Himna u skoli: da ili ne?

dzango wrote:

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

dzango wrote:Kada se malo bolje prisetim, nama su u školi na velikim odmorima preko razglasa puštali EKV, Brejkerse... I to u doba jednopartijskog totalitarizma. Zašto bi onda današnje klince jebali u zdrav mozak idiotskim fiksacijama matorih prdonja kojima se više ne diže? Zašto ih ne pustiti da normalno odrastu, uzmu diplomu i odu u beli svet?

Svaki dan cujem ovakva misljenja.
Razaloste me.
Jasno mi je da mozemo biti puni gorcine.
Zasto? Neke su uz himnu i isticanje nacionalnih vrednota opljackali, neke opljackali i tjerali na ratove, sve nazadovali.
No, ne znaci nuzno da je himna i zdrava nacionalna osvjestenost uzrok tih nakaradnosti i nesreca.
One su samo posluzile kao odredjeni instrument u rukama stetne i nesretne politike. I politika.
Odricanje od porijekla i zrele samosvjesti u danasnjim okvirima i okolnostima su samo znak da su neki drugi postigli cilj, a da cemo se mi izgubiti do kraja.
Sad svojom rukom. Nakon sto smo naucili da ti insttumenti ne trebaju nuzno biti iskoristeni za mrznju i zlouporabu.
Naprotiv.

Domovina se brani rekom
I ribom u vodi
I visokom tankom smrekom
Što raste u slobodi
Domovina se brani cvetom
I pčelom na svetu
Makom i suncokretom
I pticom u letu
Domovina se brani knjigom
I pesmom o nebu
Sestrinom suzom majčinom brigom
I onim brašnom u hlebu
Domovina se brani lepotom
I čašću i znanjem
Domovina se brani životom
I lepim vaspitanjem.

Pa da.
To sto si Srbin i sto pjevas Boze, pravde ne znaci da si losa osoba.
Losa osoba si ako mrzis, zelis tudje, krades, nemas savjesti, empatije, lazes.

Eroo wrote:

Eroo wrote:

Ova bi mogla kao zamjenska, ta sigurno ne bi smetala. Samo neka nije Lijpa naša...

Lili Marlen nije zabranjena, a ZDS je. Kako to sad?

da nisi bosančero primitivo, znao bi zašto.

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

dzango wrote:Kada se malo bolje prisetim, nama su u školi na velikim odmorima preko razglasa puštali EKV, Brejkerse... I to u doba jednopartijskog totalitarizma. Zašto bi onda današnje klince jebali u zdrav mozak idiotskim fiksacijama matorih prdonja kojima se više ne diže? Zašto ih ne pustiti da normalno odrastu, uzmu diplomu i odu u beli svet?

Svaki dan cujem ovakva misljenja.
Razaloste me.
Jasno mi je da mozemo biti puni gorcine.
Zasto? Neke su uz himnu i isticanje nacionalnih vrednota opljackali, neke opljackali i tjerali na ratove, sve nazadovali.
No, ne znaci nuzno da je himna i zdrava nacionalna osvjestenost uzrok tih nakaradnosti i nesreca.
One su samo posluzile kao odredjeni instrument u rukama stetne i nesretne politike. I politika.
Odricanje od porijekla i zrele samosvjesti u danasnjim okvirima i okolnostima su samo znak da su neki drugi postigli cilj, a da cemo se mi izgubiti do kraja.
Sad svojom rukom. Nakon sto smo naucili da ti insttumenti ne trebaju nuzno biti iskoristeni za mrznju i zlouporabu.
Naprotiv.

Drago mi je da ima još nepotrošenih entuzijasta poput tebe, neka vas... možda je do koju godinu to sve i imalo nekog smisla, ali danas s apsolutno razgolićenom stvarnošću, na žalost, nema više niti malo... možda je za mene vrh svega bilo povratak pa samoubojstvo Zvonka Bušića, kada su mediji svakodnevno orgijali pišući svakakve grozote i neistine o tom čovjeku, dok su Hrvati, takvi kakvi jesu, osim nekolicine, jednostavno okrenuli leđa takvom čovjeku. Ja tom i takvom narodu više ne vjerujem. Ne državi. Ja ne vjerujem hrvatskom narodu. Nema prevrtljivijeg na kugli zemaljskoj. E, zato i upravo zato ni himna ni zastava, ni reprezentacija u bilo kojem sportu, mi više skoro ništa ne predstavljaju. Današnja mladež je ionako youtube, instsagram, facebook mladež, zatrovani trashom najgore vrste, pokušavam u skladu s mogućnostima što više svojima izbiti to iz glave, evo upravo se vratih iz Rijeke gdje smo pratili starijeg bracu na njegovom prvon vaterpolo turniru, ali to je još jedino na što djelomično možeš utjecati. Na politiku ne mogu, a niti više želim. Himnu, zastavu, sve ideale poginulih, ubijenih...baš sve su isprostituirali... gadi mi se više sve, iskreno...

dzango wrote:

Maggie19 wrote:

dzango wrote:

Ra wrote:

dzango wrote:
Nisam ni rekao da ima veze sa ustaštvom. Ali nema veze ni sa školstvom. Čak ni jednopartijska i totalitarna Jugoslavija nije pravila takve gluposti. Takve gluposti mogu da uvode samo idioti, poput obožavaoca Tompsona, i da to podvode pod neki patriotizam koji je kao nedovoljan pa su oni tu da to isprave.

Himna nema veze sa školstvom? A s čim ima veze? Sa sportom? :)



Ovo s Thompsonom ti je totalni ćorak.

