Denkverbot

violator wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Iskustvo je naravno vrlo važno. Ali ipak nije presudno. Zato uostalom danas i nema ozbiljnih mislilaca, da baš ne kažem filozofa, koji tvrde da je empirizam čak niti presudna, a kamoli isključiva metoda spoznaje.
Razlog?
Osjetila nas znaju itekako lako prevariti, a onda često i racionalni um pada pod utjecaj pogrešnih spoznaja osjetila i eto problema.

kako to sad odjednom nema čistokrvnih filozofa?

osjetila nas nikada nemogu prevariti.

Ne bih rekao. 
Sad se vrati na početak petlje i pokušaj ponovo.

panjino psihopatska osjetila te NIKADA ne prevare. to što ih tvoj ratio, narcisoidni ego, razni mentalni misaoni devijantni procesi koji su izobličeni odgojem, traumama i okolinom filtrira i banira to ne znači da te osjetila lažu nego si ti sjeban u glavi.

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

kako to sad odjednom nema čistokrvnih filozofa?

osjetila nas nikada nemogu prevariti.

Ne bih rekao. 
Sad se vrati na početak petlje i pokušaj ponovo.

panjino psihopatska osjetila te NIKADA ne prevare. to što ih tvoj ratio, narcisoidni ego, razni mentalni misaoni devijantni procesi koji su izobličeni odgojem, traumama i okolinom filtrira i banira to ne znači da te osjetila lažu nego si ti sjeban u glavi.

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:


po čijoj jebenoj definiciji? čim je definicija NETKO ju je definirao i napisao. tko je taj kreten? odakle on zna to što je napisao? jer je valjda definiciju napisao po sebi? a tko je on? on je svi mi? evo ti abena daltoniste tj. sociopate on misli da ga osjetila ne varaju. naravno kad ih nema. ali on miislli da ih ima pa je tako za njega crvena i zelena boja isti kurac a nije. i sad on mene koji razlikujem boje uvjerava da samnom nešto nije u redu? žalosno je da takvi kripli nameću zdravim normalnim ljudima svoju sliku o svijetu i najčešće uspijevaju pomoću persuazije.

Nitko tu definiciju nije napisao po sebi nego na temelju očitih činjenica posredovanih iz svijeta koji nas okružuje.
I to nema veze sa filozofijom nego sa golom znanošću ili ako baš hoćeš fizikom kao najvitalnijom od svih realnih, egzaktnih i prirodnih znanosti i koja u staru podrazumjeva mogućnost da nas osjetila varaju i ne samo osjetila nego i trenutno puno precizniji najkvalitetniji senzori i općenito aparatura koju posjedujemo i koja nam je na raspolaganju.
To se, kao i objektivnost promatrača, uvijek može dovesti u pitanje i to doslovce po definiciji, ili ako ti više paše - načelno.
Za abena i što je on točno rekao po tom pitanju ne znam. Ako on tvrdi da nas osjetila nikada ne varaju, onda nek objasni takav stav.
Ja sam po tom pitanju rekao što sam imao za reći. Ali lako za mene, to tvrdi i praktički kompletna moderna fizika, također.

vidim da razgovaram sa čistokrvnim filozofom. dakle modrogalični filozofu na koje vrste osjetila i u koju svrhu ih koristiš u svojim dogmama kad kažeš da te osjetila varaju? daj nekoliko primjera visoko filozofskih čistokrvnim molim nikakve pizdarije tipa to je tako jer je to reka rekla taj i taj ili struka ta i ta nauka ta i ta.

Tebi baš manjka neko temeljno obrazovanje iz svih egzaktnih, prirodnih i realnih znanosti, jel'da?
Pa nema takve koja će uopće pretpostaviti postojanje bilo kakvog savršenstva bilo kojeg tipa kakvo ti pretpostavljaš.
To ti je onako usput rečeno čisto filozofijska pretpostavka koja nikakve veze sa znanošću nema.
Dakle, upravo se ti ovdje baviš pokušajem filozofiranja, ali to radiš na vrlo nemušt način.
I moram priznati da mi nije jasno (dobro, jasno mi je, ali nebitno, pretpostavimo da nije) zašto tako uporno inzistiraš na tvrdnjama koje nije uopće moguće dokazati, čak niti ako koristiš samo filozofiju, a bez ikakvog dodira sa znanošću, jer bi ti trebalo uostalom biti jasno da je upravo znanost misaona, ali i praktična disciplina (filozofija je samo misaona) koja je zadužena za spoznaju činjenica, a borba protiv činjenica ne samo da nema smisla nego realno zapravo nije niti moguća.

ako ti kažeš mora da je tako jel' da? ma mora da je tako nemože da bidne drukčije jebiga ipak to kaže ŠEJKER a to je isto kao da kaže BORG svevišnji.

ali čudim se kako ti tako jebeno inteligentni lumen erudita polymath gubiš vrijeme na ovom opskurnom forumu umjesto da objavljuješ članke u časopisu Science kako i priliči tvojoj nadutosti elitnosti narcisoidnosti i količini znanja iz svih područja i kvadranta naše galaksije.

drugim riječima odi u pizdu materinu.

