Još 90-ih neki su svećenici upozoravali da će se ovakav vjeronauk pretvoriti u ‘novi marksizam‘

AssadNaPodmornici wrote:gle ja sam išao na vjeronauk, onako baš je bio OK sat, za odmoriti mozak i dosadnih predmeta, malo priče iz biblije itd 
jedino je opasno slati dicu samu među popove po crkvama tamo ima dosta pedofila i pedera (znam to po pričama ljudi koji su išli u te popovske srednje i fakultete) , ali onako vjeronauk nije toliko loš.

anyway ionako smatram da su škole zakurac, kao u nekim američkim državama djeca bi trebala imati pravo da se obrazuju kod kuće.

Vjeronauk ´90-ih ipak se mislim, ne može uspoređivati s vjeronaukom danas. Mislim da bi bilo puno bolje i svrsishodnije uvesti predmet religijska kultura za sve, kojim bi se obuhvatila povijest religija, religijska filozofija, sociologija religije, međuodnosi religije, tradicije i etnoloških običaja, itd. A tko hoće pravi vjeronauk, uvijek ima župni.

Temeljna sociološka uloga religije u društvu jest očuvanje tradicionalnih odnosa uz koheziju naroda koja garantira jedinstvo i očuvanje društvene hijerarhije i vlasti ("bolje da propadne selo nego običaji".

S druge strane što je ostalo od izvorne kršćanske duhovnosti? Ona se prije svega, trebala tražiti u samostanima, a ne u župnim uredima koji su de facto i de iure, lokalne ispostave rimske vlasti koja dolazi od Boga.

Osnivanje Europske Unije dalo je novi legitimitet postojanju Katoličke Crkve kao nastavku Rimskog Imperija koji u sebi neupitno ujedinjuje i državnu i duhovnu vlast.

Katolička Crkva zapravo je čuvarica europske povijesti.

melkior wrote:S druge strane što je ostalo od izvorne kršćanske duhovnosti? Ona se prije svega, trebala tražiti u samostanima, a ne u župnim uredima koji su de facto i de iure, lokalne ispostave rimske vlasti koja dolazi od Boga.

U župama je vjeronauk i učenje vjere.

Duhovnost je u samostanima i monaštvu.

Ni jedna bečka i zagrebačka katedrala me nisu naježile kao monaški samostan benediktinaca na Ćokovcu na Pašmanu...

Oltar je običan kameni stolić, crkvica za 20 ljudi...ali ti na tom mjestu vidiš posvećenost...zrak je drukčiji...jednostavno probija..

melkior wrote:Katolička Crkva zapravo je čuvarica europske povijesti.

Točno, ali i zapadne civilizacije općenito.

melkior wrote:Katolička Crkva zapravo je čuvarica europske povijesti.

Zapravo, čuvarica kolektivnog ljudskog iskustva kroz prohujala stoljeća.

melkior wrote:

melkior wrote:Katolička Crkva zapravo je čuvarica europske povijesti.

Zapravo, čuvarica kolektivnog ljudskog iskustva kroz prohujala stoljeća.

Malo smo mi izlapili, ne shvaćamo što znači proći vatikanskim hodnicima, što sve znače odjeci tih koraka, to kamenje , cijeli taj naš korijen...


Strašno koliko smo odlutali...

epikur37 wrote:

melkior wrote:S druge strane što je ostalo od izvorne kršćanske duhovnosti? Ona se prije svega, trebala tražiti u samostanima, a ne u župnim uredima koji su de facto i de iure, lokalne ispostave rimske vlasti koja dolazi od Boga.

U župama je vjeronauk i učenje vjere.

Duhovnost je u samostanima i monaštvu.

Ni jedna bečka i zagrebačka katedrala me nisu naježile kao monaški samostan benediktinaca na Ćokovcu na Pašmanu...

Oltar je običan kameni stolić, crkvica za 20 ljudi...ali ti na tom mjestu vidiš posvećenost...zrak je drukčiji...jednostavno probija..

Meni je takav dojam ostavila jedna mala švicarska kalvinistička crkvica koja svojim asketskim minimalizmom, ali čitavom arhitekturom usmjerenom na veliko raspelo preko čitavog zida iza oltara (čitav zid oko tog raspela je izgrađen na način da stremi u nebo) i veliki ambon ispred oltara na kojem se nalazi Biblija ostavila puno snažniji dojam nego sve pozlaćene barokne katoličke crkve u središnjoj i sjevernoj Hrvatskoj, ili nekakve boleštine od suvremene arhitekture koju crkvu pretvaraju u nekakvu halu, skladište, nešto potpuno neosobno, neintimno, ma nesveto.

epikur37 wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:Katolička Crkva zapravo je čuvarica europske povijesti.

Zapravo, čuvarica kolektivnog ljudskog iskustva kroz prohujala stoljeća.

Malo smo mi izlapili, ne shvaćamo što znači proći vatikanskim hodnicima, što sve znače odjeci tih koraka, to kamenje , cijeli taj naš korijen...


Strašno koliko smo odlutali...

