Četiri države nude nam avione, šef Glavnog stožera objavio o kojim modelima je riječ

mobiu$ wrote:
F-16 su se borile protiv Iračana i nešto sitno Srba. Da su naletjele na MIG-29 ili Su-27 naprednijih generacija, combat record bi im bio u minusu.

F-16 su bez ikakvih problema rušili srpske i iračke MIG-ove 29, koji su jedinih šest pobjeda imali protiv nenaoružane cessne koja je fotografirala iznad kube i eritrejskih prastarih migova 17 i 21.

Rafale, jer nosi Meteor, jer ima odlične sposobnosti kopnenog i pomorskog napada.

A ti "polovni" su u biti novi Francuski.

marcellus wrote:

mobiu$ wrote:
F-16 su se borile protiv Iračana i nešto sitno Srba. Da su naletjele na MIG-29 ili Su-27 naprednijih generacija, combat record bi im bio u minusu.

F-16 su bez ikakvih problema rušili srpske i iračke MIG-ove 29, koji su jedinih šest pobjeda imali protiv nenaoružane cessne koja je fotografirala iznad kube i eritrejskih prastarih migova 17 i 21.

Sa pokvarenim radarima, gomilom drugih kvarova, koji su bili najosnovnije izvozne (monkey) varijante i čiji piloti nisu imali više od 20 sati leta godišnje, ako i toliko...

A iza sebe su imali AWACS-e, satelite, elektronsko izviđanje, i sve ostalo... tako da su ove pratili čim su se podigli sa tla...

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

mobiu$ wrote:
F-16 su se borile protiv Iračana i nešto sitno Srba. Da su naletjele na MIG-29 ili Su-27 naprednijih generacija, combat record bi im bio u minusu.

F-16 su bez ikakvih problema rušili srpske i iračke MIG-ove 29, koji su jedinih šest pobjeda imali protiv nenaoružane cessne koja je fotografirala iznad kube i eritrejskih prastarih migova 17 i 21.

Sa pokvarenim radarima, gomilom drugih kvarova, koji su bili najosnovnije izvozne (monkey) varijante i čiji piloti nisu imali više od 20 sati leta godišnje, ako i toliko...

A iza sebe su imali AWACS-e, satelite, elektronsko izviđanje, i sve ostalo... tako da su ove pratili čim su se podigli sa tla...

MiG 29 je match za F-16 samo na papiru. A Rafale je problem iz više razloga, od kojih politički nisu na zadnjem mjestu... jedan je što ih više ne rade. F-16 pak ostaje u naoružanju SAD još jedno 20 godina, i proizvode ih i danas.

marcellus wrote:

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

F-16 su bez ikakvih problema rušili srpske i iračke MIG-ove 29, koji su jedinih šest pobjeda imali protiv nenaoružane cessne koja je fotografirala iznad kube i eritrejskih prastarih migova 17 i 21.

Sa pokvarenim radarima, gomilom drugih kvarova, koji su bili najosnovnije izvozne (monkey) varijante i čiji piloti nisu imali više od 20 sati leta godišnje, ako i toliko...

A iza sebe su imali AWACS-e, satelite, elektronsko izviđanje, i sve ostalo... tako da su ove pratili čim su se podigli sa tla...

MiG 29 je match za F-16 samo na papiru. A Rafale je problem iz više razloga, od kojih politički nisu na zadnjem mjestu... jedan je što ih više ne rade. F-16 pak ostaje u naoružanju SAD još jedno 20 godina, i proizvode ih i danas.

Za blok 70 nemte novaca, a "novi" israelsko-američki Barak je obični blok 30, ogoljen od israelskih dodataka.
U zadnjem  slučaju bolje ništa.
Možda Francuzui ponude prijenos tehnologije za proizvodnju Rafalea? Šta kažeš na'vo?

Eroo wrote:

marcellus wrote:

Hektorović wrote:

Sa pokvarenim radarima, gomilom drugih kvarova, koji su bili najosnovnije izvozne (monkey) varijante i čiji piloti nisu imali više od 20 sati leta godišnje, ako i toliko...

A iza sebe su imali AWACS-e, satelite, elektronsko izviđanje, i sve ostalo... tako da su ove pratili čim su se podigli sa tla...

MiG 29 je match za F-16 samo na papiru. A Rafale je problem iz više razloga, od kojih politički nisu na zadnjem mjestu... jedan je što ih više ne rade. F-16 pak ostaje u naoružanju SAD još jedno 20 godina, i proizvode ih i danas.

Za blok 70 nemte novaca, a "novi" israelsko-američki Barak je obični blok 30, ogoljen od israelskih dodataka.
U zadnjem  slučaju bolje ništa.
Možda Francuzui ponude prijenos tehnologije za proizvodnju Rafalea? Šta kažeš na'vo?

rafale je lovac iz osamdesetih koji se više ne proizvodi... ne vidim kome bi ga prodali, osim francuza jako malo zemalja ga ima u naoružanju.

osim toga rafale je dvomotorac, a to je nama preskupo za održavanje i ne treba nam takav avion

marcellus wrote:

MiG 29 je match za F-16 samo na papiru. A Rafale je problem iz više razloga, od kojih politički nisu na zadnjem mjestu... jedan je što ih više ne rade. F-16 pak ostaje u naoružanju SAD još jedno 20 godina, i proizvode ih i danas.