Nećeš verovati ali stvarno nema veze sa školstvom. Isto kao i sa zdravstvom pa se u bolnicama uz jutarnju vizitu ne svira himna. Veze ima sa predstavljanjem zemlje i svečanostima koje idu u tom smeru, pa se tada i svira.

Zašto ćorak? Zašto se ne bi u školama svirao Tompson ako se već svira himna? Ista im je povezanost sa obrazovanjem.

Ovaj zadnji pasus ti nije bas ozbiljno objasnjen.

Nije objašnjeno ni zašto bi himna bila svirana u školama i kakve veze ima sa obrazovanjem. Zašto ne Neša Leptir, na primer, koga upravo slušam:

Nećeš vjerovati, ali ima veze sa obrazovanjem, a ono se još uvijek prakticira u školama. 

Obilježja jedne zemlje, koja ju predstavljaju u svijetu su: grb, zastava i himna. To vrijedi za sve zemlje svijeta. Tako i Hrvatska, kao priznata i suverena zemlja, ima svoj grb, zastavu i himnu. 
Nepoznavanje obilježja zemlje u kojoj živiš (bez obzira jesi li većina ili manjina), je pokazatelj oskudnog obrazovanja (ili samoobrazovanja). I to nema apsolutno nikakve veze s glazbenim ukusima ili ustašlukom, kako mi cijelo vrijeme pokušavaš podvaliti kroz MPT. :)

Živjela sam jako dugo vani, bila sam manjina i znam kako je to. Nije lako, ima diskriminacija i nepravdi.
Ali ipak, sve ovisi o željama i afirmaciji svakog pojedinca, faktorima koji određuju kakav će biti suživot većine i manjine. 
Nisam osjetila diskriminaciju (kao mnogi), jer sam vrlo brzo naučila tečno govoriti jezik zemlje u kojoj sam živjela. Znam i danas koji im je grb, zastava, a znam i tekst njihove himne. 
Iz poštovanja prema toj zemlji u kojoj sam živjela, radila i školovala svoje dijete, nikad nisam sjedila kad su je zasvirali. Pjevala sam skupa s njima. 

Ali nikad nisam zaboravila tko sam.
Moje dijete je vrlo rano naučilo hrvatski jezik i bez obzira što je rođen tamo i nije živio u Hrvatskoj, nikad nismo međusobno komunicirali na nekom drugom jeziku. 
Naučio je također koja je naša zastava, grb i himna, povijest nastanka zemlje, narodne običaje itd.  
Znao je kao mali što je po nacionalnosti i vjerskoj pripadnosti. Naučila sam ga da se ne smije sramiti toga što je, ali da nema razlog ni biti ponosan na to, jer to nisu 
njegove zasluge, odnosno nije njegov odabir nego nešto na što smo svi dobili rođenjem, a da su ponos ili sram nešto što treba biti posljedica naših odluka ili događaja 
kojima smo sami bili uzrok ili kreator. 
Danas ni on (kao ni ja) nema predrasuda i ljude ne ocjenjuje po boji kože, porijeklu, vjerskoj ili nacionalnoj pripadnosti, nego po nekim sasvim drugim parametrima. 

Usporedio si himnu s Thompsonovom glazbom zato što smatraš da je jednako ustašoidna kao i glazba koju izvodi MPT. Činilo mi se da svatko normalan i neopterećen vidi razliku. Zato sam te i pitala provociraš li namjerno ili ti se tek omaklo...
Kao argumente kasnije nabrajaš grupe (koje su vam puštali na velikom odmoru): EKV i Brejkerse, puštaš Poslednju igru leptira, Rundeka.... 
Što želiš reći, da bi ih i sad trebalo puštati umjesto himne?  Kao, oni su mjerilo dobrog glazbenog ukusa, a himna je bez veze? :)

Jedina glazba (osim himne) koju bi trebalo puštati u školama je klasična glazba, jer bi se uši djece trebale navići i na nešto kvalitetno prije no što odu iz školskih klupa. 
Leptire, Čorbe, Thompsone, Rozge, cajke i ostale bljuzge će ionako čuti posvuda oko sebe, za to im najmanje treba obrazovanje i škola. 

Glazbeni ukusi su nešto o čemu se ne raspravlja i po čemu se ne pljucka, ali nije ni nešto što treba veličati. Nisam od onih koja sluša samo kvalitetne i dobre stvari, 
ali to s MPT si fakat fulao. On ima tek jednu jedinu stvar koja mi se sviđa, a i ta isključivo zbog teksta (Lijepa li si). Sve ostalo njet. 
Ne sviđa mi se ni kao čovjek jer propagira nešto što bi bilo bolje da se nikad nije dogodilo, a ne možemo to zaboraviti upravo zahvaljujući takvima kao što je on.
 
Ali, eto, volim Balaševića. Volim njegove stihove, volim njegov glas, njegovu pitomu lalinsku dušu vječnog sanjara i romantika.

A volim i srpske i bosanske komedije. Hrvati su zbog silne potrebe da budu kulturni zaboravili što je zdrav humor. 

Fakat sam ustašoidna. :)

T. wrote:Postala si nekako, domoljubna...
Ali, sačekajmo do božića...

Oduvijek sam i bila. Samo moje domoljublje malog Hrvata nije jednako kao domoljublje Velikih hrvata. :)

Da. izdat će me čestitka. 

jasambrend wrote:

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

dzango wrote:Kada se malo bolje prisetim, nama su u školi na velikim odmorima preko razglasa puštali EKV, Brejkerse... I to u doba jednopartijskog totalitarizma. Zašto bi onda današnje klince jebali u zdrav mozak idiotskim fiksacijama matorih prdonja kojima se više ne diže? Zašto ih ne pustiti da normalno odrastu, uzmu diplomu i odu u beli svet?

