profesorica matematike na koledzu veli "ideja da je matematika u bilo kojem smislu objektivna" je mit koji tukne na bijeli patrijarhalni suprematicizam

mobiu$ wrote:Dakle, početno imamo tri vrata (A, B, C) iza kojih se krije željeni ishod (y). Nisi napisao da su vrata identična, pa ću pretpostaviti da jesu. Dakle šanse da ćeš pogoditi vrata su početno 1:3, ili 33,34%i ja izaberem jedno od tih vrata, omjeri se ne mijenjaju. Ti potom pokažeš da jedna od vratiju ne sadržavaju željeni ishod, pa je to nova situacija, novi koeficijenti i novi izračun i pokazuje da imam 1:2, ili 50% ukoliko izaberem preostala vrata. Ukoliko ostanem pri vratima koja sam već izabrao, šanse mi skaču samo s trećine na polovinu ili samo za 16,67%.

Ali kako već napisah, slab sam u “matematici”.

Da, slab si u matematici. Ako ostaneš pri vratima koja si na početku izabrao, šanse ti ni najmanje ne skaču, nego ostaju i dalje 33,33%. Tek ako se predomisliš, šanse ti skaču sa 33,33% na 66,66%. Zašto?

Oh_Femder wrote:

prckov wrote:

Oh_Femder wrote:

prckov wrote:

Oh_Femder wrote:
S obzirom da si takav lumen za matematiku, sigurno ćeš znati odgovoriti na ovo pitanje:

Iza jednih od 3 vrata (A, B i C) je velika nagrada. Ti, recimo na primjer, izabereš vrata B, a ja ti onda pokažem da iz vrata C nema ništa. Zašto imaš dva puta veću šansu dobiti nagradu ako se sad predomisliš i izabereš vrata A?

zato sto prvi put pogadas jedno od troje vrata a drugi put jedno od dvoje
to je stvar vjerojatnosti

A zašto onda jedna od dvoje vrata imaju 66,66% vjerojatnosti, a druga 33,33%?

pa reko sam ti
prvi put ima 1/3 mogucnost da pogodi, tj ima vecu sansu da je pogrijesio
kad se jedna otvore i ostanu dvoja onda je manja sansa da je pogrijesio kad izabere druga vrata od ta dva

Ništa nisi objasnio jer bi prema tebi sad imao istu šansu da pogodiš, bilo da se predomisliš ili ostaneš pri prvom izboru.

nisam to napiso
izgleda ti nisi u mogucnosti uopce shvatit napisano
evo podebljo sam za tuplje primjerke

Oh_Femder wrote:

mobiu$ wrote:Dakle, početno imamo tri vrata (A, B, C) iza kojih se krije željeni ishod (y). Nisi napisao da su vrata identična, pa ću pretpostaviti da jesu. Dakle šanse da ćeš pogoditi vrata su početno 1:3, ili 33,34%i ja izaberem jedno od tih vrata, omjeri se ne mijenjaju. Ti potom pokažeš da jedna od vratiju ne sadržavaju željeni ishod, pa je to nova situacija, novi koeficijenti i novi izračun i pokazuje da imam 1:2, ili 50% ukoliko izaberem preostala vrata. Ukoliko ostanem pri vratima koja sam već izabrao, šanse mi skaču samo s trećine na polovinu ili samo za 16,67%.

Ali kako već napisah, slab sam u “matematici”.

Da, slab si u matematici. Ako ostaneš pri vratima koja si na početku izabrao, šanse ti ni najmanje ne skaču, nego ostaju i dalje 33,33%. Tek ako se predomisliš, šanse ti skaču sa 33,33% na 66,66%. Zašto?

Bože moj, pa ti si krivo shvatio svoje pitanje.

U njemu su dva sustava.

Prvi s tri vrata, i drugi s dva vrata. Ne možeš usred zadatka otpisati jedna vrata i nastaviti operirati s njima u zadatku kao na početku.

Ti si ih sine moj ELI-MI-NI-RA-O.

po tim zadatim parametrima
tj ako se svemir siri brzinom svjetlosti on nece brodom nikad stic bez obzira ako svemir rotira osim ako je sirenje samo u krug

u trodimenzionalnom svemiru
zanemarimo vrijeme

Prckov, pusti.

Ovaj nazovi trik zadatak (a pitalica/dosjetka) je riješena odmah. To se može rješavati kroz postotni račun ili probabilitet. Ono jedino što onaj koji postavlja takvu dosjetku mora znati jest da postoji zadatak s tri vrata i zadatak s dva vrata, te mora zatvoriti sustav da napomene da su vrata identična.

Ni to nije bio u stanju. No dobro, riješeno, na njegovu žalost.

Moj zadatak?

prckov wrote:po tim zadatim parametrima
tj ako se svemir siri brzinom svjetlosti on nece brodom nikad stic bez obzira ako svemir rotira osim ako je sirenje samo u krug

Dobro, na dobrom si tragu, i uopće nisi daleko, ali ne otpisuj našeg putnika i brodić tako olako. :)

Što je ključ?

prckov wrote:u trodimenzionalnom svemiru
zanemarimo vrijeme

Ne, ne pusti sve, skoncentriraj se samo na ono što sam napisao, što je ključna varijabla?