Sve ovisi o varijantama, obuci pilota, podršci drugih resursa... 


A Rafale se još uvijek proizvodi.

a i ne vidim da bi rafale bio u konačnici toliko jeftiniji od novih F-16 koji su i te kako konkurentni avioni, i cijena koju nude ameri je izgleda više nego povoljna za taj tip aviona.

marcellus wrote:

rafale je lovac iz osamdesetih koji se više ne proizvodi... ne vidim kome bi ga prodali, osim francuza jako malo zemalja ga ima u naoružanju.

osim toga rafale je dvomotorac, a to je nama preskupo za održavanje i ne treba nam takav avion

Rafale se još uvijek proizvodi, i za samu Francusku, i za Indiju, i za Katar...

Prvi put je poletio 1991 a F-16 1974...

U biti u Američkom arsenalu nije uopće usporediv F-16, nego F/A-18 E/F

kvaka je da je novi rafale skuplji od novog F-16, ok frenčiji nude rabljene... ali to je opet onda drugi problem, taj avion koliko sam uspio vidjeti ima astronomske troškove održavanja.

Hektorović wrote:U biti u Američkom arsenalu nije uopće usporediv F-16, nego F/A-18 E/F

točno, a to je tip aviona koji nama u biti ne treba. F-16 je za malu zemlju pogodniji. Osim toga Rafale je prvenstveno rađen za nosače aviona, što ga bitno poskupljuje, a koji će to nama kurac?

da dodamo da je rafalea napravljeno oko 200 u tridesetak godina, a F-16 jedno 25 puta toliko, što u slučaju rata čini servis i nabavku dijelova neusporedivo lakšim i manjim političkim problemom.

ono, ko da kupuješ egzotični auto za koji su servisi rijetki i skupi, a opcija ti je nešto što svi imaju i za što dijelova ima na svakom ćošku... a avion se ne kupuje za preseravanje.

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

rafale je lovac iz osamdesetih koji se više ne proizvodi... ne vidim kome bi ga prodali, osim francuza jako malo zemalja ga ima u naoružanju.

osim toga rafale je dvomotorac, a to je nama preskupo za održavanje i ne treba nam takav avion

Rafale se još uvijek proizvodi, i za samu Francusku, i za Indiju, i za Katar...

Prvi put je poletio 1991 a F-16 1974...

današnji F-16 ima jako malo veze s tim iz 74... realno, F-16 je najuspješniji lovac svoje generacije i jedan od najuspješnijih ikad, s nevjerojatno dobrim combat recordom, a rafale je niche product.

marcellus wrote:

današnji F-16 ima jako malo veze s tim iz 74... realno, F-16 je najuspješniji lovac svoje generacije i jedan od najuspješnijih ikad, s nevjerojatno dobrim combat recordom,  a rafale je niche product.

Uz podršku sve infrastrukture...

1 na 1 je i Rafale rušio F-22, a kamoli F-16

Rafale ima izrazito nizak radarski odraz, kojem niti najsuvremeniji F-16 ne može konkurirat

RBE2 radar (kakav nema niti jedan F-16), Meteor projektili (kakve nema niti jedan F-16), odlični EW i niskozamjetnost (kakvu nema niti jedan F-16) znače da pouzdano ruši neprijatelja dok ovaj niti ne zna da je Rafale u zraku.

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

današnji F-16 ima jako malo veze s tim iz 74... realno, F-16 je najuspješniji lovac svoje generacije i jedan od najuspješnijih ikad, s nevjerojatno dobrim combat recordom,  a rafale je niche product.

Uz podršku sve infrastrukture...

1 na 1 je i Rafale rušio F-22, a kamoli F-16

Rafale ima izrazito nizak radarski odraz, kojem niti najsuvremeniji F-16 ne može konkurirat

gdje je rafale rušio f-22, na simulatoru jedino... na vježbama su i migovi rušili f-16, teoretski, u praksi su ih f-16 uvijek pomeli

osim toga to je ko da raspravljamo kolko auto ide na sat i kako ubrzava, a zanemarimo troškove, servis, potrošnju, dostupnost dijelova, praktične vrijednosti... da ne govorim da nisam ljubitelj francuske tehnike, vina, sirevi, moda, to da od francuza... tehnika, ko god je imo francuski auto jebo je majku onom ko ga je napravio

marcellus wrote:

gdje je rafale rušio f-22, na simulatoru jedino... na vježbama su i migovi rušili f-16, teoretski, u praksi su ih f-16 uvijek pomeli

Itekako ozbiljnim vježbama

U svim parametrima Rafale je ispred F-16, zato ih je i uzela Indija (kontra Pakistanskih F-16) i Grčka (kontra Turskih ultra nabrijanih F-16).