Svaki dan cujem ovakva misljenja.
Razaloste me.
Jasno mi je da mozemo biti puni gorcine.
Zasto? Neke su uz himnu i isticanje nacionalnih vrednota opljackali, neke opljackali i tjerali na ratove, sve nazadovali.
No, ne znaci nuzno da je himna i zdrava nacionalna osvjestenost uzrok tih nakaradnosti i nesreca.
One su samo posluzile kao odredjeni instrument u rukama stetne i nesretne politike. I politika.
Odricanje od porijekla i zrele samosvjesti u danasnjim okvirima i okolnostima su samo znak da su neki drugi postigli cilj, a da cemo se mi izgubiti do kraja.
Sad svojom rukom. Nakon sto smo naucili da ti insttumenti ne trebaju nuzno biti iskoristeni za mrznju i zlouporabu.
Naprotiv.

Drago mi je da ima još nepotrošenih entuzijasta poput tebe, neka vas... možda je do koju godinu to sve i imalo nekog smisla, ali danas s apsolutno razgolićenom stvarnošću, na žalost, nema više niti malo... možda je za mene vrh svega bilo povratak pa samoubojstvo Zvonka Bušića, kada su mediji svakodnevno orgijali pišući svakakve grozote i neistine o tom čovjeku, dok su Hrvati, takvi kakvi jesu, osim nekolicine, jednostavno okrenuli leđa takvom čovjeku. Ja tom i takvom narodu više ne vjerujem. Ne državi. Ja ne vjerujem hrvatskom narodu. Nema prevrtljivijeg na kugli zemaljskoj. E, zato i upravo zato ni himna ni zastava, ni reprezentacija u bilo kojem sportu, mi više skoro ništa ne predstavljaju. Današnja mladež je ionako youtube, instsagram, facebook mladež, zatrovani trashom najgore vrste, pokušavam u skladu s mogućnostima što više svojima izbiti to iz glave, evo upravo se vratih iz Rijeke gdje smo pratili starijeg bracu na njegovom prvon vaterpolo turniru, ali to je još jedino na što djelomično možeš utjecati. Na politiku ne mogu, a niti više želim. Himnu, zastavu, sve ideale poginulih, ubijenih...baš sve su isprostituirali... gadi mi se više sve, iskreno...

To što je netko uprljao dostojanstvo Hrvatske, izrabljujući siimbole koji je predstavljaju, ne opravdava tvoje gađenje prema tim simbolima. 

Usmjeri gađenje prema stvarnim krivcima, onima koji su to učinili.

Hrvatska nisu samo oni koji su zasjeli oko korita. Hrvatska je puno više od toga. Eto, to više se voli, usprkos svemu što se događa.

Više nema tog višeg...

jasambrend wrote:Više nema tog višeg...

Bit će. Kad ne budeš živio u njoj. :)

Ra wrote:

dzango wrote:

Maggie19 wrote:

dzango wrote:

Ra wrote:
Himna nema veze sa školstvom? A s čim ima veze? Sa sportom? :)



Ovo s Thompsonom ti je totalni ćorak.

Nećeš verovati ali stvarno nema veze sa školstvom. Isto kao i sa zdravstvom pa se u bolnicama uz jutarnju vizitu ne svira himna. Veze ima sa predstavljanjem zemlje i svečanostima koje idu u tom smeru, pa se tada i svira.

Zašto ćorak? Zašto se ne bi u školama svirao Tompson ako se već svira himna? Ista im je povezanost sa obrazovanjem.

Ovaj zadnji pasus ti nije bas ozbiljno objasnjen.

Nije objašnjeno ni zašto bi himna bila svirana u školama i kakve veze ima sa obrazovanjem. Zašto ne Neša Leptir, na primer, koga upravo slušam:

Nećeš vjerovati, ali ima veze sa obrazovanjem, a ono se još uvijek prakticira u školama. 

Obilježja jedne zemlje, koja ju predstavljaju u svijetu su: grb, zastava i himna. To vrijedi za sve zemlje svijeta. Tako i Hrvatska, kao priznata i suverena zemlja, ima svoj grb, zastavu i himnu. 
Nepoznavanje obilježja zemlje u kojoj živiš (bez obzira jesi li većina ili manjina), je pokazatelj oskudnog obrazovanja (ili samoobrazovanja). I to nema apsolutno nikakve veze s glazbenim ukusima ili ustašlukom, kako mi cijelo vrijeme pokušavaš podvaliti kroz MPT. :)

Živjela sam jako dugo vani, bila sam manjina i znam kako je to. Nije lako, ima diskriminacija i nepravdi.
Ali ipak, sve ovisi o željama i afirmaciji svakog pojedinca, faktorima koji određuju kakav će biti suživot većine i manjine. 
Nisam osjetila diskriminaciju (kao mnogi), jer sam vrlo brzo naučila tečno govoriti jezik zemlje u kojoj sam živjela. Znam i danas koji im je grb, zastava, a znam i tekst njihove himne. 
Iz poštovanja prema toj zemlji u kojoj sam živjela, radila i školovala svoje dijete, nikad nisam sjedila kad su je zasvirali. Pjevala sam skupa s njima. 