Ovako ti završava školski vjeronauk, kao perverzija i bogohuljenje, ali i logična posljedica onoga što se odvija u društvu:

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:S druge strane što je ostalo od izvorne kršćanske duhovnosti? Ona se prije svega, trebala tražiti u samostanima, a ne u župnim uredima koji su de facto i de iure, lokalne ispostave rimske vlasti koja dolazi od Boga.

U župama je vjeronauk i učenje vjere.

Duhovnost je u samostanima i monaštvu.

Ni jedna bečka i zagrebačka katedrala me nisu naježile kao monaški samostan benediktinaca na Ćokovcu na Pašmanu...

Oltar je običan kameni stolić, crkvica za 20 ljudi...ali ti na tom mjestu vidiš posvećenost...zrak je drukčiji...jednostavno probija..

Meni je takav dojam ostavila jedna mala švicarska kalvinistička crkvica koja svojim asketskim minimalizmom, ali čitavom arhitekturom usmjerenom na veliko raspelo preko čitavog zida iza oltara (čitav zid oko tog raspela je izgrađen na način da stremi u nebo) i veliki ambon ispred oltara na kojem se nalazi Biblija ostavila puno snažniji dojam nego sve pozlaćene barokne katoličke crkve u središnjoj i sjevernoj Hrvatskoj, ili nekakve boleštine od suvremene arhitekture koju crkvu pretvaraju u nekakvu halu, skladište, nešto potpuno neosobno, neintimno, ma nesveto.

Točno to.

Još ću nadam se posjetiti kartuziju u sloveniji...inače Uskrs mi je daleko draži blagdan od božića, prava gregorijana kao glazba, heiligenkreutz, monaštvo i sl.

Ljudi žele: autentičnost, duhovnost, iracionalnost, dogmu, svetost, mistiku....

Već drugi koncil je zajebao stvar....ne treba s tim nastaviti, ja bih vratio i latinsku misu.


A budale traže ređenje žena, pedera, pričest životinja i sl...

FRAMA i Isus na Facebooku, pa  fratri koji vole sve što vole i mladi 

Vjera treba biti ono što tražiš oko čega se trudiš, di se obitelj utječe, zadnja domena duha..

a ne školski sat, ocjena, ispravak i lekcija, režim, 

kršćanstvo nikad ne smije biti režim!

epikur37 wrote:

melkior wrote:

melkior wrote:Katolička Crkva zapravo je čuvarica europske povijesti.

Zapravo, čuvarica kolektivnog ljudskog iskustva kroz prohujala stoljeća.

Malo smo mi izlapili, ne shvaćamo što znači proći vatikanskim hodnicima, što sve znače odjeci tih koraka, to kamenje , cijeli taj naš korijen...


Strašno koliko smo odlutali...

Katolička Crkva ima podatke i najstarije spise o svim europskim narodima, o njihovom podrijetlu i povijesti.

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:
Zapravo, čuvarica kolektivnog ljudskog iskustva kroz prohujala stoljeća.

Malo smo mi izlapili, ne shvaćamo što znači proći vatikanskim hodnicima, što sve znače odjeci tih koraka, to kamenje , cijeli taj naš korijen...


Strašno koliko smo odlutali...

Katolička Crkva ima podatke i najstarije spise o svim europskim narodima, o njihovom podrijetlu i povijesti.

Najdublja institucija naše civlizacije...a upravo na nju se udara sa svih strana.

epikur37 wrote:Vjera treba biti ono što tražiš oko čega se trudiš, di se obitelj utječe, zadnja domena duha..

a ne školski sat, ocjena, ispravak i lekcija, režim, 

kršćanstvo nikad ne smije biti režim!

Pa ono, vjeronauk se svodi na to da tko neće ići na nedjelju Misu, neće dobiti peticu na kraju školske godine. Što to znači? Odgajaju generacije debila, poslušnika, beskičmenjaka, neiskrenih lažnjaka i prevaranata.

epikur37 wrote:Vjera treba biti ono što tražiš oko čega se trudiš, di se obitelj utječe, zadnja domena duha..

a ne školski sat, ocjena, ispravak i lekcija, režim, 

kršćanstvo nikad ne smije biti režim!

- Kako znaš da si vjernik? 
- Tetovirao sam si Blaženog Alojzija Stepinca na guzici    

melkior wrote:

epikur37 wrote:Vjera treba biti ono što tražiš oko čega se trudiš, di se obitelj utječe, zadnja domena duha..

a ne školski sat, ocjena, ispravak i lekcija, režim, 

kršćanstvo nikad ne smije biti režim!

- Kako znaš da si vjernik? 
- Tetovirao sam si Blaženog Alojzija Stepinca na guzici    

To je polusmiješno.

Striktni  sam sekularist.

Međutim mi moramo imati to pozadinsko zračenje, najdublje vrijednosti, rituale...iz onog starog kamenja i one nove crkve koje će impregnirati način života, ponašanje, kulturu i svakodnevicu...

Poništavati to, ravno je samoubojstvu.

epikur37 wrote:

Crkva bez misticizma ne vrijedi ništa.