Planski kapitalizam u Kini
Page 1 of 3
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Planski kapitalizam u Kini
Metalurška industrija traži da država kupi proizvodne viškove jer nemaju komu drugome prodati svoje proizvode.
Ovi ko da su čitali gospodarski program MOSTa.
Ovi ko da su čitali gospodarski program MOSTa.
China, which as documented extensively in the past, has clammed down on its unprecedented credit creation now that its debt/GDP is well over 300% and as a result conventional industries are dying a fast and violent death. In fact, months ago we, jokingly, suggested that what China should do, now that it has scared sellers and shorters to death, is to launch QE where it matters - the commodity space.
That joke has become a reality according to Reuters, which reports that China's aluminum and nickel producers have asked Beijing to buy up surplus metal, sources said, the first coordinated effort since 2009 to revive prices suffering their worst rout since the global financial crisis.
The state-controlled metals industry body, China Nonferrous Metals Industry Association, proposed on Monday that the government scoop up aluminum, nickel and minor metals including cobalt and indium, an official at the association and two industry sources with direct knowledge of the matter said. The request was made to the state planner, the National Development and Reform Commission (NDRC).
One Reuters source familiar with the producers' request said the China Nonferrous Metals Industry Association had suggested that the state buys 900,000 tonnes of aluminum, 30,000 tonnes of refined nickel, 40 tonnes of indium, and 400,000 tonnes of zinc.
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
Namjerno su godinama povećavali kapacitete da unište metaluršku industriju u drugim zemljama, prodavali ispod cijene sufinancirajući se kroz državne kredite i sad kad su uništili tržište i kad proizvode u tolikim količinama da nemaju komu prodati robu, sad bi viškove trebala država otkupiti i zakopati negdje pod zemlju kako bi cijene počele opet rasti a proizvodnja biti isplativa.
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
ra razliku od Hrvatske "neoliberalne države" koja bi odmah "kupovala i subvencionirala naše pare "da sačuva proizvodnju"(hahah koja jebena mantra), "komunistička kina" bi ih vrlo lako mogla odjebati ireći im "prepustite se tržištu i nevidljivoj ruci" :D
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
ili ih pustiti da propadnu i tako će se cijena opet sama nevidljivom rukom regulirati...deda wrote:Namjerno su godinama povećavali kapacitete da unište metaluršku industriju u drugim zemljama, prodavali ispod cijene sufinancirajući se kroz državne kredite i sad kad su uništili tržište i kad proizvode u tolikim količinama da nemaju komu prodati robu, sad bi viškove trebala država otkupiti i zakopati negdje pod zemlju kako bi cijene počele opet rasti a proizvodnja biti isplativa.
dođe ti na isto.. ili ćeš uzeti novac poreznih obveznika(dakle neki drugi kinez će imati niži standard, ili druga kineska firma propasti) da bi ovi mogli "proizvoditi neisplativo" , ili ih pustiš da propadnu, i život ide dalje..
kada propadne puno metalskih firmi, cijena tih proizvoda će se vratiti na jednu višu razinu gdje će pojedinim firmama biti isplativo proizvoditi, a ostali kinezi će morati se baviti nečim drugim.. proizvoditi dronove sada tu ima dobrih kineskih firmi sa originalnim kineskim proizvodima
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
China Nonferrous Metals Industry Association had suggested that the state buys 900,000 tonnes of aluminum, 30,000 tonnes of refined nickel, 40 tonnes of indium, and 400,000 tonnes of zinc.
Nek naprave 10 nosaća aviona i riješen problem.
Nek naprave 10 nosaća aviona i riješen problem.
RayMabus- Posts : 184104
2014-04-11
Re: Planski kapitalizam u Kini
koliko je kg aluminima? 1$ u kini?
1milijun tona, je valjda 1milijarda kg.. to je 1milijardu $.. pa mogu to kinezi kupiti , nije im čak niti skupo ali opet ne rješava to problem tržišta..
jer šta će im takav aluminij ako im netreba? :D opet to će stvoriti višak aluminija na tržištu, pa mu opet cijena pada..
1milijun tona, je valjda 1milijarda kg.. to je 1milijardu $.. pa mogu to kinezi kupiti , nije im čak niti skupo ali opet ne rješava to problem tržišta..
jer šta će im takav aluminij ako im netreba? :D opet to će stvoriti višak aluminija na tržištu, pa mu opet cijena pada..