Ali nikad nisam zaboravila tko sam.
Moje dijete je vrlo rano naučilo hrvatski jezik i bez obzira što je rođen tamo i nije živio u Hrvatskoj, nikad nismo međusobno komunicirali na nekom drugom jeziku. 
Naučio je također koja je naša zastava, grb i himna, povijest nastanka zemlje, narodne običaje itd.  
Znao je kao mali što je po nacionalnosti i vjerskoj pripadnosti. Naučila sam ga da se ne smije sramiti toga što je, ali da nema razlog ni biti ponosan na to, jer to nisu 
njegove zasluge, odnosno nije njegov odabir nego nešto na što smo svi dobili rođenjem, a da su ponos ili sram nešto što treba biti posljedica naših odluka ili događaja 
kojima smo sami bili uzrok ili kreator. 
Danas ni on (kao ni ja) nema predrasuda i ljude ne ocjenjuje po boji kože, porijeklu, vjerskoj ili nacionalnoj pripadnosti, nego po nekim sasvim drugim parametrima. 

Usporedio si himnu s Thompsonovom glazbom zato što smatraš da je jednako ustašoidna kao i glazba koju izvodi MPT. Činilo mi se da svatko normalan i neopterećen vidi razliku. Zato sam te i pitala provociraš li namjerno ili ti se tek omaklo...
Kao argumente kasnije nabrajaš grupe (koje su vam puštali na velikom odmoru): EKV i Brejkerse, puštaš Poslednju igru leptira, Rundeka.... 
Što želiš reći, da bi ih i sad trebalo puštati umjesto himne?  Kao, oni su mjerilo dobrog glazbenog ukusa, a himna je bez veze? :)

Jedina glazba (osim himne) koju bi trebalo puštati u školama je klasična glazba, jer bi se uši djece trebale navići i na nešto kvalitetno prije no što odu iz školskih klupa. 
Leptire, Čorbe, Thompsone, Rozge, cajke i ostale bljuzge će ionako čuti posvuda oko sebe, za to im najmanje treba obrazovanje i škola. 

Glazbeni ukusi su nešto o čemu se ne raspravlja i po čemu se ne pljucka, ali nije ni nešto što treba veličati. Nisam od onih koja sluša samo kvalitetne i dobre stvari, 
ali to s MPT si fakat fulao. On ima tek jednu jedinu stvar koja mi se sviđa, a i ta isključivo zbog teksta (Lijepa li si). Sve ostalo njet. 
Ne sviđa mi se ni kao čovjek jer propagira nešto što bi bilo bolje da se nikad nije dogodilo, a ne možemo to zaboraviti upravo zahvaljujući takvima kao što je on.
 
Ali, eto, volim Balaševića. Volim njegove stihove, volim njegov glas, njegovu pitomu lalinsku dušu vječnog sanjara i romantika.

A volim i srpske i bosanske komedije. Hrvati su zbog silne potrebe da budu kulturni zaboravili što je zdrav humor. 

Fakat sam ustašoidna. :)

Klinac već zna nemačku himnu i jezik? Odlično, u velikoj je prednosti. Naravno da nekakvo neuko pumpanje patriotizma preko sviranja himne preko razglasa dok svi stoje mirno kao u Severnoj Koreji neće dati nikakav rezultat ili će dati suprotan efekat. Toga su bili svesni čak i u totalirarnoj Jugoslaviji gde su usled sve uskraćenosti za vođenje smislene politike, imali više mozga od ovih današnjih. Himna je za svečane trenutke gde se predstavlha država i diplomatske događaje a ne za srednjoškolska sprdanja iste. Nije patriotizam svršavanje u zanosu slušanja himne, kako to zamišljaju uskraćeni predlagači zakona i vatreni obožavaoci Tompsona, već nešto drugo.

Vidim da je Ra moja izaslanica na ovoj temi..;-)
Hvala :-))

dzango wrote:

Ra wrote:

dzango wrote:

Maggie19 wrote:

dzango wrote:
Nećeš verovati ali stvarno nema veze sa školstvom. Isto kao i sa zdravstvom pa se u bolnicama uz jutarnju vizitu ne svira himna. Veze ima sa predstavljanjem zemlje i svečanostima koje idu u tom smeru, pa se tada i svira.

Zašto ćorak? Zašto se ne bi u školama svirao Tompson ako se već svira himna? Ista im je povezanost sa obrazovanjem.

Ovaj zadnji pasus ti nije bas ozbiljno objasnjen.

Nije objašnjeno ni zašto bi himna bila svirana u školama i kakve veze ima sa obrazovanjem. Zašto ne Neša Leptir, na primer, koga upravo slušam:

Nećeš vjerovati, ali ima veze sa obrazovanjem, a ono se još uvijek prakticira u školama. 

Obilježja jedne zemlje, koja ju predstavljaju u svijetu su: grb, zastava i himna. To vrijedi za sve zemlje svijeta. Tako i Hrvatska, kao priznata i suverena zemlja, ima svoj grb, zastavu i himnu. 
Nepoznavanje obilježja zemlje u kojoj živiš (bez obzira jesi li većina ili manjina), je pokazatelj oskudnog obrazovanja (ili samoobrazovanja). I to nema apsolutno nikakve veze s glazbenim ukusima ili ustašlukom, kako mi cijelo vrijeme pokušavaš podvaliti kroz MPT. :)

Živjela sam jako dugo vani, bila sam manjina i znam kako je to. Nije lako, ima diskriminacija i nepravdi.
Ali ipak, sve ovisi o željama i afirmaciji svakog pojedinca, faktorima koji određuju kakav će biti suživot većine i manjine. 
Nisam osjetila diskriminaciju (kao mnogi), jer sam vrlo brzo naučila tečno govoriti jezik zemlje u kojoj sam živjela. Znam i danas koji im je grb, zastava, a znam i tekst njihove himne. 
Iz poštovanja prema toj zemlji u kojoj sam živjela, radila i školovala svoje dijete, nikad nisam sjedila kad su je zasvirali. Pjevala sam skupa s njima. 

Ali nikad nisam zaboravila tko sam.
Moje dijete je vrlo rano naučilo hrvatski jezik i bez obzira što je rođen tamo i nije živio u Hrvatskoj, nikad nismo međusobno komunicirali na nekom drugom jeziku. 
Naučio je također koja je naša zastava, grb i himna, povijest nastanka zemlje, narodne običaje itd.  
Znao je kao mali što je po nacionalnosti i vjerskoj pripadnosti. Naučila sam ga da se ne smije sramiti toga što je, ali da nema razlog ni biti ponosan na to, jer to nisu 
njegove zasluge, odnosno nije njegov odabir nego nešto na što smo svi dobili rođenjem, a da su ponos ili sram nešto što treba biti posljedica naših odluka ili događaja 
kojima smo sami bili uzrok ili kreator. 
Danas ni on (kao ni ja) nema predrasuda i ljude ne ocjenjuje po boji kože, porijeklu, vjerskoj ili nacionalnoj pripadnosti, nego po nekim sasvim drugim parametrima. 

Usporedio si himnu s Thompsonovom glazbom zato što smatraš da je jednako ustašoidna kao i glazba koju izvodi MPT. Činilo mi se da svatko normalan i neopterećen vidi razliku. Zato sam te i pitala provociraš li namjerno ili ti se tek omaklo...
Kao argumente kasnije nabrajaš grupe (koje su vam puštali na velikom odmoru): EKV i Brejkerse, puštaš Poslednju igru leptira, Rundeka.... 
Što želiš reći, da bi ih i sad trebalo puštati umjesto himne?  Kao, oni su mjerilo dobrog glazbenog ukusa, a himna je bez veze? :)

Jedina glazba (osim himne) koju bi trebalo puštati u školama je klasična glazba, jer bi se uši djece trebale navići i na nešto kvalitetno prije no što odu iz školskih klupa. 
Leptire, Čorbe, Thompsone, Rozge, cajke i ostale bljuzge će ionako čuti posvuda oko sebe, za to im najmanje treba obrazovanje i škola. 

Glazbeni ukusi su nešto o čemu se ne raspravlja i po čemu se ne pljucka, ali nije ni nešto što treba veličati. Nisam od onih koja sluša samo kvalitetne i dobre stvari, 
ali to s MPT si fakat fulao. On ima tek jednu jedinu stvar koja mi se sviđa, a i ta isključivo zbog teksta (Lijepa li si). Sve ostalo njet. 
Ne sviđa mi se ni kao čovjek jer propagira nešto što bi bilo bolje da se nikad nije dogodilo, a ne možemo to zaboraviti upravo zahvaljujući takvima kao što je on.
 
Ali, eto, volim Balaševića. Volim njegove stihove, volim njegov glas, njegovu pitomu lalinsku dušu vječnog sanjara i romantika.

A volim i srpske i bosanske komedije. Hrvati su zbog silne potrebe da budu kulturni zaboravili što je zdrav humor. 

Fakat sam ustašoidna. :)

Klinac već zna nemačku himnu i jezik? Odlično, u velikoj je prednosti. Naravno da nekakvo neuko pumpanje patriotizma preko sviranja himne preko razglasa dok svi stoje mirno kao u Severnoj Koreji neće dati nikakav rezultat ili će dati suprotan efekat. Toga su bili svesni čak i u totalirarnoj Jugoslaviji gde su usled sve uskraćenosti za vođenje smislene politike, imali više mozga od ovih današnjih. Himna je za svečane trenutke gde se predstavlha država i diplomatske događaje a ne za srednjoškolska sprdanja iste. Nije patriotizam svršavanje u zanosu slušanja himne, kako to zamišljaju uskraćeni predlagači zakona i vatreni obožavaoci Tompsona, već nešto drugo.

Ponovio si sve što si već napisao. Nisi mi dao ni jedan novi ili valjan argument, osim par epiteta "neuki, uskraćeni itd.." Nema smisla ovako raspravljati jer se ne želim spuštati na tu razinu "slučajnih" usputnih uvreda.  


Naravno da je u prednosti. Obrazovan je, ima dva državljanstva, govori nekoliko svjetskih jezika i još par s područja bivše YU. 
Hrvatska mu nije jedina opcija i bilo gdje da dođe bit će prihvaćen i radit će u struci, a ne na baušteli. 
Tako to rade neuki sendvičari. ;)

Maggie19 wrote:Vidim da je Ra moja izaslanica na ovoj temi..;-)
Hvala :-))

Nema uzmaka do zadnje kapi krvi...   
Ne dam!

Ra wrote:

Maggie19 wrote:Vidim da je Ra moja izaslanica na ovoj temi..;-)
Hvala :-))

Nema uzmaka do zadnje kapi krvi...   
Ne dam!

Treba cvrsto branit svoja misljenja :-)

Maggie19 wrote:

Ra wrote:

Maggie19 wrote:Vidim da je Ra moja izaslanica na ovoj temi..;-)
Hvala :-))

Nema uzmaka do zadnje kapi krvi...   
Ne dam!

Treba cvrsto branit svoja misljenja :-)

Mirno spavaj i ne brini. Branit ću i tuđa. 

