Denkverbot

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

metilda wrote:

što misliš zašto ni jedna tvoja riječ o slobodi nije pala na plodno tlo? zato što ti zastupaš slobodu od, slobodu oslobođenu svakog humanizma, anarhistički tip slobode bez ikakve odgovornosti pojedinca.. u takvoj slobodi nitko normalan ne bi želio živjeti..

Ma nije on niti za taj tip slobode, jer je anarhija po definiciji jezikoslovaca   koje on poštuje izvan svega, zapravo samo sloboda od organizirane vlasti, a on je za slobodu od svega osim (možda) od ograničenja od prirodnih zakona. A vjerojatno bi rado bio oslobođen i od tih okova neslobode, samo kada bi mogao steći dovoljnu razinu moći koja bi mu to mogla osigurati. 

naravski da bi rado bi slobodan od prirodnih zakona, who wouldnt?

Želiš biti (kao) Bog?
Hvala, ali ne hvala. 

ča se tiče recimo inercije, da, ko bog. i gravitacija, i transmisija..

srećom pa smo kao ljudi ograničeni svojom biti inače bi svemir davno nestao

metilda wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

metilda wrote:

što misliš zašto ni jedna tvoja riječ o slobodi nije pala na plodno tlo? zato što ti zastupaš slobodu od, slobodu oslobođenu svakog humanizma, anarhistički tip slobode bez ikakve odgovornosti pojedinca.. u takvoj slobodi nitko normalan ne bi želio živjeti..

Ma nije on niti za taj tip slobode, jer je anarhija po definiciji jezikoslovaca   koje on poštuje izvan svega, zapravo samo sloboda od organizirane vlasti, a on je za slobodu od svega osim (možda) od ograničenja od prirodnih zakona. A vjerojatno bi rado bio oslobođen i od tih okova neslobode, samo kada bi mogao steći dovoljnu razinu moći koja bi mu to mogla osigurati. 

naravski da bi rado bi slobodan od prirodnih zakona, who wouldnt?

Želiš biti (kao) Bog?
Hvala, ali ne hvala. 

e da, to sam ja stavila negdje u raspravi kao prvi primjer pohlepe, onaj kad su u starozavjetnoj knjizi postanka adam i eva poželjeli biti kao Bog.. kasnije sam to pronašla na jednom od linkova koji sam stavila

I to je temelj za praktički sve ljudske probleme. Ne samo kad je u pitanju pohlepa.
To je (opet) odlično opisao Steven Pinker u svojoj Praznoj ploči. Lako moguće i nesvjesno.
Ljudi su si umislili kako oni iz prazne ploče (dijete) odnosno iz ničega (ex nihilo) mogu stvoriti nešto u skladu sa svojom voljom.
E kad im je znanost dokazala da to ne mogu, nego da je cijela situacija puno složenija pa i kompliciranija, onda su počeli pucati iz svih oružja po glasnicima znanost i mnogima od njih svojim bijesom značajno zagorčali životi.
Prometeja zapravo nisu na Kavkaz okovali bogovi nego oni koji bi željeli biti kao Bog.
No, i to se s vremenom primirilo i bijesna histerija onih koji bi željeli biti kao Bog je splasnula.
Do slijedeće prilike.

Moram ovo staviti tu :) :

Dragoj Norki, koja me ismijavala zbog izjave o postojanju vjere prije vjere.
Upitala bih ju toliko pametnu i punu sebe: postoji li znanje prije znanja?

mativka wrote:Dragoj Norki, koja me ismijavala zbog izjave o postojanju vjere prije vjere.
Upitala bih ju toliko pametnu i punu sebe: postoji li znanje prije znanja?

Zdravorazumski se smijati "vjeri prije vjere" i "znanju prije znanja", pitanju radi pitanja.
Igra riječima.

Vjerovanja općenito, u sebi, sadrže religiozne pojave koje čine i građu tradirane kulture pojedinih etničkih zajednica ili naroda. Kada vjerovanja povežemo s tradiranom kulturom tada se, obično, pod tim pojmom podrazumijevaju odlomci iščezlih religija, neorganizirani prežici, ali i naknadno nastala vjerovanja pod utjecajem lokalnih uzroka i uzora. Odnosno, to je religiozna matrica koja je bila prije pokrštavanja našega naroda.