Evo, pomoći ću ti: putniku bi bilo lakše da se brod uopće ne miče. ;)

Evo još jednom:

Svemir se a) pravilno rotira, b) predvidljivo širi i c) predvidljivo kreće brzinom svjetlosti. Putuješ brodom koji trajno postiže brzinu svjetlosti, i ne ide ni brže ni sporije. Brod se ne može pokvariti, a ti si besmrtan. Da li ćeš stići na odredište na drugom kraju svemira iz trenutka kad je tvoje putovanje počelo?

Ne tražim KADA, nego samo DA LI ćeš uopće stići ili nećeš, i ako odgovor nije cijeli broj, da mi samo postaviš kako bi riješio zadatak.

Inače Fender ovo je za tebe, običan matematički zadatak za učenike.

Sasvim slučajno bavi se probabilitetom. Postotni račun je mlađi i retardirani brat probabiliteta. 

mobiu$ wrote:

prckov wrote:po tim zadatim parametrima
tj ako se svemir siri brzinom svjetlosti on nece brodom nikad stic bez obzira ako svemir rotira osim ako je sirenje samo u krug

Dobro, na dobrom si tragu, i uopće nisi daleko, ali ne otpisuj našeg putnika i brodić tako olako. :)

Što je ključ?

ne znam jesam li dobro povezo osnovne postavke
ali ako se i svemir beskrajno siri
onda bez obzira sto je vrijeme stalo za brod, on je uvjek na pocetnoj udaljenosti u odnosu na kraj svemira koji se takode siri brzinom svjetlosti
treba mu vremena da stigne do kraja svemira cak da se svemir i ne siri ali bi u tom slucaju stigo

kazem pod uvjetom da sirenje nije kruzno i da "predvidljivo siri" znaci da se siri brzinom svjetlosti

mobiu$ wrote:

prckov wrote:u trodimenzionalnom svemiru
zanemarimo vrijeme

Ne, ne pusti sve, skoncentriraj se samo na ono što sam napisao, što je ključna varijabla?

Evo, pomoći ću ti: putniku bi bilo lakše da se brod uopće ne miče. ;)

to je u slucaju da se siri kruzno

znam da mora bit neka caka
mora da sam osnovu postavke pojednostavio pa je i rjesenje banalno jednostavno
ili tu nesto fali jos

Ovo je pisano na plus 35 a čitamo na 40 
Tak da niš ne razmem

mobiu$ wrote:Vas dvoje ćete se prasnut ubrzo, vidim.

Odoh ja da ne smetam.

Prcko bi htio a ne može 
A ja neću a mogu 
Tak da nema ništa od nas

Sora wrote:Ovo je pisano na plus 35 a čitamo na 40 
Tak da niš ne razmem

i tako velis sore..
niks gace

Sora wrote:

mobiu$ wrote:Vas dvoje ćete se prasnut ubrzo, vidim.

Odoh ja da ne smetam.

Prcko bi htio a ne može 
A ja neću a mogu 
Tak da nema ništa od nas

sore
vec sam zamislio kako ulazis u magazu

Dobro, došao si dovoljno blizu.

Riječ je o jako popularnom zadatku, koji se ne može ispisati na forumu kako bih htio.

Imamo dva sustava - brod i svemir.

Moramo premostiti svemir koji se kreće na nama poznat način (to je ključna varijabla - ako nam je poznat uzorak kretanja onda je riješeno).

Brod moramo usmjeriti tamo gdje će ta točka biti dostupna u dometu broda u datom trenutku. Izračun toga (dakle ono što nisam tražio, KADA) je bio pravi zadatak, a izvodi se iz čiste matematike, diskretna matematika, probabilitet.

Ali kako već napisah, ne razumijem se previše u to, a i prevarant sam, kako Femder, koji mudro šuti, jest ustvrdio. :)

Da brod miruje, izračuna ne bi ni bilo, ako se svemir giba beskonačno, a subjekt je besmrtan, u jednom trenutku poklopili bi se točka ili brod.

Slušaj pa di ćete ovakve teške teme na plus 45 
Jbt tužit će vas za nasilje na mozgu 
Plus vidim da ni sami sebe ne razumijete 
Ajte vi lijepo o ustašama to nam svima leži

Sora wrote:

mobiu$ wrote:Vas dvoje ćete se prasnut ubrzo, vidim.

Odoh ja da ne smetam.

Prcko bi htio a ne može 
A ja neću a mogu 
Tak da nema ništa od nas

Alkohol opraštam, ali laž ne...neće Ero bit ljubomoran, svjetski je čovjek :)

prckov wrote:

Sora wrote:

mobiu$ wrote:Vas dvoje ćete se prasnut ubrzo, vidim.

Odoh ja da ne smetam.

Prcko bi htio a ne može 
A ja neću a mogu 
Tak da nema ništa od nas

sore
vec sam zamislio kako ulazis u magazu

Nagaznu ha 
To sam pročitala prvo