(Naravno, ako su jednaka kao moja  )

jasambrend wrote:

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

dzango wrote:Kada se malo bolje prisetim, nama su u školi na velikim odmorima preko razglasa puštali EKV, Brejkerse... I to u doba jednopartijskog totalitarizma. Zašto bi onda današnje klince jebali u zdrav mozak idiotskim fiksacijama matorih prdonja kojima se više ne diže? Zašto ih ne pustiti da normalno odrastu, uzmu diplomu i odu u beli svet?

Svaki dan cujem ovakva misljenja.
Razaloste me.
Jasno mi je da mozemo biti puni gorcine.
Zasto? Neke su uz himnu i isticanje nacionalnih vrednota opljackali, neke opljackali i tjerali na ratove, sve nazadovali.
No, ne znaci nuzno da je himna i zdrava nacionalna osvjestenost uzrok tih nakaradnosti i nesreca.
One su samo posluzile kao odredjeni instrument u rukama stetne i nesretne politike. I politika.
Odricanje od porijekla i zrele samosvjesti u danasnjim okvirima i okolnostima su samo znak da su neki drugi postigli cilj, a da cemo se mi izgubiti do kraja.
Sad svojom rukom. Nakon sto smo naucili da ti insttumenti ne trebaju nuzno biti iskoristeni za mrznju i zlouporabu.
Naprotiv.

Drago mi je da ima još nepotrošenih entuzijasta poput tebe, neka vas... možda je do koju godinu to sve i imalo nekog smisla, ali danas s apsolutno razgolićenom stvarnošću, na žalost, nema više niti malo... možda je za mene vrh svega bilo povratak pa samoubojstvo Zvonka Bušića, kada su mediji svakodnevno orgijali pišući svakakve grozote i neistine o tom čovjeku, dok su Hrvati, takvi kakvi jesu, osim nekolicine, jednostavno okrenuli leđa takvom čovjeku. Ja tom i takvom narodu više ne vjerujem. Ne državi. Ja ne vjerujem hrvatskom narodu. Nema prevrtljivijeg na kugli zemaljskoj. E, zato i upravo zato ni himna ni zastava, ni reprezentacija u bilo kojem sportu, mi više skoro ništa ne predstavljaju. Današnja mladež je ionako youtube, instsagram, facebook mladež, zatrovani trashom najgore vrste, pokušavam u skladu s mogućnostima što više svojima izbiti to iz glave, evo upravo se vratih iz Rijeke gdje smo pratili starijeg bracu na njegovom prvon vaterpolo turniru, ali to je još jedino na što djelomično možeš utjecati. Na politiku ne mogu, a niti više želim. Himnu, zastavu, sve ideale poginulih, ubijenih...baš sve su isprostituirali... gadi mi se više sve, iskreno...

Imala sam danas istu ovakvu raspravu u rl.
Stvarno zanimljivo, osoba je imala identicne stavove tebi, cak i isti primjeri, izrazi..
Istina je da su ocrnili drzavu, pripadnost narodu, osjecaj srodnosti i pripadnosti, ali ova zemlja je za to najmanje kriva. Krivi su ljudi, a ljudi dolaze i odlaze. Treba razlucit bijes zbog trulosti sustava i morbidnih manipulacija svijesti naroda od zemlje koja ti nije nista kriva i pripadnosti od koje se ne mozemo oprat.

Ra wrote:

Maggie19 wrote:

Ra wrote:

Maggie19 wrote:Vidim da je Ra moja izaslanica na ovoj temi..;-)
Hvala :-))

Nema uzmaka do zadnje kapi krvi...   
Ne dam!

Treba cvrsto branit svoja misljenja :-)

Mirno spavaj i ne brini. Branit ću i tuđa. 

(Naravno, ako su jednaka kao moja  )

Haha, razumijem, takva sam i sama ;-D

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

Drago mi je da ima još nepotrošenih entuzijasta poput tebe, neka vas... možda je do koju godinu to sve i imalo nekog smisla, ali danas s apsolutno razgolićenom stvarnošću, na žalost, nema više niti malo... možda je za mene vrh svega bilo povratak pa samoubojstvo Zvonka Bušića, kada su mediji svakodnevno orgijali pišući svakakve grozote i neistine o tom čovjeku, dok su Hrvati, takvi kakvi jesu, osim nekolicine, jednostavno okrenuli leđa takvom čovjeku. Ja tom i takvom narodu više ne vjerujem. Ne državi. Ja ne vjerujem hrvatskom narodu. Nema prevrtljivijeg na kugli zemaljskoj. E, zato i upravo zato ni himna ni zastava, ni reprezentacija u bilo kojem sportu, mi više skoro ništa ne predstavljaju. Današnja mladež je ionako youtube, instsagram, facebook mladež, zatrovani trashom najgore vrste, pokušavam u skladu s mogućnostima što više svojima izbiti to iz glave, evo upravo se vratih iz Rijeke gdje smo pratili starijeg bracu na njegovom prvon vaterpolo turniru, ali to je još jedino na što djelomično možeš utjecati. Na politiku ne mogu, a niti više želim. Himnu, zastavu, sve ideale poginulih, ubijenih...baš sve su isprostituirali... gadi mi se više sve, iskreno...

Imala sam danas istu ovakvu raspravu u rl.
Stvarno zanimljivo, osoba je imala identicne stavove tebi, cak i isti primjeri, izrazi..
Istina je da su ocrnili drzavu, pripadnost narodu, osjecaj srodnosti i pripadnosti, ali ova zemlja je za to najmanje kriva. Krivi su ljudi, a ljudi dolaze i odlaze. Treba razlucit bijes zbog trulosti sustava i morbidnih manipulacija svijesti naroda od zemlje koja ti nije nista kriva i pripadnosti od koje se ne mozemo oprat.