Ne kažem to ja, to kaže znanost, nesretniče.
Ali ti nikako ne popuštaš, a?
Bez obzira što je ovo što tvrdiš na razini one famozne tvrdnje da je Zemlja manje ili više ravna uz postojanje lokalnih grbavih dijelova, a da bi se uklonila ta varka naših osjetila bilo je potrebno itekako puno znanja ljudi u nekim davnim vremenima, a onda još i puno vremena da se osmisle eksperimenti koji će to i dokazati na praktičnoj razini.
Znanost protiv prevara naših osjetila, a?
Vidiš kako ta bitka zapravo jako dugo traje, a bome niti do danas nije prestala i zapravo nikada neće prestati.

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Ne bih rekao. 
Sad se vrati na početak petlje i pokušaj ponovo.

panjino psihopatska osjetila te NIKADA ne prevare. to što ih tvoj ratio, narcisoidni ego, razni mentalni misaoni devijantni procesi koji su izobličeni odgojem, traumama i okolinom filtrira i banira to ne znači da te osjetila lažu nego si ti sjeban u glavi.

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Nitko tu definiciju nije napisao po sebi nego na temelju očitih činjenica posredovanih iz svijeta koji nas okružuje.
I to nema veze sa filozofijom nego sa golom znanošću ili ako baš hoćeš fizikom kao najvitalnijom od svih realnih, egzaktnih i prirodnih znanosti i koja u staru podrazumjeva mogućnost da nas osjetila varaju i ne samo osjetila nego i trenutno puno precizniji najkvalitetniji senzori i općenito aparatura koju posjedujemo i koja nam je na raspolaganju.
To se, kao i objektivnost promatrača, uvijek može dovesti u pitanje i to doslovce po definiciji, ili ako ti više paše - načelno.
Za abena i što je on točno rekao po tom pitanju ne znam. Ako on tvrdi da nas osjetila nikada ne varaju, onda nek objasni takav stav.
Ja sam po tom pitanju rekao što sam imao za reći. Ali lako za mene, to tvrdi i praktički kompletna moderna fizika, također.

vidim da razgovaram sa čistokrvnim filozofom. dakle modrogalični filozofu na koje vrste osjetila i u koju svrhu ih koristiš u svojim dogmama kad kažeš da te osjetila varaju? daj nekoliko primjera visoko filozofskih čistokrvnim molim nikakve pizdarije tipa to je tako jer je to reka rekla taj i taj ili struka ta i ta nauka ta i ta.

Tebi baš manjka neko temeljno obrazovanje iz svih egzaktnih, prirodnih i realnih znanosti, jel'da?
Pa nema takve koja će uopće pretpostaviti postojanje bilo kakvog savršenstva bilo kojeg tipa kakvo ti pretpostavljaš.
To ti je onako usput rečeno čisto filozofijska pretpostavka koja nikakve veze sa znanošću nema.
Dakle, upravo se ti ovdje baviš pokušajem filozofiranja, ali to radiš na vrlo nemušt način.
I moram priznati da mi nije jasno (dobro, jasno mi je, ali nebitno, pretpostavimo da nije) zašto tako uporno inzistiraš na tvrdnjama koje nije uopće moguće dokazati, čak niti ako koristiš samo filozofiju, a bez ikakvog dodira sa znanošću, jer bi ti trebalo uostalom biti jasno da je upravo znanost misaona, ali i praktična disciplina (filozofija je samo misaona) koja je zadužena za spoznaju činjenica, a borba protiv činjenica ne samo da nema smisla nego realno zapravo nije niti moguća.

ako ti kažeš mora da je tako jel' da? ma mora da je tako nemože da bidne drukčije jebiga ipak to kaže ŠEJKER a to je isto kao da kaže BORG svevišnji.

ali čudim se kako ti tako jebeno inteligentni lumen erudita polymath gubiš vrijeme na ovom opskurnom forumu umjesto da objavljuješ članke u časopisu Science kako i priliči tvojoj nadutosti elitnosti narcisoidnosti i količini znanja iz svih područja i kvadranta naše galaksije.

drugim riječima odi u pizdu materinu.

Ne kažem to ja, to kaže znanost, nesretniče.
Ali ti nikako ne popuštaš, a?
Bez obzira što je ovo što tvrdiš na razini one famozne tvrdnje da je Zemlja manje ili više ravna uz postojanje lokalnih grbavih dijelova, a da bi se uklonila ta varka naših osjetila bilo je potrebno itekako puno znanja ljudi u nekim davnim vremenima, a onda još i puno vremena da se osmisle eksperimenti koji će to i dokazati na praktičnoj razini.
Znanost protiv prevara naših osjetila, a?
Vidiš kako ta bitka zapravo jako dugo traje, a bome niti do danas nije prestala i zapravo nikada neće prestati.

je ti samo kažeš to kaže znanost jer samo ti si ovdje koji zna što kaže znanost i imaš ekskluzivno pravo na ovom forumu da budeš portparol znanosti. ma hajde de...

pa dok ima ovakvih debila panjeva ko ti koji si umisle da su popili znanje iz svetog grala filozofije, bitke će nažalost jako dugo trajati ili kako kaže Max Planck: “A new scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it.”

ili kolokvijalno: science advances one funeral at a time.

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

panjino psihopatska osjetila te NIKADA ne prevare. to što ih tvoj ratio, narcisoidni ego, razni mentalni misaoni devijantni procesi koji su izobličeni odgojem, traumama i okolinom filtrira i banira to ne znači da te osjetila lažu nego si ti sjeban u glavi.

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

Ma nisu savršena, daleko od toga.
Samo su funkcionalna.
Pobrkao si savršenost sa običnom funkcionalnošću.
Obavljaju svoju zadaću. Uglavnom. Ponekad bolje, ponekad lošije.

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

Ma nisu savršena, daleko od toga.
Samo su funkcionalna.
Pobrkao si savršenost sa običnom funkcionalnošću.
Obavljaju svoju zadaću. Uglavnom. Ponekad bolje, ponekad lošije.

opet si došao na moje. pa svaka stvar ima neku funkciju pa tako i osjetila. da nisu funkcionalna evolucija tj priroda bi ih zamijenila nečim što je funkcionalno. o jebotebog al je taj šejker potupav...uopće nije funkcionalan tj. njegova je funkcija biti nefunkcionalan. ali ako si nefunkcionalan to ne znači da nisi savršeno nefunkcionalan.

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

panjino psihopatska osjetila te NIKADA ne prevare. to što ih tvoj ratio, narcisoidni ego, razni mentalni misaoni devijantni procesi koji su izobličeni odgojem, traumama i okolinom filtrira i banira to ne znači da te osjetila lažu nego si ti sjeban u glavi.

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Oprosti, tko to MI? Persiras mi?

Ne znam sto si sve pisao jer, iskreno, ne citam sve sto pises, a jos manje one kilometarske tomove koje pastiras, no bez obzira na kontekst tvoja izjava kako nas osjetila NIKADA ne varaju, naprosto, nije istinita. Ne velim da nas stalno varaju, ne velim da nas cesto varaju, ali katkad - DA. Varaju nas osjetila, vara nas i um (npr. halucinacije), nismo savrseno prilagodjeni nasoj okolini. Prilagodjeni jesmo, ali bas zato jer jesmo svjesni nase ranjivosti razvijamo orudja, alate, rijecju, tehnoloski progres. Bas zbog nesavrsenog osjetilnog sustava (osjetila i mozak/um)

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Osjetila te NIKADA ne varaju!? Ma vidi q-rca, je l' to neko thinker iskustvo?!

Kad uronis stapic u casu s vodom, kakvu ti sliku osjetilo vida dostavlja? Je l' stapic razlomljen? Jest! Znaci li to kad ga izvadis iz vode da se cudesno vratio na mjesto/da je zacijelio, ili ti iskustvo i znanje o upadu suncevih zraka veli da je rijec o perceptivnoj varci? Kad ugledas avion na nebu, mislis li da je velicine omanje muhe (jer ti tako tvoje osjetilo vida dostavlja info) ili ZNAS da je avion, zapravo, ooogroman ali samo jako udaljen? Kad se ljudi udaljuju od tebe, mislis li da cudesno postaju sve manji i manji dok PUF ne nestanu? Jer takvu ti info osjetila dostavljaju..

Onda, osjetila nas NIKADA ne varaju!?

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Oprosti, tko to MI? Persiras mi?

Ne znam sto si sve pisao jer, iskreno, ne citam sve sto pises, a jos manje one kilometarske tomove koje pastiras, no bez obzira na kontekst tvoja izjava kako nas osjetila NIKADA ne varaju, naprosto, nije istinita. Ne veli da nas stalno varaju, ne velim da nas cesto varaju, ali katkad - DA. Vataju nas osjetila, vara nas i um (npr. halucinacije), nismo savrseno prilagodjeni nasoj okolini. Prilagodjeni jesmo, ali bas zato jer jesmo svjesni nase ranjivosti razvijamo orudja, alate, rijecju, tehnoloski progres. Bas zbog nesavrsenog osjetilnog sustava (osjetila i mozak/um)

ne persiram ti nego govorim vi u množini jer nisi ti jedina nadrkana na mene ako smijem primijetiti. čim sam taknuo u za svas svetu filozofiju i rekao da je to mentalna bolest skočili ste ko da sam vas ubo iglom u dupe i odmah me proglasili heretikom i sve što uz to ide silent treatment, ignore, podsmjeh o mojim kilometarskim c-p itd itd. stvarno zar je filozofija off limits? ne smije ju se komentirati u negativnom kontekstu? ma ljudi hajde se saberite i oduzmite.

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

vidim da razgovaram sa čistokrvnim filozofom. dakle modrogalični filozofu na koje vrste osjetila i u koju svrhu ih koristiš u svojim dogmama kad kažeš da te osjetila varaju? daj nekoliko primjera visoko filozofskih čistokrvnim molim nikakve pizdarije tipa to je tako jer je to reka rekla taj i taj ili struka ta i ta nauka ta i ta.

Tebi baš manjka neko temeljno obrazovanje iz svih egzaktnih, prirodnih i realnih znanosti, jel'da?
Pa nema takve koja će uopće pretpostaviti postojanje bilo kakvog savršenstva bilo kojeg tipa kakvo ti pretpostavljaš.
To ti je onako usput rečeno čisto filozofijska pretpostavka koja nikakve veze sa znanošću nema.
Dakle, upravo se ti ovdje baviš pokušajem filozofiranja, ali to radiš na vrlo nemušt način.
I moram priznati da mi nije jasno (dobro, jasno mi je, ali nebitno, pretpostavimo da nije) zašto tako uporno inzistiraš na tvrdnjama koje nije uopće moguće dokazati, čak niti ako koristiš samo filozofiju, a bez ikakvog dodira sa znanošću, jer bi ti trebalo uostalom biti jasno da je upravo znanost misaona, ali i praktična disciplina (filozofija je samo misaona) koja je zadužena za spoznaju činjenica, a borba protiv činjenica ne samo da nema smisla nego realno zapravo nije niti moguća.

ako ti kažeš mora da je tako jel' da? ma mora da je tako nemože da bidne drukčije jebiga ipak to kaže ŠEJKER a to je isto kao da kaže BORG svevišnji.

ali čudim se kako ti tako jebeno inteligentni lumen erudita polymath gubiš vrijeme na ovom opskurnom forumu umjesto da objavljuješ članke u časopisu Science kako i priliči tvojoj nadutosti elitnosti narcisoidnosti i količini znanja iz svih područja i kvadranta naše galaksije.

drugim riječima odi u pizdu materinu.

Ne kažem to ja, to kaže znanost, nesretniče.
Ali ti nikako ne popuštaš, a?
Bez obzira što je ovo što tvrdiš na razini one famozne tvrdnje da je Zemlja manje ili više ravna uz postojanje lokalnih grbavih dijelova, a da bi se uklonila ta varka naših osjetila bilo je potrebno itekako puno znanja ljudi u nekim davnim vremenima, a onda još i puno vremena da se osmisle eksperimenti koji će to i dokazati na praktičnoj razini.
Znanost protiv prevara naših osjetila, a?
Vidiš kako ta bitka zapravo jako dugo traje, a bome niti do danas nije prestala i zapravo nikada neće prestati.

je ti samo kažeš to kaže znanost jer samo ti si ovdje koji zna što kaže znanost i imaš ekskluzivno pravo na ovom forumu da budeš portparol znanosti. ma hajde de...

pa dok ima ovakvih debila panjeva ko ti koji si umisle da su popili znanje iz svetog grala filozofije, bitke će nažalost jako dugo trajati ili kako kaže Max Planck: “A new scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it.”

ili kolokvijalno: science advances one funeral at a time.

Jebote, ponavljam ti da to ne kažem ja.
To izvire doslovce iz svih spoznaja znanosti, dapače, iz svih njenih temeljnih pretpostavki preko kojih dolazi do spoznaja, čak ne do spoznaja samih.
Ako ti tvrdiš da to znanost zapravo ne kaže nego su to moje izmišljotine, navedi bar jednu temeljnu pretpostavku na kojoj se temelji znanost a koja pretpostavlja savršenost pa time i dovršenost naših osjetila.
Dapače, naše aparature općenito, jer je naša aparatura, mjerni instrumenti, ionako samo produžena ruka naših osjetila.
Nećeš naći niti jednu jedinu takvu, jer bi to bilo u potpunoj suprotnosti sa samom temeljnom prirodom znanosti.
Bar ako govorimo o nekoj modernoj znanosti.
Da postoji tako nešto kao što je savršena aparatura, da postoji tako nešto kao što su savršena osjetila, onda bi Hawking bez problema dobio Nobela za fiziku jer bi bilo vlastitim osjetilima bilo uz pomoć aparature izmjerio onu minimalnu razliku u temperaturi između obzora događaja crne jame određene veličine i njene neposredne okoline koja bi dokazala njegovu teoriju o zračenju crnih jama.
A to nije za sada moguće niti uz pomoć najnaprednije tehnologije koju imamo, što ne znači da neće biti za neko vrijeme, a kamoli uz pomoć samo naših vlastitih osjetila.
To je jednostavno tako, a sad ti slobodno nastavi mlatiti po svojim filozofijskim špekulacijama koje si zasnovao na pogrešnim premisama, a znamo kakve konkluzije slijede iz takvih.
Makar, ne bi me iznenadilo da i tu imaš neku svoju "orginalnu" filozofijsku intepretaciju, za neke ljude je ionako najvažnije biti "slobodouman", "orginalan" ili tako nešto, nebitno što se to protivi čak i temeljnim znanstvenim spoznajama koje su itekako dobro potkrijepljene dokazima, kako teorijskim tako i eksperimentalnim i zbog toga se danas opravdano smatraju očitim činjenicama.
I znanost nije nikakva zajebancija u kojoj dominiraju "slobodnomisleći" i "orginalni" pojedinci gdje su ti pridjevi zapravo eufemizmi za diletantizam.
Iza znanstvenih spoznaja doduše uobičajeno stoje kreativni umovi, ali i težak i uporan rad, nema tu puno mjesta za površnost i diletantizam, a tzv. slučajna otkrića nastala uglavnom pukom srećom su jako rijetka pojava.

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Tebi baš manjka neko temeljno obrazovanje iz svih egzaktnih, prirodnih i realnih znanosti, jel'da?
Pa nema takve koja će uopće pretpostaviti postojanje bilo kakvog savršenstva bilo kojeg tipa kakvo ti pretpostavljaš.
To ti je onako usput rečeno čisto filozofijska pretpostavka koja nikakve veze sa znanošću nema.
Dakle, upravo se ti ovdje baviš pokušajem filozofiranja, ali to radiš na vrlo nemušt način.
I moram priznati da mi nije jasno (dobro, jasno mi je, ali nebitno, pretpostavimo da nije) zašto tako uporno inzistiraš na tvrdnjama koje nije uopće moguće dokazati, čak niti ako koristiš samo filozofiju, a bez ikakvog dodira sa znanošću, jer bi ti trebalo uostalom biti jasno da je upravo znanost misaona, ali i praktična disciplina (filozofija je samo misaona) koja je zadužena za spoznaju činjenica, a borba protiv činjenica ne samo da nema smisla nego realno zapravo nije niti moguća.

ako ti kažeš mora da je tako jel' da? ma mora da je tako nemože da bidne drukčije jebiga ipak to kaže ŠEJKER a to je isto kao da kaže BORG svevišnji.

ali čudim se kako ti tako jebeno inteligentni lumen erudita polymath gubiš vrijeme na ovom opskurnom forumu umjesto da objavljuješ članke u časopisu Science kako i priliči tvojoj nadutosti elitnosti narcisoidnosti i količini znanja iz svih područja i kvadranta naše galaksije.

drugim riječima odi u pizdu materinu.

Ne kažem to ja, to kaže znanost, nesretniče.
Ali ti nikako ne popuštaš, a?
Bez obzira što je ovo što tvrdiš na razini one famozne tvrdnje da je Zemlja manje ili više ravna uz postojanje lokalnih grbavih dijelova, a da bi se uklonila ta varka naših osjetila bilo je potrebno itekako puno znanja ljudi u nekim davnim vremenima, a onda još i puno vremena da se osmisle eksperimenti koji će to i dokazati na praktičnoj razini.
Znanost protiv prevara naših osjetila, a?
Vidiš kako ta bitka zapravo jako dugo traje, a bome niti do danas nije prestala i zapravo nikada neće prestati.

je ti samo kažeš to kaže znanost jer samo ti si ovdje koji zna što kaže znanost i imaš ekskluzivno pravo na ovom forumu da budeš portparol znanosti. ma hajde de...

pa dok ima ovakvih debila panjeva ko ti koji si umisle da su popili znanje iz svetog grala filozofije, bitke će nažalost jako dugo trajati ili kako kaže Max Planck: “A new scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it.”

ili kolokvijalno: science advances one funeral at a time.