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
I eto, tu je i sva tajna kineskog naglog razvoja, u 20ak godina došli su na 300% duga u odnosu na BDP.
Ako su imali stopu rasta 7%, to znači da im se dug udvostručio svakih 10 godina,
Ako su imali stopu rasta 7%, to znači da im se dug udvostručio svakih 10 godina,
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
zato sam napisao ono da ga trebaju zakopati u zemljuEmberSpirit wrote:
jer šta će im takav aluminij ako im netreba? :D opet to će stvoriti višak aluminija na tržištu, pa mu opet cijena pada..
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
a ništa puknit će mjehur, valjda su sve države koje su bile tako zadužene(bilo privatni bilo državni sektor kako koja , u kini pošto je tamo kapitalizam, tamo privatni sektor je više zadužen u socijalističkoj hrvatskoj, yugi, ili grčkoj-države) onda prdnu u čabar
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
Kad Kina prdne u čabar zatrest će se cijeli svijet.
Bolje ipak da naprave tih 10 nosaća zrakoplova.
Bolje ipak da naprave tih 10 nosaća zrakoplova.
RayMabus- Posts : 184104
2014-04-11
Re: Planski kapitalizam u Kini
deda wrote:zato sam napisao ono da ga trebaju zakopati u zemljuEmberSpirit wrote:
jer šta će im takav aluminij ako im netreba? :D opet to će stvoriti višak aluminija na tržištu, pa mu opet cijena pada..
tako su ameri radili 30tih godina, keynezijanska politika u nekim područjima.. kupovali viškove hrane čija je cijena bila niska, i uništavali je da bi cijena skočila, a u isto vrijeme hrpa amera i drugih gladovali...
ili možemo upotrebiti šemu "državnog intervencionizma", uloge države u ekonomiji, - kineska država odluči točno kako je rekao longi - proizvoditi oružje sa ovime.. svi sretni.. kineska država dobija oružje + spašava firme.. firme dobijaju poslove i spašavaju se .. radnici dobijaju plaće i ekonomski ciklus se ponovo vrti.. jedini trošak je novac poreznih obveznika koji se ekonomskim multiplikatorima valjda vrati u ekonomiju tako da tu i nema skoro pa troška...
ili Kineska partija može ih pretpustiti "nevidljivoj ruci" da ih samo-regulira.. možda dugoročno najbolja opcija
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
U modernim ekonomijama temeljenim na Breton woods 2 monetarnom sustavu dug je novac.
Bez duga nema novca, nema razvoja, nema rasta.
Kinezi su to jako dobro shvatili i iskoristili.
Dok Hrvatska samu sebe jebe u mozak, pa imamo socijalističke stranke i socijalističke ekonomiste koji su unatoč svom svjetonazoru konzervativni i propovjedaju "štednju", rezanje potrošnje.
Realna nezaposlenost 30%, deflacija, pad potrošnje privatnog sektora i građana... i ovi još žele rezati i javnu potrošnju da bude još gore.
Po nekoj logici da ako je lijek gorak i žestok onda mora da djeluje i liječi bolest iako ne vidimo rezultate. Pa kad BDP još više potone i još poraste nezaposlenost onda treba još više rezati.
Bez duga nema novca, nema razvoja, nema rasta.
Kinezi su to jako dobro shvatili i iskoristili.
Dok Hrvatska samu sebe jebe u mozak, pa imamo socijalističke stranke i socijalističke ekonomiste koji su unatoč svom svjetonazoru konzervativni i propovjedaju "štednju", rezanje potrošnje.
Realna nezaposlenost 30%, deflacija, pad potrošnje privatnog sektora i građana... i ovi još žele rezati i javnu potrošnju da bude još gore.
Po nekoj logici da ako je lijek gorak i žestok onda mora da djeluje i liječi bolest iako ne vidimo rezultate. Pa kad BDP još više potone i još poraste nezaposlenost onda treba još više rezati.
