Preko noći krahiralo naftno tržište, barel pao na 15 dolara

injo wrote:

Hektorović wrote:

Russia suggests take or pay principle for global oil trade — Medvedev

Earlier on Monday, WTI oil futures with deliveries for May 2020 plunged by almost 100% on London’s ICE stock exchange





Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev 
:copyright: Yekaterina Shtukina/POOL/TASS


MOSCOW, April 21. /TASS/. Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev suspects a cartel agreement behind Monday’s plunge in global oil prices and suggests switching to the take or pay basis in the global oil trade.

"What we see with regard to oil futures contracts is very reminiscent of a cartel agreement," he wrote on his Facebook page.
"Considering our experience in the gas sphere, we suggest selling oil on the take or pay basis. We are ready to discuss this variant with our partners," Medvedev said.

As of 21:50 Moscow time on Monday, WTI oil futures for May 2020 traded at below zero at London's ICE stock exchange, reaching -$40.32 per barrel at their lowest. WTI futures for June dropped to $20.85 per barrel (-16.7%), Brent - to $25.86 per barrel (-7.9%).
"This is a classical 'corner' - a stock exchange scenario when you urgently need to liquidate an adverse position, which you cannot deliver, and you have to liquidate it at any price. You should either get a contract or get a delivery, but a delivery is impossible, because the storage is already full, so you must liquidate it," analyst of the Russian investment group Finam Alexei Kalachev told TASS, adding that currently some market players generate enormous profit while others sustain even greater losses.
Analysts believe that the fall in Brent oil prices to below $10 per barrel, similar to the plunge of WTI futures for delivery in May, is possible, but it will not last long.
"The situation on the physical market remains very difficult, especially as long as the OPEC+ deal has not yet entered force, therefore, a short period of Brent and Urals falling below $10 cannot be ruled out," Senior Director at Fitch Ratings Dmitry Marinchenko told TASS.
Meanwhile, Raiffeisenbank’s analyst Andrei Polishchuk says that although it’s hard to make any predictions, Brent oil prices may repeat the WTI scenario.
"The price might also fall to zero, is it is a short-term element of market speculation," he said, adding that under the current circumstances, the price leaps on the oil market are caused not only by the looming expiration, but also by the general situation on the oil market.

raspast će se Rusija, Kavkaz prvi-

stari moj , u kojem ti vremenu zivis
pa kavkazci su veci rusi od rusa samijeh, narocito checeni

AssadNaPodmornici wrote:

Leviathan2 wrote:

Ringo10 wrote:

Leviathan2 wrote:

Ringo10 wrote:A ove cijene nafte u minusu, to je trenutno, opet ce to na nekih $20 po barelu ... jer ovo nije normalno bez obzira na sve
Ali  skriljcima je i 20 po barelu debelo nedovoljno

skriljci ispod 50 dolara nemogu vracat kredite, znaci, ni 40 im ne pomaze

Da, ali zanimljivo da dolar niti pada niti gubi vrijednost 

Printaju ga ko ludi,  Amerika u gigantskim deficitima, WTI otisao u bescijenje, skriljci u kurcu vjerojatno za znatan vremenski rok...

Ali dolarcina stoji kako stoji...i ne gubi na vrijednosti 

E pa ne kontam ...

zasto
jer je dolar svjetska valuta, njegova odrzivost se bazira na tomu jer se sve obracunava u dolarima i amerikanci jednostavno mogu stampat koliko zele,
da kinezi recimo nemaju preko trilijuna dolara americkog duga mogli bi lagano da sjebu dolar, al ovako im se ne isplati jer bi imali abnormalan gubitak, 
inicijativa rusije u medjusobnim placanjima u nacionalnim valutama s kinom i  indijom te europskom unijom je recimo korak k tomu, 
zasto amerikanci trpe saudite, jer sauditi su dirigirali svjetskim trzistem nafte i u dogovoru s njima americki dolar je postao svjetska valuta prvo za placanje nafte a poslije i u drugim poslovima
prosle godine je tramp nesto pizdio sauditima ali su ga ovi smirili s rjecima, saudijska arabija bi mogla pocet prodavat naftu u eurima il juanima,  trumika j eodmah zavezao s pricom
sve zemlje izdaju novaca koliko se mogu pokrit ekonomijom il zlatom a amerika ih jednostavno stampa jer racuna da se niko nece usudit rusit dolar koji je usao u sve pore bankarskih sustava
sad je idealna prilika za srusit dolar, no sumnjam da ce neko krenut na taj korak
ali nikad ne reci nikad,  ako ameri krenu na ono sto vec javno govore, okrivljenje kine za koronavirus i trazenje 20tak triliona dolara odstete, ode amerika u kurac, ne znaju gdje cackaju,
jedino ce im onda ostati rat kao izlaz iz krize

ostavite se vas dvojica monetare ekonomije , pokušao sam rastaviti ovdje na forumu monetarnu ekonomiju maksimalno, većina ljudi nije pohvatala, što je i OK, to je područje koje se uči tek na trećoj godini na faksu, a moraš i nakon faksa čitati radove da bi kužio.

tako da nemojte vas dva komentirati gluposti o printanju para, dugovima, kako bi kinezi mogli sjebati dolar, itd

aj ekonomu, objasni ti men kako moze amerika printat dolara koliko oce i ubacivat u bankovni sustav bez jebemti, da dolar ne padne
a recimo jebena hrvatska ne moze nastampat kuna koliko oce , aj necemo hrvatsku, uzmimo svicarsku, kak svicarci ne mogu nastampat franaka na kamare a da im franak ne padne?

Leviathan2 wrote:
aj ekonomu, objasni ti men kako moze amerika printat dolara koliko oce i ubacivat u bankovni sustav bez jebemti, da dolar ne padne

ne može. Da može, ne bi imali ogroman javni dug, zar ne? I ne bi kinezi imali američke državne obveznice.

fed ima kako može i kako ne može ubacivat lovu u sustav, sve je to jako regulirano i nije jednostavno, ali trump ne može doć jerome powelu i reć aj mi naprintaj dvajst milijardi dolara fali mi u budžetu

a kad smo kod toga ne može ni plenki doć vujčiću s tom forom

A jebiga usa je usa ovo sve ostalo uključujući i kinu je boranija...

Leviathan2 wrote:

injo wrote:

Hektorović wrote:

Russia suggests take or pay principle for global oil trade — Medvedev

Earlier on Monday, WTI oil futures with deliveries for May 2020 plunged by almost 100% on London’s ICE stock exchange





Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev 
:copyright: Yekaterina Shtukina/POOL/TASS


MOSCOW, April 21. /TASS/. Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev suspects a cartel agreement behind Monday’s plunge in global oil prices and suggests switching to the take or pay basis in the global oil trade.

"What we see with regard to oil futures contracts is very reminiscent of a cartel agreement," he wrote on his Facebook page.
"Considering our experience in the gas sphere, we suggest selling oil on the take or pay basis. We are ready to discuss this variant with our partners," Medvedev said.

As of 21:50 Moscow time on Monday, WTI oil futures for May 2020 traded at below zero at London's ICE stock exchange, reaching -$40.32 per barrel at their lowest. WTI futures for June dropped to $20.85 per barrel (-16.7%), Brent - to $25.86 per barrel (-7.9%).
"This is a classical 'corner' - a stock exchange scenario when you urgently need to liquidate an adverse position, which you cannot deliver, and you have to liquidate it at any price. You should either get a contract or get a delivery, but a delivery is impossible, because the storage is already full, so you must liquidate it," analyst of the Russian investment group Finam Alexei Kalachev told TASS, adding that currently some market players generate enormous profit while others sustain even greater losses.
Analysts believe that the fall in Brent oil prices to below $10 per barrel, similar to the plunge of WTI futures for delivery in May, is possible, but it will not last long.
"The situation on the physical market remains very difficult, especially as long as the OPEC+ deal has not yet entered force, therefore, a short period of Brent and Urals falling below $10 cannot be ruled out," Senior Director at Fitch Ratings Dmitry Marinchenko told TASS.
Meanwhile, Raiffeisenbank’s analyst Andrei Polishchuk says that although it’s hard to make any predictions, Brent oil prices may repeat the WTI scenario.
"The price might also fall to zero, is it is a short-term element of market speculation," he said, adding that under the current circumstances, the price leaps on the oil market are caused not only by the looming expiration, but also by the general situation on the oil market.

raspast će se Rusija, Kavkaz prvi-

stari moj , u kojem ti vremenu zivis
pa kavkazci su veci rusi od rusa samijeh, narocito checeni

trenutno, zbog sile

kad ne bude para da se pokrece ruski vozni vojni park, odmah ce bit druga pjesma-

marcellus wrote:

Leviathan2 wrote:
aj ekonomu, objasni ti men kako moze amerika printat dolara koliko oce i ubacivat u bankovni sustav bez jebemti, da dolar ne padne

ne može. Da može, ne bi imali ogroman javni dug, zar ne? I ne bi kinezi imali američke državne obveznice.

fed ima kako može i kako ne može ubacivat lovu u sustav, sve je to jako regulirano i nije jednostavno, ali trump ne može doć jerome powelu i reć aj mi naprintaj dvajst milijardi dolara fali mi u budžetu

o da, itekako moze,jednostavno javni dug koji ne misle vracat
a japancima , norvezanima, kinezima i ostalima su uvalili papire 
bog vrati
bar bi tako zagorci rekli
ja ti garantiram da za par godina ce se izvesti takav jebacki manevar da ce ameri obnulit dug
reset
i bice jako mnogo pusionicara al ce morat bit tiho

Leviathan2 wrote:

marcellus wrote:

Leviathan2 wrote:
aj ekonomu, objasni ti men kako moze amerika printat dolara koliko oce i ubacivat u bankovni sustav bez jebemti, da dolar ne padne

ne može. Da može, ne bi imali ogroman javni dug, zar ne? I ne bi kinezi imali američke državne obveznice.

fed ima kako može i kako ne može ubacivat lovu u sustav, sve je to jako regulirano i nije jednostavno, ali trump ne može doć jerome powelu i reć aj mi naprintaj dvajst milijardi dolara fali mi u budžetu

o da, itekako moze,jednostavno javni dug koji ne misle vracat
a japancima , norvezanima, kinezima i ostalima su uvalili papire 
bog vrati
bar bi tako zagorci rekli
ja ti garantiram da za par godina ce se izvesti takav jebacki manevar da ce ameri obnulit dug
reset
i bice jako mnogo pusionicara al ce morat bit tiho

ne, ne može.

javni dug? Isprintana lova nije "javni dug"

javni dug je lova koja nije isprintana, koja nije bila u primarnoj emisiji

prva greška što me svi pitaju

novac se ne tiska.

novac se stvara na dug, knjigovodstveno,  svaki stvoreni novac ima dvije računovodstvene stavke, imovinu i obveze,.
dakle primjer. kada banka stvori novac izdavanjem kredita, banka u isto vrijeme ima aktivu , gdje ona potražuje recimo iznos kredita + kamate, i gdje ona duguje recimo štediši iznos kredita + kamate.
ok neću komplicirati, ali svaki novac ima dvije strane, zbroj obiju strana je 0.

zašto onda nema inflacije? jednostavno jer nije tiskanje para.

sada su počele centralne banke direktno posuđivati lovu državama, ali taj novac nebi smio uzrokovati značajnu inflaciju(inflacija je malo širi pojam od same monetarne ekonomije) dokle god novac se vraća i centralnoj banci.

Recimo Federalne Rezerve - kupe obveznicu Američkog duga od 2 trilijuna $. Ta obveznica recimo da ima rok dospijeća za 10godina.
Za 10godina kada Američka ekonomija bude stajala dobro i "uštedila" lovu, oni će vratiti taj dug Federalnim Rezervama, i kako sam rekao gore -- zbroj lijeve i desne knjigovodstvene strane daje 0. Nema inflacije , novac je poništen.
Zato novac "nije tiskan".

Novac se "tiska", kada bi recimo Federalne Rezerve ili ECB, ili Kineska Centralna Banka itd, poslale pare (brojke) na račun recimo Kineske države/USA države, i da ove države nebi trebale vraćati taj novac njihovim centralnim bankama.

Onda bi države koristile taj novac za plaćanje troškova, kod nas recimo uhljeba, bez rezanja plaća, mirovina, -- a ukupna količina dobara(usluga) ostaje ista , novac se ne vraća =hiperinflacija

Inflacija je čak i pljačka,  jer recimo ti si radio naporono, uštedio si Kune, a onda HNB počne tiskati lovu za financirati svoje uhljebe, time bi on obezvrijedio tvoj rad i štednju.

Države gdje se ne radi ovakav sustav stvaranja novca su , Yuga, Venezuela, i tu je divljala inflacija.

Inače sama inflacija je isto pojam koji nije samo vezan za količinu novca u opticaju, nego brzina novca u opticaju itd.

uh.. vjerojatno ti ništa nije jasnije, ali

1)nema tiskanja para  - novac je stvoren na dug, knjigovodstveno - novac se mora vratiti
2)kada se novac mora vratiti nema monetarne inflacije, vraćeni novac je poništen, kada vratiš dug, poništio si novac.

3)inače unatoč rekorodnim intervencijama centralnih banaka diljem svijeta, koje upumpavaju trilijune jedinica svojih valuta(ameri, kinezi, europljani , japanci -- svi svi svi) ja očekujem DEFLACIJU očekujem pad cijena - jačanje vrijednosti novca :)  - obrnut proces od inflacije

i to će se desiti

jer ako možeš isprintat lovu onda nemaš javni dug, jednostavno

AssadNaPodmornici wrote:
sada su počele centralne banke direktno posuđivati lovu državama, ali taj novac nebi smio uzrokovati značajnu inflaciju(inflacija je malo širi pojam od same monetarne ekonomije) dokle god novac se vraća i centralnoj banci.

taj dio me ipak malo brine, briti su to nekidan napravili, navodno će se lova vrati u šest mjeseci, ali svejedno je to kršenje principa da središnja banka ne smije izravno kreditirati državu

marcellus wrote:jer ako možeš isprintat lovu onda nemaš javni dug, jednostavno

naravno

novac će se vratiti, jer je stvoren na dug, i kada se vrati taj dug, poništava se novac
nema inflacije

injo wrote:

Leviathan2 wrote:

injo wrote:

Hektorović wrote:

Russia suggests take or pay principle for global oil trade — Medvedev

Earlier on Monday, WTI oil futures with deliveries for May 2020 plunged by almost 100% on London’s ICE stock exchange





Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev 
:copyright: Yekaterina Shtukina/POOL/TASS


MOSCOW, April 21. /TASS/. Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev suspects a cartel agreement behind Monday’s plunge in global oil prices and suggests switching to the take or pay basis in the global oil trade.

"What we see with regard to oil futures contracts is very reminiscent of a cartel agreement," he wrote on his Facebook page.
"Considering our experience in the gas sphere, we suggest selling oil on the take or pay basis. We are ready to discuss this variant with our partners," Medvedev said.

As of 21:50 Moscow time on Monday, WTI oil futures for May 2020 traded at below zero at London's ICE stock exchange, reaching -$40.32 per barrel at their lowest. WTI futures for June dropped to $20.85 per barrel (-16.7%), Brent - to $25.86 per barrel (-7.9%).
"This is a classical 'corner' - a stock exchange scenario when you urgently need to liquidate an adverse position, which you cannot deliver, and you have to liquidate it at any price. You should either get a contract or get a delivery, but a delivery is impossible, because the storage is already full, so you must liquidate it," analyst of the Russian investment group Finam Alexei Kalachev told TASS, adding that currently some market players generate enormous profit while others sustain even greater losses.
Analysts believe that the fall in Brent oil prices to below $10 per barrel, similar to the plunge of WTI futures for delivery in May, is possible, but it will not last long.
"The situation on the physical market remains very difficult, especially as long as the OPEC+ deal has not yet entered force, therefore, a short period of Brent and Urals falling below $10 cannot be ruled out," Senior Director at Fitch Ratings Dmitry Marinchenko told TASS.
Meanwhile, Raiffeisenbank’s analyst Andrei Polishchuk says that although it’s hard to make any predictions, Brent oil prices may repeat the WTI scenario.
"The price might also fall to zero, is it is a short-term element of market speculation," he said, adding that under the current circumstances, the price leaps on the oil market are caused not only by the looming expiration, but also by the general situation on the oil market.

raspast će se Rusija, Kavkaz prvi-

stari moj , u kojem ti vremenu zivis
pa kavkazci su veci rusi od rusa samijeh, narocito checeni

trenutno, zbog sile

kad ne bude para da se pokrece ruski vozni vojni park, odmah ce bit druga pjesma-

opet greska,
sad su checenu jedna od udarnih sila u ruskoj vojsci
skuzili checeni da im se neovisnost ne isplati a stanje neovisnosti kakvo ima gruzija ili ukrajina je gore od smrti
pogledaj gruziju i ukrajinu a i ostale zemlje iz bivseg cccp
tadzikistan, uzbekistan, kazahstan, svi bi se oni prikljucili nazad rusiji al boba, samostalni ste i jebte se
jedino baltika ukrajina i gruzini glume face jer ih ameri kure s obecanjima,
ukrajina bila jedna od jacih industrijskih zemalja po raspadu cccp, eno ih sad na rusevinama ostavstine cccp
gruzija ful ukurcu, da im rusi zatvore ulaz gastarbajterima, pocrkali bi od gladi, al svejedno laju na ruse,  ona zona prema turskoj se vec popunila turcima i javnim kucama za arape i turke, izgleda da ce opet biti kak i prije rusa, kad su muske prodavali u roblje a zenske u hareme
baltika zivi na racun dotacija iz eu i takozvane ruske prijetnje, a uskoro izlaze dotacije, stanovnistvo im se razbjezalo, rusi prekidaju tranzit kroz njihove luke, uskoro ce bit iskljuceni i iz elektromreze, itd
ne citaj jutarnji

marcellus wrote:

Leviathan2 wrote:
aj ekonomu, objasni ti men kako moze amerika printat dolara koliko oce i ubacivat u bankovni sustav bez jebemti, da dolar ne padne

ne može. Da može, ne bi imali ogroman javni dug, zar ne? I ne bi kinezi imali američke državne obveznice.

fed ima kako može i kako ne može ubacivat lovu u sustav, sve je to jako regulirano i nije jednostavno, ali trump ne može doć jerome powelu i reć aj mi naprintaj dvajst milijardi dolara fali mi u budžetu

Dvajst mu je malo... Treba mu minimalno 2000 milijuna... I bit će taman toliko koliko mu treba... Samo nek uvedu 100 dana moratorija na izvoz hrane iz usa bilo kud i bilo kom... Pred kraj tih 100 dana hrana bi u svijetu poskupjela parstoposto i eto njih opet u sedlu... Što se mene tiče mogu to sutra napraviti, pa da levi vidi kad 8000 franaka ne bude dosta za kilu krumpira...

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
sada su počele centralne banke direktno posuđivati lovu državama, ali taj novac nebi smio uzrokovati značajnu inflaciju(inflacija je malo širi pojam od same monetarne ekonomije) dokle god novac se vraća i centralnoj banci.

taj dio me ipak malo brine, briti su to nekidan napravili, navodno će se lova vrati u šest mjeseci, ali svejedno je to kršenje principa da središnja banka ne smije izravno kreditirati državu

to "brine" većinu ekonomista, jer mi u školi smo učili da to nebi se smjelo raditi.

pa su centralne banke radile sljedeće .. QE , gdje su indirektno financirale države, tako da su kupovale razne vrijednosne papire(dakle uzmu vrijednosne papire a stvore novac kao protustavku), a novac onda polagali na račun privatnih banaka u nadi da će privatne banke financirati ekonomiju i državu.

a sada su centralne banke odlučile da presjeku "posrednike" "privatne banke" "fondove itd" nego direktno posuđuju novac državama.  I dalje to nije nikakav problem, dok se god taj novac vraća,

ECB radi to ima već par godina, gle to je posebna tema za raspravu , ali nije nešto što će uzrokovati hiper-mega-inflaciju od milijun % dok god se novac vraća tim centralnim bankama.

vjerujem da će se vraćati, jer tamo su ljudi koji su pametniji od mene(ok možda ne inteligetniji ali rade u tom polju desetljećima) pa se neće nitko kockati sa sudbinama i to bi bilo narušavanjem financijske stabilnosti za uvijek.

tako će i biti, države će uskoro morati rezati plaće i troškove, da mogu vraćati dugove(aka rezati uhljebe kod nas) , vidite odmah da se količina novca smanjuje čim se zatvara dug.

