Preko noći krahiralo naftno tržište, barel pao na 15 dolara

Ringo10 wrote:

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:

Leviathan2 wrote:
skriljci ispod 50 dolara nemogu vracat kredite, znaci, ni 40 im ne pomaze

Da, ali zanimljivo da dolar niti pada niti gubi vrijednost 

Printaju ga ko ludi,  Amerika u gigantskim deficitima, WTI otisao u bescijenje, skriljci u kurcu vjerojatno za znatan vremenski rok...

Ali dolarcina stoji kako stoji...i ne gubi na vrijednosti 

E pa ne kontam ...

jednostavno je, danas su istjecali "futures" ugovori za isporuku nafte u svibnju i došlo je do rasprodaje zaliha koje rafinerije nemaju gdje više skladištiti a proizvođači nemaju gdje s tom naftom isto

cijene za isporuku u lipnju su normalne, manje više

Oko 20... Dok je isplativost iznad 35.

S time što upravo javljaju iz Rusije kako su im srušene cijene Urala.

Russia’s Urals crude is now assessed at ~minus $2 (for NWE/Med), according to Refinitiv (which also uses Argus/Platts data). A day earlier Urals traded at $16.

Ovo je opce ludilo ...

Da mi je ovo neko pricao  prije samo dva mjeseca rrekao bih mu da nije normalan

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:
Da, ali zanimljivo da dolar niti pada niti gubi vrijednost 

Printaju ga ko ludi,  Amerika u gigantskim deficitima, WTI otisao u bescijenje, skriljci u kurcu vjerojatno za znatan vremenski rok...

Ali dolarcina stoji kako stoji...i ne gubi na vrijednosti 

E pa ne kontam ...

jednostavno je, danas su istjecali "futures" ugovori za isporuku nafte u svibnju i došlo je do rasprodaje zaliha koje rafinerije nemaju gdje više skladištiti a proizvođači nemaju gdje s tom naftom isto

cijene za isporuku u lipnju su normalne, manje više

Oko 20... Dok je isplativost iznad 35.

S time što upravo javljaju iz Rusije kako su im srušene cijene Urala.

Russia’s Urals crude is now assessed at ~minus $2 (for NWE/Med), according to Refinitiv (which also uses Argus/Platts data). A day earlier Urals traded at $16.

Ovo je opce ludilo ...

Da mi je ovo neko pricao  prije samo dva mjeseca rrekao bih mu da nije normalan

jesi spreman da prezivis ludilo...ili se uzdas u onu 'proci ce i to...'

Ringo10 wrote:

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:

Hektorović wrote:

marcellus wrote:

jednostavno je, danas su istjecali "futures" ugovori za isporuku nafte u svibnju i došlo je do rasprodaje zaliha koje rafinerije nemaju gdje više skladištiti a proizvođači nemaju gdje s tom naftom isto

cijene za isporuku u lipnju su normalne, manje više

Oko 20... Dok je isplativost iznad 35.

S time što upravo javljaju iz Rusije kako su im srušene cijene Urala.

Russia’s Urals crude is now assessed at ~minus $2 (for NWE/Med), according to Refinitiv (which also uses Argus/Platts data). A day earlier Urals traded at $16.

Ovo je opce ludilo ...

Da mi je ovo neko pricao  prije samo dva mjeseca rrekao bih mu da nije normalan

jesi spreman da prezivis ludilo...ili se uzdas u onu 'proci ce i to...'

Ma sve ce proci...ali ovo sve mora dovesti do nekih globalnih promjena ... A kakve ce one biti nemam pojma

U energetskom globalnom sektoru se  nesto mora promijeniti

Ovaj globalni kapitalizam je jedno tesko sranje

Ono sto smo zvali socijalizmom propalo je...kapitalizam je u totalnoj pizdi materinoj...
Moraju osmisliti neku alternativu ali to je u SF domenu jer se niko nece odreci privilegija, moci ili profita

Nece ovo na dobro

marcellus wrote:naprotiv, s kapitalizmom je sve u redu, upravo ovo s naftom to dokazuje.

ponuda, potražnja. Nema potražnje, cijene padaju. Sve pet. To tako treba biti. To uvodi dinamiku, prilagodbu. A prilagodba je ključ opstanka.

