a ja bih rekao kako je prilično jasno da neće.
Da budem iskren, ne znam iz prve ruke što je o tome napisao Bakić, jer ne pratim direktno njegove upise na fb-u, a ja sam svoje razloge za tu ocjenu već iznio.
Svode se na sve veće cijepljenje upravo ugroženih skupina iz čijih redova se i regrutira najveći udio preminulih.
Za njih je svakako bolje da prime obje doze, a za one manje zdravstveno ugrožene čak i nije, jer i jedna doza od svakog od nama za sada dostupnih cjepiva učinkovito štiti od najgoreg ishoda pa čak i od vrlo nepovoljnog razvoja bolesti koji podrazumjeva i neophodnost hospitalizacije.
Dakle, sva je prilika da će se s vremenom udio preminulih polako, ali i sve više smanjivati, osim u slučaju ako brojevi novozaraženih doslovce ne eksplodiraju, što je malo vjerojatno, makar nije i nemoguće.

Kako što rekoh, ja se ne bih usudio tako reći (prognozirati neku brojku), upravo zbog onoga P(B) iz Bayesove teoreme.

Covid vaccinations: No reason to stop using AstraZeneca jab, says WHO

https://www.bbc.com/news/world-56370636

Situacija u u Italiji mi je često tema, a posebno njen sjeverni dio. 

Novozaraženi danas: 

Italija: +444/1M stanovnika
Lombardia: +620/1M stanovnika
Brescia: +890/1M stanovnika
Bergamo: +418/1M stanovnika

Za poređenje: 
Hrvatska : +202/1M stanovnika. 

Kako objasniti ovo šta se sad događa u  Lombardiji, odnosno Brescii i Bergamo? 
Nemam drugog objašnjenja  osim što mislim da se sad  inficiraju i podrugi put. 
Čudno mi je da se nitko od "poznatih" ne bavi s ovim fenomenom, na primjer Bakić.

No comm. 

Eroo wrote:Situacija u u Italiji mi je često tema, a posebno njen sjeverni dio. 

Novozaraženi danas: 

Italija: +444/1M stanovnika
Lombardia: +620/1M stanovnika
Brescia: +890/1M stanovnika
Bergamo: +418/1M stanovnika

Za poređenje: 
Hrvatska : +202/1M stanovnika. 

Kako objasniti ovo šta se sad događa u  Lombardiji, odnosno Brescii i Bergamo? 
Nemam drugog objašnjenja  osim što mislim da se sad  inficiraju i podrugi put. 
Čudno mi je da se nitko od "poznatih" ne bavi s ovim fenomenom, na primjer Bakić.

moguće da se inficiraju i drugi put. koliko ih umire ovaj put u odnosu na prvi put?
ili je prvi put preboljelo prema procjenama 50ak% populacije, sada virus kupi "ostatke" , mislim ovo bi bila odlična tema da Bakić analizira.. i ti bi mogao, ali ti jednostavno ..ah ne želim se svađat.. recimo nisi uopće priznava do nedavno da postoji "tamni broj" koji je nekoliko puta veći od broja prijavljenih zaraženih.. zapravo osim nas par na forumu, nitko to nije priznavao i ljudi su prijetili...

zbog toga je na neki način bolje pratiti broj hospitalizacije i umrlih. koliko ljudi umire po Bergamu u odnosu na prije?

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

evo gledam za cijelu italiju je broj umrlih 2.5x manji po danu nego prije godinu dana u ovo vrijeme.
i sada treba vidjeti koliko ih u sjevernoj italiji umire a koliko u južnoj.
idem pogađati. prošle godine ih je više umiralo u sjevernoj, puno više nego u južnoj. vjerujem da se virus sada više prebacio dolje, a u sjevernoj da ih umire u odnosu na prošlu godinu u ovo vrijeme možda još puno manje.. možda 4-5-6x manje.. a onda kada bi došao do Bergama, možda bi brojka bila i još manja. tko će provjeriti? kome se da

ako se ova "moja teorija" (ovo je moja) , dakle nisam provjerio brojke, pokaže brojkama, onda to znači da imunitet krda i dalje stoji.

a svakako stoji donekle, jer ih sve skupa na razini italije umire 2.5x manje nego prošle godine, i svakako treba provjeriti koliki je fatality rate u sjevernoj italiji i bergamu

Ljudi dragi...
Brojevi s kojima baratate i oko kojih se 'glođete' već godinu dana su oni koji vam serviraju razni stožeri, korumpirani političari i mainstream mediji...
Primjeri poštenja i govorenja istine običnom puku...