i da, unatoč "tiskanju para" ili "upumpavanju trilijuna eura, yena, yana, dolara, rublji" u krvotog financijskog sustava najjačih ekonomija svijeta - ja očekujem jebačku deflaciju

opet nisam stručnjak u ovome 100%, dakle na faksu smo imali više "uvod u ovu materiju" a materijale sam čitao u slobodno vrijeme i sudjelovao u raznim raspravama na fejsu i tu sam povata sustav, ali ako bi se mene pitalo

dali je bolje kada centralne banke rade QE, gdje kupuju razne vrijednosne papire , i onda novac polažu na račune privatnih banaka gdje bi ove onda kao trebale kreditirati i državu i privatni sektor (dakle privatne banke će onda tada kupiti državni dug)

ili da centralne banke kupuju razne vrijednosne papire - tipa kupuju direktno državni dug bez posredstva privatnih banaka, a onda država "dijeli taj novac", ja bih iskreno rekao da je ovaj drugi proces bolji.
mogao bih pitati velimira šonju na fejsu, ali popodne, iman sada posla :D

kako se pripremiti za deflaciju, de ti nama reci nešto da profitiramo?

tako da sve ove trilijune $ , što se Trump zadužuje (moram vidit kod koga , mislim da i dalje FED pumpa novac u sustav - tipa privatne banke i fondovi a onda ovi kupuju USA dug) , sve će to Trump morati vratiti, jedino je što neće biti kamata :D (kamate su pre niske)

ali dug će morati vratiti , što znači da će Amerika rezati u budućnosti recimo vojnu potrošnju, morati će se povući sa bliskog istoka, i azije, manje ratovati , i rezati socijalnu državu, (USA ima jebački jaku socijalnu državu za neku "okrutnu kapitalističku državu")

ne samo USA , nego i Kina i EU , i Rusija, i Hrvatska-- uuu mi smo tek najebali , sa ogromnim javnim sektorom gdje su uhljebi zaštićeniji od ličkih medvjeda, sa 300-400 parafiskalnih nameta, sa očajnim privatnim sektorom, sa 30% stanovnika koji su u penziji, sa najvećim porezima na svijetu (među najvećim) --- jebali smo ježa , opet -- ove godine će Dalmacija se pretvoriti u Slavoniju -- a Zagreb će zadržati standard jer većina ljudi u ZGu ovisi o državnim plaćama a u državnoj službi još nitko nije dobio otkaz, i još nikome nije snižena plaća niti 1%. Pa će ZG najmanje pasti.

međutim , doći će i tome kraj, i ZG će se za koju godinu pretvoriti u Dalmacju i Slavoniju po standardu i mogao bi izgubiti par stotina tisuća stanovnika

injo wrote:
kako se pripremiti za deflaciju, de ti nama reci nešto da profitiramo?

a tko profitira u deflaciji i krizama? onaj tko ima kapitala sada, i tko može kupovati dok je sve na dnu.

evo zamisli da možeš kupiti i skladištiti ogromne količine nafte. i prodaš za 1godinu, 2, ili 5godina kasnije.

evo zamisli da čekaš još malo, i da se uruše cijene apartmana, nekretnina obali, u gradovima, i imaš kapitala i udreš šoping.
i cijena kriptovaluta je pala, iako se iznenađujuće dobro drži


ali ovo je sve pod uvjetom da će kriza proći i da ćemo se vratiit na stare stope rasta -- ja mislim da hoćemo, sve suprotno je mad max scenarij, mislim da ništa od toga.

AssadNaPodmornici wrote:prva greška što me svi pitaju

novac se ne tiska.

novac se stvara na dug, knjigovodstveno,  svaki stvoreni novac ima dvije računovodstvene stavke, imovinu i obveze,.
dakle primjer. kada banka stvori novac izdavanjem kredita, banka u isto vrijeme ima aktivu , gdje ona potražuje recimo iznos kredita + kamate, i gdje ona duguje recimo štediši iznos kredita + kamate.
ok neću komplicirati, ali svaki novac ima dvije strane, zbroj obiju strana je 0.

zašto onda nema inflacije? jednostavno jer nije tiskanje para.

sada su počele centralne banke direktno posuđivati lovu državama, ali taj novac nebi smio uzrokovati značajnu inflaciju(inflacija je malo širi pojam od same monetarne ekonomije) dokle god novac se vraća i centralnoj banci.

Recimo Federalne Rezerve - kupe obveznicu Američkog duga od 2 trilijuna $. Ta obveznica recimo da ima rok dospijeća za 10godina.
Za 10godina kada Američka ekonomija bude stajala dobro i "uštedila" lovu, oni će vratiti taj dug Federalnim Rezervama, i kako sam rekao gore -- zbroj lijeve i desne knjigovodstvene strane daje 0. Nema inflacije , novac je poništen.
Zato novac "nije tiskan".