Da, to je to. 

Ljudi su pomiješali neke stvari koje nemaju veze jedna s drugom. 

Patriotizam ne vrijedi ako nije potkrijepljen netrpeljivošću prema svemu što nije hrvatsko, ako se uvažava i druge i drugačije. 
Hrvatsku se poistovjećuje s vladajućom strukturom (koja je osim inertnosti puka, osnovni krivac za stanje u zemlji), a otpor prema njima se smatra izdajom domovine.

Ne mogu vjerovati da ljudi nasjedaju na to. Zapravo toliko njih.

Ah, zapravo, neko vrijeme su nam u osmom razredu puštali što je već bio hit na svjetskim ljestvicama.

Bio je rat, razredi puni prognane djece, pa smo mogli malo da nakrivimo kapu.

Par mjeseci kasnije, prvi razred gimnazije, čitao nam se proglas ravnateljice (inače divna žena) kako nam “naša nezrelost, ni dob, ne 
predstavljaju izliku za nezrelo i štetno ponašanje, koje će biti kažnjeno”.

Rat se primicao kraju.

Ra wrote:

Maggie19 wrote:

jasambrend wrote:

Drago mi je da ima još nepotrošenih entuzijasta poput tebe, neka vas... možda je do koju godinu to sve i imalo nekog smisla, ali danas s apsolutno razgolićenom stvarnošću, na žalost, nema više niti malo... možda je za mene vrh svega bilo povratak pa samoubojstvo Zvonka Bušića, kada su mediji svakodnevno orgijali pišući svakakve grozote i neistine o tom čovjeku, dok su Hrvati, takvi kakvi jesu, osim nekolicine, jednostavno okrenuli leđa takvom čovjeku. Ja tom i takvom narodu više ne vjerujem. Ne državi. Ja ne vjerujem hrvatskom narodu. Nema prevrtljivijeg na kugli zemaljskoj. E, zato i upravo zato ni himna ni zastava, ni reprezentacija u bilo kojem sportu, mi više skoro ništa ne predstavljaju. Današnja mladež je ionako youtube, instsagram, facebook mladež, zatrovani trashom najgore vrste, pokušavam u skladu s mogućnostima što više svojima izbiti to iz glave, evo upravo se vratih iz Rijeke gdje smo pratili starijeg bracu na njegovom prvon vaterpolo turniru, ali to je još jedino na što djelomično možeš utjecati. Na politiku ne mogu, a niti više želim. Himnu, zastavu, sve ideale poginulih, ubijenih...baš sve su isprostituirali... gadi mi se više sve, iskreno...

Imala sam danas istu ovakvu raspravu u rl.
Stvarno zanimljivo, osoba je imala identicne stavove tebi, cak i isti primjeri, izrazi..
Istina je da su ocrnili drzavu, pripadnost narodu, osjecaj srodnosti i pripadnosti, ali ova zemlja je za to najmanje kriva. Krivi su ljudi, a ljudi dolaze i odlaze. Treba razlucit bijes zbog trulosti sustava i morbidnih manipulacija svijesti naroda od zemlje koja ti nije nista kriva i pripadnosti od koje se ne mozemo oprat.

Da, to je to. 

Ljudi su pomiješali neke stvari koje nemaju veze jedna s drugom. 

Patriotizam ne vrijedi ako nije potkrijepljen netrpeljivošću prema svemu što nije hrvatsko, ako se uvažava i druge i drugačije. 
Hrvatsku se poistovjećuje s vladajućom strukturom (koja je osim inertnosti puka, osnovni krivac za stanje u zemlji), a otpor prema njima se smatra izdajom domovine.

Ne mogu vjerovati da ljudi nasjedaju na to. Zapravo toliko njih.

Vecina. Dva extrema.
Srbi su sve krivi. 
Ili 
Odricanje od drzave i apatija.
Nije dobro.

Ra wrote:

dzango wrote:

Ra wrote:

dzango wrote:

Maggie19 wrote:
Ovaj zadnji pasus ti nije bas ozbiljno objasnjen.

Nije objašnjeno ni zašto bi himna bila svirana u školama i kakve veze ima sa obrazovanjem. Zašto ne Neša Leptir, na primer, koga upravo slušam:

Nećeš vjerovati, ali ima veze sa obrazovanjem, a ono se još uvijek prakticira u školama. 

Obilježja jedne zemlje, koja ju predstavljaju u svijetu su: grb, zastava i himna. To vrijedi za sve zemlje svijeta. Tako i Hrvatska, kao priznata i suverena zemlja, ima svoj grb, zastavu i himnu. 
Nepoznavanje obilježja zemlje u kojoj živiš (bez obzira jesi li većina ili manjina), je pokazatelj oskudnog obrazovanja (ili samoobrazovanja). I to nema apsolutno nikakve veze s glazbenim ukusima ili ustašlukom, kako mi cijelo vrijeme pokušavaš podvaliti kroz MPT. :)

Živjela sam jako dugo vani, bila sam manjina i znam kako je to. Nije lako, ima diskriminacija i nepravdi.
Ali ipak, sve ovisi o željama i afirmaciji svakog pojedinca, faktorima koji određuju kakav će biti suživot većine i manjine. 
Nisam osjetila diskriminaciju (kao mnogi), jer sam vrlo brzo naučila tečno govoriti jezik zemlje u kojoj sam živjela. Znam i danas koji im je grb, zastava, a znam i tekst njihove himne. 
Iz poštovanja prema toj zemlji u kojoj sam živjela, radila i školovala svoje dijete, nikad nisam sjedila kad su je zasvirali. Pjevala sam skupa s njima. 