Hektorović wrote:

Russia suggests take or pay principle for global oil trade — Medvedev

Earlier on Monday, WTI oil futures with deliveries for May 2020 plunged by almost 100% on London’s ICE stock exchange





Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev 
:copyright: Yekaterina Shtukina/POOL/TASS


MOSCOW, April 21. /TASS/. Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev suspects a cartel agreement behind Monday’s plunge in global oil prices and suggests switching to the take or pay basis in the global oil trade.

"What we see with regard to oil futures contracts is very reminiscent of a cartel agreement," he wrote on his Facebook page.
"Considering our experience in the gas sphere, we suggest selling oil on the take or pay basis. We are ready to discuss this variant with our partners," Medvedev said.

As of 21:50 Moscow time on Monday, WTI oil futures for May 2020 traded at below zero at London's ICE stock exchange, reaching -$40.32 per barrel at their lowest. WTI futures for June dropped to $20.85 per barrel (-16.7%), Brent - to $25.86 per barrel (-7.9%).
"This is a classical 'corner' - a stock exchange scenario when you urgently need to liquidate an adverse position, which you cannot deliver, and you have to liquidate it at any price. You should either get a contract or get a delivery, but a delivery is impossible, because the storage is already full, so you must liquidate it," analyst of the Russian investment group Finam Alexei Kalachev told TASS, adding that currently some market players generate enormous profit while others sustain even greater losses.
Analysts believe that the fall in Brent oil prices to below $10 per barrel, similar to the plunge of WTI futures for delivery in May, is possible, but it will not last long.
"The situation on the physical market remains very difficult, especially as long as the OPEC+ deal has not yet entered force, therefore, a short period of Brent and Urals falling below $10 cannot be ruled out," Senior Director at Fitch Ratings Dmitry Marinchenko told TASS.
Meanwhile, Raiffeisenbank’s analyst Andrei Polishchuk says that although it’s hard to make any predictions, Brent oil prices may repeat the WTI scenario.
"The price might also fall to zero, is it is a short-term element of market speculation," he said, adding that under the current circumstances, the price leaps on the oil market are caused not only by the looming expiration, but also by the general situation on the oil market.

Ringo10 wrote:Mozda je Medvedev u pravu i da su ovo nekakvi dogovori tih kartela i spekulativne aktivnosti 

Zato ja kazem da je ovaj globalni kapitalizam sranje koje samo generira krize bazirane na cistoj pohlepi 
Sa ovim kapitalizmom ovaj svijet nikad nece biti normalan

Znam da ce na ovo popizdit dezurni obozavatelji kapitalizma koji ga fetisiziraju kao neko bozansko ostvarenje ali ja im ponavljam - KAPITALIZAM JE DJUBRE
I TREBA GA MIJENJAT

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:Mozda je Medvedev u pravu i da su ovo nekakvi dogovori tih kartela i spekulativne aktivnosti 

Zato ja kazem da je ovaj globalni kapitalizam sranje koje samo generira krize bazirane na cistoj pohlepi 
Sa ovim kapitalizmom ovaj svijet nikad nece biti normalan

Znam da ce na ovo popizdit dezurni obozavatelji kapitalizma koji ga fetisiziraju kao neko bozansko ostvarenje ali ja im ponavljam - KAPITALIZAM JE DJUBRE
I TREBA GA MIJENJAT

nije ovo prva globalna naftna kriza...najgore su bile one sedamdesetih...koje su uzrokovale nekoliko ratova na bliskom istoku...

Ringo10 wrote:Mozda je Medvedev u pravu i da su ovo nekakvi dogovori tih kartela i spekulativne aktivnosti 

Zato ja kazem da je ovaj globalni kapitalizam sranje koje samo generira krize bazirane na cistoj pohlepi 
Sa ovim kapitalizmom ovaj svijet nikad nece biti normalan

Znam da ce na ovo popizdit dezurni obozavatelji kapitalizma koji ga fetisiziraju kao neko bozansko ostvarenje ali ja im ponavljam - KAPITALIZAM JE DJUBRE
I TREBA GA MIJENJAT

marcellus wrote:

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:Mozda je Medvedev u pravu i da su ovo nekakvi dogovori tih kartela i spekulativne aktivnosti 

Zato ja kazem da je ovaj globalni kapitalizam sranje koje samo generira krize bazirane na cistoj pohlepi 
Sa ovim kapitalizmom ovaj svijet nikad nece biti normalan

Znam da ce na ovo popizdit dezurni obozavatelji kapitalizma koji ga fetisiziraju kao neko bozansko ostvarenje ali ja im ponavljam - KAPITALIZAM JE DJUBRE
I TREBA GA MIJENJAT

nije ovo prva globalna naftna kriza...najgore su bile one sedamdesetih...koje su uzrokovale nekoliko ratova na bliskom istoku...

te krize sedamdesetih su uglavnom bile potaknute izvješćima rimskog kluba, a ne stvarnim nestašicama. Cilj je bio formirati monopol (kartel), opec, i određivati cijenu nafte monopolistički mimo tržišta

dobro je trump reko za to se inače ide u zatvor, zato je i forsirao fracking i dakota pipeline da ih sjebe, i izgleda da ih je i sjebao

vuksadinare wrote:

marcellus wrote:

vuksadinare wrote:

Ringo10 wrote:Mozda je Medvedev u pravu i da su ovo nekakvi dogovori tih kartela i spekulativne aktivnosti 

Zato ja kazem da je ovaj globalni kapitalizam sranje koje samo generira krize bazirane na cistoj pohlepi 
Sa ovim kapitalizmom ovaj svijet nikad nece biti normalan

Znam da ce na ovo popizdit dezurni obozavatelji kapitalizma koji ga fetisiziraju kao neko bozansko ostvarenje ali ja im ponavljam - KAPITALIZAM JE DJUBRE
I TREBA GA MIJENJAT

nije ovo prva globalna naftna kriza...najgore su bile one sedamdesetih...koje su uzrokovale nekoliko ratova na bliskom istoku...

te krize sedamdesetih su uglavnom bile potaknute izvješćima rimskog kluba, a ne stvarnim nestašicama. Cilj je bio formirati monopol (kartel), opec, i određivati cijenu nafte monopolistički mimo tržišta

dobro je trump reko za to se inače ide u zatvor, zato je i forsirao fracking i dakota pipeline da ih sjebe, i izgleda da ih je i sjebao

gle..logika...zato se mahom najvise forsira sukob na bliskom istoku gdje je proizvodnja nafte najveca...ili među najvecima..shodno tome ako je u blizini sukob imas odmah i proizvodnju,brzo tocenje i lijepu zaradu...jednostavno

injo wrote:da, ovo je jedan od primjera koji pokazuje da centralno planiranje je nemoguće, stvari se tako brzo i rapidno mijenjaju da moraš imati sistem koji brzo reagira, a ne koji čeka ideologa na vrhu što će reći-

marcellus wrote:dakle, ako ja tebi prodam televizor a ti peri blitvu a pero meni auto gume, i mi se dogovorimo oko cijena, oko toga kolko auto guma vrijedi televizor i kolko blitve vrijedi auto guma, to je kapitalizam.

Ako država odredi da ja moram sadit krumpire, a ni ti ni pero ne jedete krumpire, i odredi cijenu blitve i auto guma, onda to više nije kapitalizam, ali to ne funkcionira.

Leviathan2 wrote:

Ringo10 wrote:

Leviathan2 wrote:

Ringo10 wrote:A ove cijene nafte u minusu, to je trenutno, opet ce to na nekih $20 po barelu ... jer ovo nije normalno bez obzira na sve
Ali  skriljcima je i 20 po barelu debelo nedovoljno

skriljci ispod 50 dolara nemogu vracat kredite, znaci, ni 40 im ne pomaze

Da, ali zanimljivo da dolar niti pada niti gubi vrijednost 

Printaju ga ko ludi,  Amerika u gigantskim deficitima, WTI otisao u bescijenje, skriljci u kurcu vjerojatno za znatan vremenski rok...