Preklapanje različitih sustava vjerovanja jedna su od omiljenih tema istraživača pučke pobožnosti. Ako to prebacimo na konkretno područje vezano za pučku pobožnost kod Hrvata onda imamo dva problema: prvi je rekonstruiranje vjere Hrvata prije pokrštavanja, a drugi se problem javlja u prepoznavanju tragova stare vjere u kršćanskom vjerovanju i danas nakon trinaest stoljeća od pokrštavanja.

Rekonstrukcija slavenske mitologije

Prvi spomenuti problem, ali i zadatak vodi nas na veoma sklizak teren rekonstrukcije slavenske mitologije, a to je, ako je suditi po riječima Radoslava Katičića, „ruski rulet“ za istraživače. Naime, prošlost Hrvata i njihov svjetonazor prije dolaska na ova područja pokušavali su odgonetnuti mnogi znanstvenici iz raznih područja. Bilo je tu mnogo promašaja i neuspjeha. Ponajprije zbog toga jer se po uzoru na grčki Olimp tražio i slavenski, a njega nije ni bilo. Veliki nedostatak je bio što nema na jednom mjestu zapisanoga mitskoga kazivanja, tako da su istraživačima na raspolaganju bili malobrojni pisani izvori kojima prva svrha nije bila rekonstrukcija mitskog sustava. Različiti su bili i motivi zbog kojih se tražilo otkrivanje vjere Hrvata prije krštenja. Jedna od zanimljivijih bila je i ona što je zapisa 1931. Ivo Pilar (isti onaj čije ime nosi današnji Institut društvene znanosti u Zagrebu): „Slovjenske patriote mnogo boli, što slovjenska mitologija u svakom pogledu daleko zaostaje za mitologijama Grka, Rimljana, Kelta i Germana.“

U rekonstrukciji slavenske mitologije, kako napisa Antun Radić „Hrvati su pobenavili“ u želji da otkriju svoju mitologiju i onda su neki, vođeni onom prethodno spomenutom patriotskom idejom, upali u zamku. Oni su u cijeloj svojoj slobodi krenuli prema načelu: kada nema podatka o slavenskim bogovima, onda ih hajmo izmišljati. Dogodilo se to da su oni samo pohrvatili imena grčkih i rimskih bogova.

https://repozitorij.ffzg.unizg.hr/islandora/object/ffzg%3A332/datastream/PDF/view

an act, a habit, an institution, a law produces not only one effect, but a series of effects. Of these effects, the first alone is immediate; it appears simultaneously with its cause;
it is seen. The other effects emerge only subsequently;
they are not seen; we are fortunate if we
foresee them.

Na što sliči ova tema, majketi, spam i fanatično izdrkavanje. Neki usijani mozgovi ne mogu krenuti od početnih definicija nego bi najrađe sve sadržaje internetskog smetlišta kopirali u forum. 

Treba razlikovati vjeru, vjerovanje i religiju.

aben i ja smo danima vodili raspravu oko pojma pohlepa a da pri tome nije upotrijebljen ni jedan ad hominem izražaj koji bi povrijedio sugovornika.. nismo se ni u čemu složili ali smo pokazali da se i kod takvih neslaganja može voditi konstruktivan dijalog sa poštovanjem sugovornika..

dakle, ne vidim ama baš ni jedan razlog osim osobne nekulture za ovakvim upadom u temu..
ako imaš nešto napisati na postavljenu temu napiši sa pristojnošću i osnovama kulturne korespondencije

tema je dakle povijest religija i vjerovanja

kic wrote:

nti koje proročanstvo..

kic wrote:
an act, a habit, an institution, a law produces not only one effect, but a series of effects. Of these effects, the first alone is immediate; it appears simultaneously with its cause;
it is seen. The other effects emerge only subsequently;
they are not seen; we are fortunate if we
foresee them.

published 185o, a unseen još nevidljiviji no ikad

aben wrote:

kic wrote:

nti koje proročanstvo..

THIS IS AMERICA

bože dragi koliko smo pali daleko od tog sinonima za slobodu

aben wrote:

kic wrote:
an act, a habit, an institution, a law produces not only one effect, but a series of effects. Of these effects, the first alone is immediate; it appears simultaneously with its cause;
it is seen. The other effects emerge only subsequently;
they are not seen; we are fortunate if we
foresee them.

published 185o, a unseen još nevidljiviji no ikad

suza suzu goni

When one door closes, another opens; but we often look so long and so regretfully upon the closed door that we do not see the one which has opened for us.