Ali nikad nisam zaboravila tko sam.
Moje dijete je vrlo rano naučilo hrvatski jezik i bez obzira što je rođen tamo i nije živio u Hrvatskoj, nikad nismo međusobno komunicirali na nekom drugom jeziku. 
Naučio je također koja je naša zastava, grb i himna, povijest nastanka zemlje, narodne običaje itd.  
Znao je kao mali što je po nacionalnosti i vjerskoj pripadnosti. Naučila sam ga da se ne smije sramiti toga što je, ali da nema razlog ni biti ponosan na to, jer to nisu 
njegove zasluge, odnosno nije njegov odabir nego nešto na što smo svi dobili rođenjem, a da su ponos ili sram nešto što treba biti posljedica naših odluka ili događaja 
kojima smo sami bili uzrok ili kreator. 
Danas ni on (kao ni ja) nema predrasuda i ljude ne ocjenjuje po boji kože, porijeklu, vjerskoj ili nacionalnoj pripadnosti, nego po nekim sasvim drugim parametrima. 

Usporedio si himnu s Thompsonovom glazbom zato što smatraš da je jednako ustašoidna kao i glazba koju izvodi MPT. Činilo mi se da svatko normalan i neopterećen vidi razliku. Zato sam te i pitala provociraš li namjerno ili ti se tek omaklo...
Kao argumente kasnije nabrajaš grupe (koje su vam puštali na velikom odmoru): EKV i Brejkerse, puštaš Poslednju igru leptira, Rundeka.... 
Što želiš reći, da bi ih i sad trebalo puštati umjesto himne?  Kao, oni su mjerilo dobrog glazbenog ukusa, a himna je bez veze? :)

Jedina glazba (osim himne) koju bi trebalo puštati u školama je klasična glazba, jer bi se uši djece trebale navići i na nešto kvalitetno prije no što odu iz školskih klupa. 
Leptire, Čorbe, Thompsone, Rozge, cajke i ostale bljuzge će ionako čuti posvuda oko sebe, za to im najmanje treba obrazovanje i škola. 

Glazbeni ukusi su nešto o čemu se ne raspravlja i po čemu se ne pljucka, ali nije ni nešto što treba veličati. Nisam od onih koja sluša samo kvalitetne i dobre stvari, 
ali to s MPT si fakat fulao. On ima tek jednu jedinu stvar koja mi se sviđa, a i ta isključivo zbog teksta (Lijepa li si). Sve ostalo njet. 
Ne sviđa mi se ni kao čovjek jer propagira nešto što bi bilo bolje da se nikad nije dogodilo, a ne možemo to zaboraviti upravo zahvaljujući takvima kao što je on.
 
Ali, eto, volim Balaševića. Volim njegove stihove, volim njegov glas, njegovu pitomu lalinsku dušu vječnog sanjara i romantika.

A volim i srpske i bosanske komedije. Hrvati su zbog silne potrebe da budu kulturni zaboravili što je zdrav humor. 

Fakat sam ustašoidna. :)

Klinac već zna nemačku himnu i jezik? Odlično, u velikoj je prednosti. Naravno da nekakvo neuko pumpanje patriotizma preko sviranja himne preko razglasa dok svi stoje mirno kao u Severnoj Koreji neće dati nikakav rezultat ili će dati suprotan efekat. Toga su bili svesni čak i u totalirarnoj Jugoslaviji gde su usled sve uskraćenosti za vođenje smislene politike, imali više mozga od ovih današnjih. Himna je za svečane trenutke gde se predstavlha država i diplomatske događaje a ne za srednjoškolska sprdanja iste. Nije patriotizam svršavanje u zanosu slušanja himne, kako to zamišljaju uskraćeni predlagači zakona i vatreni obožavaoci Tompsona, već nešto drugo.

Ponovio si sve što si već napisao. Nisi mi dao ni jedan novi ili valjan argument, osim par epiteta "neuki, uskraćeni itd.." Nema smisla ovako raspravljati jer se ne želim spuštati na tu razinu "slučajnih" usputnih uvreda.  


Naravno da je u prednosti. Obrazovan je, ima dva državljanstva, govori nekoliko svjetskih jezika i još par s područja bivše YU. 
Hrvatska mu nije jedina opcija i bilo gdje da dođe bit će prihvaćen i radit će u struci, a ne na baušteli. 
Tako to rade neuki sendvičari. ;)

I nemam šta novo da ti kažem ako ne razumeš napisano i ponavljaš opšta mesta. Naravno da niko ne treba da se stidi svog porekla, svoje zemlje i himne. Naravno da treba da poštuje tuđe i da ne treba da bude zadrt. Ali uopšte se ne radi o tome. Jebiga ako ne razumeš. 
Drago mi je zbog deteta i ne znači da je sendvičar samo zbog majke.

Ra wrote:

jasambrend wrote:Više nema tog višeg...

Bit će. Kad ne budeš živio u njoj. :)

Mogu potvrditi kao bivši expat.

Živio sam u Washingtonu, a to bi trebao biti elitan grad. Dao bih ga cijelog za jednu torticu. Onda sam shvatio da ja možda i mogu provesti dulje vrijeme izvan Hrvatske, ali da ne mogu živjeti izvan Hrvatske i Jadranskog mora, eventualno Zagreb.