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
mi smo višestruki zajeb.. problem je što smo mi imali visoku državnu potrošnju,(keynezijanci mogu na tome biti sretni) ali ona je otišla na krive stvari.. izgradnja recimo bezkorisnih dvorana za rukomet, koje su koštale milijarde kuna, i većina njih propada.. recimo ova u splitu propada i košta 600 000 kuna mjesečno samo troškova..
a onda smo uhljebili stotinjak i više tisuća bezkorisnih uhljeba u državnom sektoru koji uglavnom kupuju uvoznu robu, a koštaju 10ak milijardi kuna godišnje..itd itd..
dakle nemamo više prostora za povećanje potrošnje preko države, jer već nam je dug skoro na 90% BDPa, a oko 100-110%(što možemo dohvatiti u roku 2-3godine) smo u bankrotu
a onda smo uhljebili stotinjak i više tisuća bezkorisnih uhljeba u državnom sektoru koji uglavnom kupuju uvoznu robu, a koštaju 10ak milijardi kuna godišnje..itd itd..
dakle nemamo više prostora za povećanje potrošnje preko države, jer već nam je dug skoro na 90% BDPa, a oko 100-110%(što možemo dohvatiti u roku 2-3godine) smo u bankrotu
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
Zato i imaju toliko aluminija.deda wrote:U modernim ekonomijama temeljenim na Breton woods 2 monetarnom sustavu dug je novac.
Bez duga nema novca, nema razvoja, nema rasta.
Kinezi su to jako dobro shvatili i iskoristili.
RayMabus- Posts : 184104
2014-04-11
Re: Planski kapitalizam u Kini
države u modernim ekonomijama se više ne financiraju s porezimaEmberSpirit wrote:jedini trošak je novac poreznih obveznika koji se ekonomskim multiplikatorima valjda vrati u ekonomiju tako da tu i nema skoro pa troška...
s onime što je u bankarski sustav uvedeno sa Bretton woods 2 dogovorom, kad se napustio zlatni standard i fiksna stopa konvertibilnosti funkcija poreza je da daje novcu vrijednost
bez poreza fiat novac ne bi imao nikakvu vrijednost
no kako si prisiljen propisanom državnom valutom plaćati porez državi, inače ideš u zatvor, onda odjednom novac taj novac ima vrijednost, i svi će raditi da ga se domognu
https://www.youtube.com/watch?v=-KRi9nF8BiA
https://www.youtube.com/watch?v=ZIsV7kXHN1c
https://www.youtube.com/watch?v=2E0u2PsjSsU
Last edited by deda on Thu 26 Nov - 6:18; edited 1 time in total
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
Gle ove dvojice ekonomista, jedan drugom nabacuju loptu i tako u nedogled ;)
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Planski kapitalizam u Kini
Razbacuju se pojmovima umijesto da otrće kupit aluminij koji je : cijena prava sitnica.epikur37 wrote:Gle ove dvojice ekonomista, jedan drugom nabacuju loptu i tako u nedogled ;)
RayMabus- Posts : 184104
2014-04-11
Re: Planski kapitalizam u Kini
u krivo vrijeme, i to je problem cijele europe, sve države u europi su vodile procikličku monetarnu politiku, osim možda engleskeEmberSpirit wrote:mi smo višestruki zajeb.. problem je što smo mi imali visoku državnu potrošnju,(keynezijanci mogu na tome biti sretni)
kad je privatni sektor trošio, trošila je i država, umjesto da "štedi" za loše dane
kad je privatni sektor počeo štedjeti, i država je stala na kočnicu i počela stezati remen
uloga države na tržištu treba biti kontraciklička da se ekonomski ciklusi rasta i kontrakcije ublaže
Guest- Guest
Re: Planski kapitalizam u Kini
Zasićeno tržište = prekid proizvodnje = gašnje tvornica.
RayMabus- Posts : 184104
2014-04-11
Re: Planski kapitalizam u Kini
Gašenje tvornica = visoka nezaposlenost = nadrkanost = ratovi.
Znači treba radit nosaće zrakoplova.......za svaki slućaj .....nemoš pogriješit nikako.
Znači treba radit nosaće zrakoplova.......za svaki slućaj .....nemoš pogriješit nikako.
RayMabus- Posts : 184104
2014-04-11
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Similar topics
» U Kini kapitalizam, slobodno tržište jača
» Neoliberalni kapitalizam dominira i u Kini.. po broju miljardera prestigli USA
» Uništavanje Slavonije se planski obavlja
» OVRHE MNOGIMA PLANSKI PODMEĆU
» Hrvatska treba planski useliti oko 50.000 ljudi
» Neoliberalni kapitalizam dominira i u Kini.. po broju miljardera prestigli USA
» Uništavanje Slavonije se planski obavlja
» OVRHE MNOGIMA PLANSKI PODMEĆU
» Hrvatska treba planski useliti oko 50.000 ljudi
Page 1 of 3
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum