kada sam, kao 19-godišnjak, prvi put – i to s lakoćom, kakvom prođe nož kroz sir – probio željeznu zavjesu

marcellus wrote:Istina, Tito je 1968. podijelio putovnice i nakon toga se smjelo putovati u inozemstvo, no jesmo li time postali slobodna zemlja, dio slobodnog svijeta? Ne, definitivno.

Istina.

kaya wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:

Eroo wrote:

kaya wrote:
Zašto uporno ignoriraš da je to on rekao 1946 dok se tito još nije razišao sa staljinom, dvije godine kasnije?!

Zašto ti uporno ignoriraš činjenicu da pasoše uopće nismo imali? Zašto dopuštaš da se ti laže u obraz?

do koje godine nisi imao pasoše?

Do prvog vala "izvoza" viška radne snage u Njemačku. Ostalo  provjeri sama.
Pokušaj ilegalnog prelaska granice prema Zapadu se  plaćao glavom.

ok, pitam te do koje godine...pa ta sfrj je imala svoj tijek, ne možete vi falsificirati povijest na način da tvrdite da je isto stanje bilo 1946 i 1981 ili 1975..
zato što je koli živjela iza željezne zavjese i nije imala jogurt..fakt je da joj je tata imao mesnicu i da je otišla studirati u SAD, pustili su je ipak preko zavjeze izgleda...

Do 1968. Nakon toga smo samo u Z. Njemačku "izvezli" cca 700,000 besposlenih. Uglavnom Hrvata.

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Nego na što se odnosio?

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Nego na što se odnosio?

Odnosio se na drzave u kojima su komunisticki rezimi neprijateljski nastrojeni prema demokratskim drzavama, sa zeljom
da revoluciju izvoze po istima i "oslobode" radnicku klasu od mrskih izrabljivaca kapitalista.
O tome mogu i ptice na granama, kako to ne znas:)

...neki navode kako je kolindin tata bio mesar,obrnik..ali realno u doba juge,socijalizma,komunizma nije s ebas na obrnike gledalo milo...vise ono kao 'nuzno zlo' koje ipak puni drzavni proracun..u sinju je bilo dosta tada mesnica privatnih..ali bogami non stop su bili pod presijem iz porezne,inspekcija..mesari su na veliko morali mititi partijske mjesne celnike da im olaksaju zivot tj poslovanje..bilo je i obrtnika koji su bili u milosti vlasti i partije jer su bili neki i suradnici obavjestajnih sluzbi a mogli su cuti tko sta prica,govori i dojaviti...ali bilo je i onih koji su krvavo radili a nisu htjeli biti drukeri i slicno...pa su bili pod presijom a morali su raditi jer im je to bila jedina egszistencija...mozda je kroz takvo sto prolazila i kolina obitelj...pa od tud njen gnjev...i to sto govori...

vili40 wrote:povjesničar dr. sc. Dragan Markovina tvrdi da nije točna Predsjedničina izjava kako je Jugoslavija bila iza željezne zavjese. ''Posebno ona koja se bavi diplomacijom, upisala je doktorat, cijeli život je u visokoj politici, jako dobro zna da se Jugoslaviju nije i ne može smjestiti u kontekst istočnog bloka''
Ovo nije prvi put da predsjednica priča o komunizmu. Austrijskim medijima se požalila kako je htjela biti slobodna, imati mogućnosti birati između više jogurta, a za zagorski hit ''Pod brajde'' rekla da se u prošlom režimu nije smio pjevati, iako je nastao – 1999. godine.

Markovina?!
Kolinda pretjeruje iz svojih razloga, a njemu je pretjerivanje normalno stanje.
Uspio je i biti "pusten" s FFST.
:-^^

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Pojam se odnosio na istočnoeuropske države koje su bile pod kontrolom SSSR-a. To da su Tileta nakon 1948-e kontrolirali iz Kremlja je možda jedan od tvojih mokrih snova, kao i taj da Čokolindi jezikom održavaš vaginalno-čmarnu higijenu  

Oh_Femder wrote:

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Pojam se odnosio na istočnoeuropske države koje su bile pod kontrolom SSSR-a. To da su Tileta nakon 1948-e kontrolirali iz Kremlja je možda jedan od tvojih mokrih snova, kao i taj da Čokolindi jezikom održavaš vaginalno-čmarnu higijenu 

ti ne bi...

vuksadinare wrote:

Oh_Femder wrote:

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Pojam se odnosio na istočnoeuropske države koje su bile pod kontrolom SSSR-a. To da su Tileta nakon 1948-e kontrolirali iz Kremlja je možda jedan od tvojih mokrih snova, kao i taj da Čokolindi jezikom održavaš vaginalno-čmarnu higijenu 

ti ne bi...

Čak se i mojoj staroj, koja uporno od početka glasa za KraDeZe i kojoj je Čokolindica uvijek bila primjer ljepota (a tko je lijep, taj mora i da je dobar) Čokolinda u zadnje vrijeme zgadila. Čmarčelus je plaćen da se pricednici uvlači u prkno, a ti bi to očito iz svojih mazohističkih pobuda 

Do 1968 nisi mogao dobiti pasoš, osim kao republički ili državni funkcioner.
I, naravno, oni koji su naše migrante ubijali po svjetskim metropolama. 
Ako nismo mogli putovati, gdje smo onda bili nego iza željezne zavjese?

juga je bila super islo se u trst po margarin i traperice..ovo mi je najjaci 'argument'...meni je npr.argument da li su novinari mogli kritizirat vlast....da li se mogao npr.NOB-e mogao kritizirati...da li su mogle postojati udruge za slobodu i demokraciju...da li se bivse partizane moglo javno tretirati kao parazite drzavnog proracuna...da li su pederi smjeli se outati iz ormara..da li si na koncu mogao izabrati boju na stojadinu...ili si ne znam...javno mogao za tita reci da je ćopavi kao sto govore za tuđmana da je krivousti..e gospodo i drugovi to vam je željezna zavjesa a ne da li si sa putovnicom mogao ici u trst po milka cokoladu i casucci traperice

dijagram wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Nego na što se odnosio?

Odnosio se na drzave u kojima su komunisticki rezimi neprijateljski nastrojeni prema demokratskim drzavama, sa zeljom
da revoluciju izvoze po istima i "oslobode" radnicku klasu od mrskih izrabljivaca kapitalista.
O tome mogu i ptice na granama, kako to ne znas:)

Čerčilova izjava o "željeznoj zavjesi" je ostala upamćena zbog nastupajućeg hladnog rata koji je obilježio predstojeća desetljeća.

Jugoslavija, kao što znamo, nije bila ni u jednom vojnom bloku.

crvenkasti wrote:

dijagram wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nismo bili iza željezne zavjese, možda da 1946, ali ne sigurno 1968 ili 1975.. itd
 BDP ove države per capita je tek 20-25% veći nego BDP socijalističke RH, putovat si mogao tada koliko i sada, na neki način tada je čak i bilo lakše.. tada tko je imao iti malo mozga, mogao je otići u njemačku , i kroz par godina zaraditi kuću uz more u RH

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Nego na što se odnosio?

Odnosio se na drzave u kojima su komunisticki rezimi neprijateljski nastrojeni prema demokratskim drzavama, sa zeljom
da revoluciju izvoze po istima i "oslobode" radnicku klasu od mrskih izrabljivaca kapitalista.
O tome mogu i ptice na granama, kako to ne znas:)

Čerčilova izjava o "željeznoj zavjesi" je ostala upamćena zbog nastupajućeg hladnog rata koji je obilježio predstojeća desetljeća.

Jugoslavija, kao što znamo, nije bila ni u jednom vojnom bloku.

Da, juga se svrstala nasuprot komunistickih totalitarnih diktatura, uvela demokraciju, pluralno slobodno drtustvo, sutnula
socijalizam, marksizam, lenjinizam, maoizam i kojeSTa u zapecak, dala siroka prava i slobode ljudima, omogucila trzisnu privredu
ukinula stafete i pjesmice drugu titu, oslobodila ljude s golog otoka, udba prestala ubijati ljude po svijetu zbog drukcijeg misljenja itd itd:)
Koji ste vi majke ti mile.
Zapad nas je percipirao bas tako, Česi su kurac a mi posebni:)

dijagram wrote:

crvenkasti wrote:

dijagram wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:

bili smo, pojam se nikad nije odnsio na to smije li se putovat

Nego na što se odnosio?

Odnosio se na drzave u kojima su komunisticki rezimi neprijateljski nastrojeni prema demokratskim drzavama, sa zeljom
da revoluciju izvoze po istima i "oslobode" radnicku klasu od mrskih izrabljivaca kapitalista.
O tome mogu i ptice na granama, kako to ne znas:)

Čerčilova izjava o "željeznoj zavjesi" je ostala upamćena zbog nastupajućeg hladnog rata koji je obilježio predstojeća desetljeća.

Jugoslavija, kao što znamo, nije bila ni u jednom vojnom bloku.

Da, juga se svrstala nasuprot komunistickih totalitarnih diktatura, uvela demokraciju, pluralno slobodno drtustvo, sutnula
socijalizam, marksizam, lenjinizam, maoizam i kojeSTa u zapecak, dala siroka prava i slobode ljudima, omogucila trzisnu privredu
ukinula stafete i pjesmice drugu titu, oslobodila ljude s golog otoka, udba prestala ubijati ljude po svijetu zbog drukcijeg misljenja itd itd:)
Koji ste vi majke ti mile.
Zapad nas je percipirao bas tako, Česi su kurac a mi posebni:)

crvenom je bilo dobro..