Ali dolarcina stoji kako stoji...i ne gubi na vrijednosti 

E pa ne kontam ...

zasto
jer je dolar svjetska valuta, njegova odrzivost se bazira na tomu jer se sve obracunava u dolarima i amerikanci jednostavno mogu stampat koliko zele,
da kinezi recimo nemaju preko trilijuna dolara americkog duga mogli bi lagano da sjebu dolar, al ovako im se ne isplati jer bi imali abnormalan gubitak, 
inicijativa rusije u medjusobnim placanjima u nacionalnim valutama s kinom i  indijom te europskom unijom je recimo korak k tomu, 
zasto amerikanci trpe saudite, jer sauditi su dirigirali svjetskim trzistem nafte i u dogovoru s njima americki dolar je postao svjetska valuta prvo za placanje nafte a poslije i u drugim poslovima
prosle godine je tramp nesto pizdio sauditima ali su ga ovi smirili s rjecima, saudijska arabija bi mogla pocet prodavat naftu u eurima il juanima,  trumika j eodmah zavezao s pricom
sve zemlje izdaju novaca koliko se mogu pokrit ekonomijom il zlatom a amerika ih jednostavno stampa jer racuna da se niko nece usudit rusit dolar koji je usao u sve pore bankarskih sustava
sad je idealna prilika za srusit dolar, no sumnjam da ce neko krenut na taj korak
ali nikad ne reci nikad,  ako ameri krenu na ono sto vec javno govore, okrivljenje kine za koronavirus i trazenje 20tak triliona dolara odstete, ode amerika u kurac, ne znaju gdje cackaju,
jedino ce im onda ostati rat kao izlaz iz krize

injo wrote:

Hektorović wrote:

Russia suggests take or pay principle for global oil trade — Medvedev

Earlier on Monday, WTI oil futures with deliveries for May 2020 plunged by almost 100% on London’s ICE stock exchange





Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev 
:copyright: Yekaterina Shtukina/POOL/TASS


MOSCOW, April 21. /TASS/. Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev suspects a cartel agreement behind Monday’s plunge in global oil prices and suggests switching to the take or pay basis in the global oil trade.

"What we see with regard to oil futures contracts is very reminiscent of a cartel agreement," he wrote on his Facebook page.
"Considering our experience in the gas sphere, we suggest selling oil on the take or pay basis. We are ready to discuss this variant with our partners," Medvedev said.

As of 21:50 Moscow time on Monday, WTI oil futures for May 2020 traded at below zero at London's ICE stock exchange, reaching -$40.32 per barrel at their lowest. WTI futures for June dropped to $20.85 per barrel (-16.7%), Brent - to $25.86 per barrel (-7.9%).
"This is a classical 'corner' - a stock exchange scenario when you urgently need to liquidate an adverse position, which you cannot deliver, and you have to liquidate it at any price. You should either get a contract or get a delivery, but a delivery is impossible, because the storage is already full, so you must liquidate it," analyst of the Russian investment group Finam Alexei Kalachev told TASS, adding that currently some market players generate enormous profit while others sustain even greater losses.
Analysts believe that the fall in Brent oil prices to below $10 per barrel, similar to the plunge of WTI futures for delivery in May, is possible, but it will not last long.
"The situation on the physical market remains very difficult, especially as long as the OPEC+ deal has not yet entered force, therefore, a short period of Brent and Urals falling below $10 cannot be ruled out," Senior Director at Fitch Ratings Dmitry Marinchenko told TASS.
Meanwhile, Raiffeisenbank’s analyst Andrei Polishchuk says that although it’s hard to make any predictions, Brent oil prices may repeat the WTI scenario.
"The price might also fall to zero, is it is a short-term element of market speculation," he said, adding that under the current circumstances, the price leaps on the oil market are caused not only by the looming expiration, but also by the general situation on the oil market.

raspast će se Rusija, Kavkaz prvi-