Jebote, ponavljam ti da to ne kažem ja.
To izvire doslovce iz svih spoznaja znanosti, dapače, iz svih njenih temeljnih pretpostavki preko kojih dolazi do spoznaja, čak ne do spoznaja samih.
Ako ti tvrdiš da to znanost zapravo ne kaže nego su to moje izmišljotine, navedi bar jednu temeljnu pretpostavku na kojoj se temelji znanost a koja pretpostavlja savršenost pa time i dovršenost naših osjetila.
Dapače, naše aparature općenito, jer je naša aparatura, mjerni instrumenti, ionako samo produžena ruka naših osjetila.
Nećeš naći niti jednu jedinu takvu, jer bi to bilo u potpunoj suprotnosti sa samom temeljnom prirodom znanosti.
Bar ako govorimo o nekoj modernoj znanosti.
Da postoji tako nešto kao što je savršena aparatura, da postoji tako nešto kao što su savršena osjetila, onda bi Hawking bez problema dobio Nobela za fiziku jer bi bilo vlastitim osjetilima bilo uz pomoć aparature izmjerio onu minimalnu razliku u temperaturi između obzora događaja crne jame određene veličine i njene neposredne okoline koja bi dokazala njegovu teoriju o zračenju crnih jama.
A to nije za sada moguće niti uz pomoć najnaprednije tehnologije koju imamo, što ne znači da neće biti za neko vrijeme, a kamoli uz pomoć samo naših vlastitih osjetila.
To je jednostavno tako, a sad ti slobodno nastavi mlatiti po svojim filozofijskim špekulacijama koje si zasnovao na pogrešnim premisama, a znamo kakve konkluzije slijede iz takvih.
Makar, ne bi me iznenadilo da i tu imaš neku svoju "orginalnu" filozofijsku intepretaciju, za neke ljude je ionako najvažnije biti "slobodouman", "orginalan" ili tako nešto, nebitno što se to protivi čak i temeljnim znanstvenim spoznajama koje su itekako dobro potkrijepljene dokazima, kako teorijskim tako i eksperimentalnim i zbog toga se danas opravdano smatraju očitim činjenicama.
I znanost nije nikakva zajebancija u kojoj dominiraju "slobodnomisleći" i "orginalni" pojedinci gdje su ti pridjevi zapravo eufemizmi za diletantizam.
Iza znanstvenih spoznaja doduše uobičajeno stoje kreativni umovi, ali i težak i uporan rad, nema tu puno mjesta za površnost i diletantizam, a tzv. slučajna otkrića nastala uglavnom pukom srećom su jako rijetka pojava.

ma kru' te jebo:

perfect: having all the required or desirable elements, qualities, or characteristics; as good as it is possible to be.

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

Ma nisu savršena, daleko od toga.
Samo su funkcionalna.
Pobrkao si savršenost sa običnom funkcionalnošću.
Obavljaju svoju zadaću. Uglavnom. Ponekad bolje, ponekad lošije.

opet si došao na moje.  pa svaka stvar ima neku funkciju pa tako i osjetila. da nisu funkcionalna evolucija tj priroda bi ih zamijenila nečim što je funkcionalno. o jebotebog al je taj šejker potupav...uopće nije funkcionalan tj. njegova je funkcija biti nefunkcionalan. ali ako si nefunkcionalan to ne znači da nisi savršeno nefunkcionalan.

Ne, sad si ti došao na moje. 
Samo što toga očito nisi svjestan.
Dakle, funkcionalnost ne podrazumjeva savršenost pa time i dovršenost, jer je funkcionalnost promjenjiva, za razliku od savršenstva koje jednostavno ne mora biti bolje nego što jeste jer je već savršeno.
Pretpostavka promjenjivog savršenstva je obična kontradikcija, a znamo da kontradikcije ne mogu realno postojati.
Jer da su naša osjetila savršena, onda bi mi čuli daleko ispod 20 Hz i daleko iznad 20 kHz, vidjeli odavde pa do samog ruba svemira trenutno i bez ikakvih problema sa rastućom dipotrijom, staračkom dalekovidnošću i sličnim dragostima nešeg organizma, a kako to nije slučaj i nikada neće biti, to znači da samo mi kao bića samo do određene razine koja nam omoguće golo postojanje, egzistenciju ili čak neku evolucijsku prednost u odnosu na druga bića (doduše, u smislu kvalitete osjetila debelo zaostajemo za većinom i evolucijsku prednost nam daje u pravilu samo um i sposobnost apstrahiranja), a to su obilježja gole funkcionalnosti, sposobnosti prilagođavanja promjenama u okolini, a ne nikakvog savršenstva.
I što to znači biti savršeno nefunkcionalan? 
Koje ti mentalne bravure ovdje izvodiš. 
Ako postojiš, onda si (po definiciji) funkcionalan do određene razine, ne savršeno, ali nisi niti savršeno, nefunkcionalan, inače ne bi uopće niti postojao.

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

ne ne varaju nas nikada.

nisam se referirao na takvu vrstu opažanja koju si navela nego na sasvim praktičnu onu gdje osjetila služe da bi nas zaštitila od opasnosti.

ovo o čemu ti pričaš je nešto sasvim drugo maliciozni argument kojim filozofi zajebavaju ljude u zdrav mozak.

danas se manje više svi slažu da su naša osjetila savršena ali su ograničena na samo određeni spektar elektromagnetskih zračenja valova kajgod nazovi kako hoćeš. ja pričam da su u onom dijelu elektromagnetskog spektra za koji su napravljeni funkcioniraju savršeno.

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Oprosti, tko to MI? Persiras mi?