Klasičan primjer teorije 'otrovnog drva' u praksi...
Otrov je u samom korijenu...
A onda su i plodovi nevaljani...

AssadNaPodmornici wrote:ako se ova "moja teorija" (ovo je moja) , dakle nisam provjerio brojke, pokaže brojkama, onda to znači da imunitet krda i dalje stoji.

a svakako stoji donekle, jer ih sve skupa na razini italije umire 2.5x manje nego prošle godine, i svakako treba provjeriti koliki je fatality rate u sjevernoj italiji i bergamu

Smrtnost u Lombardiji je danas  bila za 27% veća nego prosjek Italije.
Lombardia: 8/1M stanovnika    ...kao da je u Hrvatskoj danas umrlo  33. 
Italija: 6,3/1M stanovnika.

Bergamo i Brescia se ne prikazuju (smrtnost) više odvojeno , već skupa s regijom. PTSP, jebiga, mora se paziti.
Ma...sranje je, kako god se gleda. Bez cijepljenja nećemo stići nigdje.

T. wrote:Ljudi dragi...
Brojevi s kojima baratate i oko kojih se 'glođete' već godinu dana su oni koji vam serviraju razni stožeri, korumpirani političari i mainstream mediji...
Primjeri poštenja i govorenja istine običnom puku...

ja pratim brojke Bakića/Lauca od svih ovi imaju najtočnije analize, najbolje savjete, prate rezultate u znanosti, čak i sami rade svoje modele - Bakićevi modeli su najtočniji, zapravo jedini točni za RH bili, Lauc je radio serološko istraživanje. Njihov dvojica donesu zaključak da je cca +40% HRvata već postalo "prirodno imuno od virusa - bili u kontaktu sa njime", ljudi se "groze od toga optimizma" ali na račun tih brojki Bakić napravi analizu i projekciju budućih kreanja - i gle čuda poklapa se ono jebeno.

više manje je bio od početka točan, i ja time, sjećate se prvih rasprava
kada je ekipa tvrdila da će umirati stotine tisuća ljudi u švedskoj, i deseci i deseci tisuća ljudi u RH od koronavirusa. to je bio stav preko 90% foruma.
ja, mutavi, možda još netko, smo tada tvrdili da je fatality rate ovoga virusa oko 0.1%, i to znači može umrijeti max 4000ljudi. naravno sada znamo da je ipak između 0.1 i 0.2% i da može umrijeti do 8000ljudi, međutim, većina ekipa je tvrdila o desecima tisuća ljudi, i bila su sranja na forumu. danas više manje svi su prihvatili 0.2% neki govore i 0.3%, 0.4%(ero) što je opet razlika, ali isti su tvrdili tada o nekoliko % mrtvih i desecima tisuća.
prva točka, gdje je bakić još u trećem i četvrtom mjesecu realno procjenio fatality rate i ja ga pratio i to prenio na forum, pa mi ljudi jebali mater radi takve "optimistične procjene"


druga procjena gdje smo ja i mutavi opet bili u pravu na račun svih ostalih -
situacija švedske. kolega ero je pisao da šveđani mrtve zakopavaju iza bolnica u vrtlu, drugi otvarali dnevno teme i rugal ise sa švedskim modelom. ali pametni mutavi je tu napisao legendarni post - mrtvi se broje na kraju, vidimo se za godinu dana- i zaista godinu dana kasnije u RH je više mrtvih po glavi stanovnika nego u švedskoj, dapače šveđani su sada među boljima u europi :D ja sam oprezno navijao za švedski model i svaki dan pratio brojke, mutavi je govorio da je to ispravno, a ostali su se grozili, rugali, i prijetili svakome tko je zagovara švedski model.
danas je Hrvatska u Švedskom modelu već mjesecima i to je dobro. dakle i tu smo ja, bakić, mutavi bili u pravu, a ostali falivali..