Novac se "tiska", kada bi recimo Federalne Rezerve ili ECB, ili Kineska Centralna Banka itd, poslale pare (brojke) na račun recimo Kineske države/USA države, i da ove države nebi trebale vraćati taj novac njihovim centralnim bankama.

Onda bi države koristile taj novac za plaćanje troškova, kod nas recimo uhljeba, bez rezanja plaća, mirovina, -- a ukupna količina dobara(usluga) ostaje ista , novac se ne vraća =hiperinflacija

Inflacija je čak i pljačka,  jer recimo ti si radio naporono, uštedio si Kune, a onda HNB počne tiskati lovu za financirati svoje uhljebe, time bi on obezvrijedio tvoj rad i štednju.

Države gdje se ne radi ovakav sustav stvaranja novca su , Yuga, Venezuela, i tu je divljala inflacija.

Inače sama inflacija je isto pojam koji nije samo vezan za količinu novca u opticaju, nego brzina novca u opticaju itd.

uh.. vjerojatno ti ništa nije jasnije, ali

1)nema tiskanja para  - novac je stvoren na dug, knjigovodstveno - novac se mora vratiti
2)kada se novac mora vratiti nema monetarne inflacije,  vraćeni novac je poništen, kada vratiš dug, poništio si novac.

3)inače unatoč rekorodnim intervencijama centralnih banaka diljem svijeta, koje upumpavaju trilijune jedinica svojih valuta(ameri, kinezi, europljani , japanci -- svi svi svi) ja očekujem DEFLACIJU očekujem pad cijena - jačanje vrijednosti novca :)  - obrnut proces od inflacije

i to će se desiti

joda,
hop hop
stani malo
u americi postoji inflacija kao i svim zemljama, jesmo li suglasni
znaci, inflacija kao inflacija je jednostavno pad vrijednosti novca u razmjeni za dobra,  i to mi nemos pobit, cjene u americi 10 godina nazad za flasu viskija i sad
ovdje se cijelo vrijeme koristi krivi termin ako se ne varam
postoji inflacija i izraz koji se koristi za pad jedne valute u odnosu na drugu
dvije razlicite stvari
dakle,  ameri upumpavaju ogromnu kolicinu novca u svoj sustav, nema veze jesu li to novcanice ili je to virtuelna para na kompjuterima, stvara se prevelika kolicina novca na tzistu i njemu vrijednost pada, isto kad pocne prodaja lubenica, iz pocetka su skupe a onda kad ih ima ih mos dobit i dzaba
tako i s dolarima, prije mjesec dana si mogao kupit 10 hamburgera  a danas 5, karikiram za 5 dolara
no, ako ja za 5svicarskih franaka mogao kupit  10 hamburgera i danas mogu 10 nebi li i inflacija dolara morala bit i na kursu?
plus, amerika ima toliko dolara vani da jednostavno ne moze pokrit ni dobrima ni nicim njihovo postojanje,
jedino sto ih vadi je sto svi trguju jebenim dolarom i niko se ne usudi da ga ide rusit
jedini koji je pricao o tomu je upokojen
pukovnik i njegov zlatni dinar za naftu

AssadNaPodmornici wrote:

injo wrote:
kako se pripremiti za deflaciju, de ti nama reci nešto da profitiramo?

a tko profitira u deflaciji i krizama? onaj tko ima kapitala sada, i tko može kupovati dok je sve na dnu.

evo zamisli da možeš kupiti i skladištiti ogromne količine nafte. i prodaš za 1godinu, 2, ili 5godina kasnije.

evo zamisli da čekaš još malo, i da se uruše cijene apartmana, nekretnina obali, u gradovima, i imaš kapitala i udreš šoping.
i cijena kriptovaluta je pala, iako se iznenađujuće dobro drži


ali ovo je sve pod uvjetom da će kriza proći i da ćemo se vratiit na stare stope rasta -- ja mislim da hoćemo, sve suprotno je mad max scenarij, mislim da ništa od toga.

mislim da još treba dobro sačekati za ulet na tržište nekretnina koje su na boljim lokacijama.

treba kupiti zemljište zapravo, nekako mislim da je to budućnost, nema smisla ulagati i kupovati apartmane ako će masovni turizam propasti i nema mu sunca godinama-