Najgore su mi bile pjesmice o drugu Titu. Pjevaš, a ne da ti se. Sav bih se zacrvenio i oznojio.

crvenkasti wrote:Najgore su mi bile pjesmice o drugu Titu. Pjevaš, a ne da ti se. Sav bih se zacrvenio i oznojio.

Nemoj tako, to je bilo bas simpaticno, nikako maloumno:)

crvenkasti wrote:Najgore su mi bile pjesmice o drugu Titu. Pjevaš, a ne da ti se. Sav bih se zacrvenio i oznojio.

lakse bi bile one o draži i šubari na glavi

Maggie19 wrote:

vili40 wrote:povjesničar dr. sc. Dragan Markovina tvrdi da nije točna Predsjedničina izjava kako je Jugoslavija bila iza željezne zavjese. ''Posebno ona koja se bavi diplomacijom, upisala je doktorat, cijeli život je u visokoj politici, jako dobro zna da se Jugoslaviju nije i ne može smjestiti u kontekst istočnog bloka''
Ovo nije prvi put da predsjednica priča o komunizmu. Austrijskim medijima se požalila kako je htjela biti slobodna, imati mogućnosti birati između više jogurta, a za zagorski hit ''Pod brajde'' rekla da se u prošlom režimu nije smio pjevati, iako je nastao – 1999. godine.

Markovina?!
Kolinda pretjeruje iz svojih razloga, a njemu je pretjerivanje normalno stanje.
Uspio je i biti "pusten" s FFST.
:-^^

briga me za njega,znaju svi da su tito i juga bili miljenici amerikanaca i skoro cijelog svijeta,tako se poklopilo.Željezna zavjesa tu je nepotrebna isto ko i jogurti i crni labudovi.Rade iz sebe veće kretene nego to i jesu samo da prikriju ovo danas a tu tragediju ne treba napominjati jer mladi najbolje znaju zašto bježe van.

da se raznjesiš koliko bi ovo crveni lako otpjevao

https://www.youtube.com/watch?v=Dt5GKCErnXM

vili40 wrote:

Maggie19 wrote:

vili40 wrote:povjesničar dr. sc. Dragan Markovina tvrdi da nije točna Predsjedničina izjava kako je Jugoslavija bila iza željezne zavjese. ''Posebno ona koja se bavi diplomacijom, upisala je doktorat, cijeli život je u visokoj politici, jako dobro zna da se Jugoslaviju nije i ne može smjestiti u kontekst istočnog bloka''
Ovo nije prvi put da predsjednica priča o komunizmu. Austrijskim medijima se požalila kako je htjela biti slobodna, imati mogućnosti birati između više jogurta, a za zagorski hit ''Pod brajde'' rekla da se u prošlom režimu nije smio pjevati, iako je nastao – 1999. godine.

Markovina?!
Kolinda pretjeruje iz svojih razloga, a njemu je pretjerivanje normalno stanje.
Uspio je i biti "pusten" s FFST.
:-^^

briga me za njega,znaju svi da su tito i juga bili miljenici amerikanaca i skoro cijelog svijeta,tako se poklopilo.Željezna zavjesa tu je nepotrebna isto ko i jogurti i crni labudovi.Rade iz sebe veće kretene nego to i jesu samo da prikriju ovo danas a tu tragediju ne treba napominjati jer mladi najbolje znaju zašto bježe van.

Niti je valjala juga, niti valja ovo sad.
Posljedicno: problem je u nama.
Kao u narodu.
Hrvatski jal, pasivnost, nekultura.

...juga da je valjala opstala bi...a oni 'argumenti' tipa šacica nacionalista srusila jugu je bezvezarija..dokaz?..milijunski mitinzi slobodana milosevica...i jos stosta...juga je bila eksperiment u prvom redu koji nije uspio...onaj period u kojem je postojala postojala je zbog pendreka...a kad nesto drzis na okupu prisilom ne moze opstati...jednostavna formula...kad nekog silis da se uklopi nesto osuđeno je na nevolje..dokaze imas danas na pretek kad se sili migrante da se uklope a oni ne zele pa imas pizdarije...juga je funkcionirala po onom sistemu 'gledas svoja posla'...oni koji su to znali nisu gledali svoja posla nego bunđijali i najebavali zbog toga...dok su drugi kukavicki posmatrali to pod floskulom 'gledam svoja posla' dok je rezim siljio njihove rođake,susjede,prijatelje...koji su isto imali djecu i familije ali su imali slobodarski duh i muda...reci sto ne valja...