treće... aha lockdowni ne djeluju. to ja tvrdim , bakić tvrdi, mutavi tvrdi - OK bakić je stavljao izračune koliko koje ograničenje - usporava virus.. tipa on podržava otkazivanje koncerata , sve ostalo bi vratio u normalu. je se slažem sa time. većina mjera ili ne usporava virus, ili ga usporava malo - ali sve jedno svi dođemo na isto. i tu smo imali u pravu, i danas kolega ero zagovara lockdown, iako više manje nema velike razlike u broju mrtvih - između Slovenije gdje panduri mlate Slovence, Njemačke i Austrije koji imaju jebeni lockdown - Hrvatske i Švedske koje imaju minimalne mjere - i Bosne i Hercegovine gdje ljudi misle da je korona izmišljena - više manje svi imamo sličan broj mrtvih po glavi stanovnika, sa naglaskom da ispada da oni koji imaju najžešći lockdown(slovenci i česi) - izgleda da imaju i najviše mrtvih :o čitao sam neke komentare, da jak lockdown potiče mutaciju virusa u smrtonosniju verziju virusa pa da jači lockdown ubija više ljudi , ali to je teorija.. u svakom slučaju i tu smo bili u pravu.

gdje smo još bili u pravu? aha tamni broj.
još tada je bakić pričao a ja prenosio na forumu, da ne treba se držati službenih brojki kao pijan plota, jer postoji "tamni broj" gdje je broj realno zaraženih pun kruac veći od broja registriranih.. kako su mi ljudi jebali mamicu radi toga. kolega forumaš ero se sprda na istraživanje bakića i lauca gdje su ovi našli anti tijela kod 26% ljudi.. naša država je našla antitijela i to prije više od mjesec ipo dana kod 25% ljudi(dakle danas je već preko 30%) a registiranih zaraženih je svega par %.. dakle tamni broj je kod nas odmah u startu 8puta veći - međutim anti tijela nisu jedini dokaz borbe protiv virusa, hrpa ljudi imaju imunitet na virus uz pomoć T-stanica , još jedna stvar što će me ero i drugi osporavati a gdje ću biti u pravu. time je broj ljudi u RH koji su imuni od virusa(jer im je tijelo pobjedilo virus) preko +40%.


gdje smo još bili u pravu a ostali u krivu? projekcije kretanja zaraženih.. ljdui su ovdje prorokovali tisuće i tisuće pa i desetke tisuća dnevno iza nove godine, ja i speaker smo govorili o de-facto smirivanju. .tada sam prestao davati projekcije(koje su bile više manje točno) i pratim samo bakića. on je najavio u svojim modelima ovaj treći val ima mjesec dana, i točno je predvidio broj kretanja po danu. kolega ero je rekao da taj model "ne postoji" , pa sam eto copy pastea. ljudi pitaju bakića da ih je "strah da će do uskrsa biti na tisuće zaraženih" on kaže da neće - u njegovom modelu neće. naravno da će to biti točno. gore sam stavio koliko zaraženih i mrtvih možete očekivati.


kužiš , nije da se hvalim, ali što se tiče ovoga virusa, najbolje ti je čitati na ovom forumu postove mene, mutavog i speakera.. i to je to.. speaker sam radi procjene, ja sam to isto prije radio, ali sada jednostavno pratim pametnije ljude od sebe, i prenosim vam što oni kažu(Bakić/Lauc) i to vam je kao da igrate u kladionici na koeficijent 1.05..

Prosječno zaraženih zadnjih 7 dana: +623/dan