Ne znam sto si sve pisao jer, iskreno, ne citam sve sto pises, a jos manje one kilometarske tomove koje pastiras, no bez obzira na kontekst tvoja izjava kako nas osjetila NIKADA ne varaju, naprosto, nije istinita. Ne veli da nas stalno varaju, ne velim da nas cesto varaju, ali katkad - DA. Vataju nas osjetila, vara nas i um (npr. halucinacije), nismo savrseno prilagodjeni nasoj okolini. Prilagodjeni jesmo, ali bas zato jer jesmo svjesni nase ranjivosti razvijamo orudja, alate, rijecju, tehnoloski progres. Bas zbog nesavrsenog osjetilnog sustava (osjetila i mozak/um)

ne persiram ti nego govorim vi u množini jer nisi ti jedina nadrkana na mene ako smijem primijetiti. čim sam taknuo u za svas svetu filozofiju i rekao da je to mentalna bolest skočili ste ko da sam vas ubo iglom u dupe i odmah me proglasili heretikom i sve što uz to ide silent treatment, ignore, podsmjeh o mojim kilometarskim c-p itd itd.  stvarno zar je filozofija off limits? ne smije ju se komentirati u negativnom kontekstu? ma ljudi hajde se saberite i oduzmite.

Gnjec, tako necu vise s tobom razgovarati. Podrzavati taj tvoj mentalitet zrtve pa i onda kad vrlo grubo udaras i pljujes po onima s kojima si, kao, dobar. A upravo si tako postupio prema meni nedavno. Kao najobicnije govno I jako dobro znas i zasto. To drugovi ne rade ali barem sada znam da si jako daleko od druga. Ti sad ovdje slobodno udaraj rucicama i nozicama i izigravaj Kalimera, ali meni si samo bezobrazno, neodgojeno, nadrkano, iskompleksirano stvorenje.

Adio.

Gnječ wrote:

ma kru' te jebo:

perfect: having all the required or desirable elements, qualities, or characteristics; as good as it is possible to be.

To je samo jedna od definicija koja se može naći po netu. I to zamisli, filozofijska. 
Znanost se mudrovanjem o savršenstvu uopće ne bavi.
I ona zapravo ukazuje na funkcionalnost, jer što zapravo znači da je nešto as good as it is possible to be?
Je li prva parna lokomotiva bila as good as possible?
Pa je, radila je, nosila svoju masu po šinama, vukla vagone itd., bila je u skladu sa tadašnjim spoznajama znanosti itd.
Jesu li kasnije bile bolje?
Jesu, naravno.
Jesu li bile savršene?
Taman posla. Prvo su ih zamjenile dizelke, pa onda i elektrolokomotive, a sad pomalo i maglev pogon (koji doduše nema jednu posebnu lokomotivu, ali nebitno).
Po toj definiciji je sve postojeće savršeno u određenom trenutku, jer ima sve neophodne elemente i dobro je koliko je to moguće odnosno neophodno u određenom trenutku.
Je li savršeno?
Naravno da nije, jer može biti i bolje. 
U tome je kvaka. 

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Oprosti, tko to MI? Persiras mi?

Ne znam sto si sve pisao jer, iskreno, ne citam sve sto pises, a jos manje one kilometarske tomove koje pastiras, no bez obzira na kontekst tvoja izjava kako nas osjetila NIKADA ne varaju, naprosto, nije istinita. Ne veli da nas stalno varaju, ne velim da nas cesto varaju, ali katkad - DA. Vataju nas osjetila, vara nas i um (npr. halucinacije), nismo savrseno prilagodjeni nasoj okolini. Prilagodjeni jesmo, ali bas zato jer jesmo svjesni nase ranjivosti razvijamo orudja, alate, rijecju, tehnoloski progres. Bas zbog nesavrsenog osjetilnog sustava (osjetila i mozak/um)

ne persiram ti nego govorim vi u množini jer nisi ti jedina nadrkana na mene ako smijem primijetiti. čim sam taknuo u za svas svetu filozofiju i rekao da je to mentalna bolest skočili ste ko da sam vas ubo iglom u dupe i odmah me proglasili heretikom i sve što uz to ide silent treatment, ignore, podsmjeh o mojim kilometarskim c-p itd itd.  stvarno zar je filozofija off limits? ne smije ju se komentirati u negativnom kontekstu? ma ljudi hajde se saberite i oduzmite.

Gnjec, tako necu vise s tobom razgovarati. Podrzavati taj tvoj mentalitet zrtve pa i onda kad vrlo grubo udaras i pljujes po onima s kojima si, kao, dobar. A upravo si tako postupio prema meni nedavno. Kao najobicnije govno  I jako dobro znas i zasto. To drugovi ne rade ali barem sada znam da si jako daleko od druga. Ti sad ovdje slobodno udaraj rucicama i nozicama i izigravaj Kalimera, ali meni si samo bezobrazno, neodgojeno, nadrkano, iskompleksirano stvorenje.

Adio.

dok ni tako postupi prema tebi, ni bi bezobrano neodgojeno nadrkano stvorenje?


sukob na ljevici, you gotta love it:)

Gnječ je u pravu..po pravilu osjetila..Evolucija je napravila najbolje sto je dosada imala vremena s obzirom na okolne uvjete..kad okolni uvjeti predju granice normale,naravno da receptori za to nisu predvidjeni,i onda pocnu slati krive informacije..tako slicno i fizikalnim mehanickim modelima..
u realno normalno spektru uvjeta,SVE radi bas cakum-pakum..

pismejker wrote:
u realno normalno spektru uvjeta,SVE radi bas cakum-pakum..

Daleko od toga. Sve samo funkcionira u nekom rasponu određenih parametara i ništa više od toga.
Ili ako bih htio biti još određeniji, ništa, ali ama baš ništa ne radi cakum-pakum nego sa nekom ugrađenom greškom koja našim osjetilima uglavnom promiče pa se zato moramo koristiti odgovarajućom tehnologijom da bi ustanovili gdje je greška, kolika je, što trebamo promjeniti itd.
Naravno, ako je to nešto što nadgledamo za naše standarde dovoljno funkcionalno, onda ćemo se ponašati po principu nahrani svinje i ništa ne diraj, da nam se ne bi dogodili novi Černobili ili nešto slično.

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Ha, naravno da ces ono sto ti ne ide u prilog nazvati zlonamjernim, drugacije ne ide. Ne dopusta ego, je l'da?


Nasa su osjetila (osjetilni podaci) funkcionalna samo ukoliko ih znamo "protumaciti", a s obzirom na to da se privikavamo na to njihovo funkcioniranje i perceptivne varke od najmanje dobi, tumacenje perceptivnih info ne desava se svjesno. Uostalom, fino si pronadji ljude kojima su operacijom ili pomagalima vratili funkciju nekih osjetila pa vidi koliko im treba da shvate, da se priviknu, da nauce sto im njihova osjetila "govore".

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Oprosti, tko to MI? Persiras mi?

Ne znam sto si sve pisao jer, iskreno, ne citam sve sto pises, a jos manje one kilometarske tomove koje pastiras, no bez obzira na kontekst tvoja izjava kako nas osjetila NIKADA ne varaju, naprosto, nije istinita. Ne veli da nas stalno varaju, ne velim da nas cesto varaju, ali katkad - DA. Vataju nas osjetila, vara nas i um (npr. halucinacije), nismo savrseno prilagodjeni nasoj okolini. Prilagodjeni jesmo, ali bas zato jer jesmo svjesni nase ranjivosti razvijamo orudja, alate, rijecju, tehnoloski progres. Bas zbog nesavrsenog osjetilnog sustava (osjetila i mozak/um)

ne persiram ti nego govorim vi u množini jer nisi ti jedina nadrkana na mene ako smijem primijetiti. čim sam taknuo u za svas svetu filozofiju i rekao da je to mentalna bolest skočili ste ko da sam vas ubo iglom u dupe i odmah me proglasili heretikom i sve što uz to ide silent treatment, ignore, podsmjeh o mojim kilometarskim c-p itd itd.  stvarno zar je filozofija off limits? ne smije ju se komentirati u negativnom kontekstu? ma ljudi hajde se saberite i oduzmite.

Gnjec, tako necu vise s tobom razgovarati. Podrzavati taj tvoj mentalitet zrtve pa i onda kad vrlo grubo udaras i pljujes po onima s kojima si, kao, dobar. A upravo si tako postupio prema meni nedavno. Kao najobicnije govno  I jako dobro znas i zasto. To drugovi ne rade ali barem sada znam da si jako daleko od druga. Ti sad ovdje slobodno udaraj rucicama i nozicama i izigravaj Kalimera, ali meni si samo bezobrazno, neodgojeno, nadrkano, iskompleksirano stvorenje.

Adio.

griješiš. jako griješiš. ali tko sam ja da sudim. napravi kako ti smatraš da je najbolje za tebe. meni je jako žao što si ovu raspravu shvatila vrlo osobno ali ja kad sam raspravu započeo nije mi bilo ni u primislima da ikoga povrijedim. ja sam se stvarno šokirao vašim ( govorim u množini mislim tu i na druge ) stavom i reakcijom prema meni. ostao sam zbunjen. nisam ni mislio da će jedan ili dva moja početna komentara izazvati takav revolt. i ta dva komentara nisam čak ja izmislio ima ih na netu koliko hoćeš raznih kritika o filozofiji. ja sam samo napisao moj stav i za to sam osuđen za sva vremena. baš lijepo od svih vas koji se borite za slobodu govora i slobodu izražavanja.

violator, no hard feelings nemoj šta zamjeriti život kako-tako ide dalje svatko svojim putem. želim ti svako dobro, sretno i zbogom.

Speare Shaker wrote:

Gnječ wrote:

ma kru' te jebo:

perfect: having all the required or desirable elements, qualities, or characteristics; as good as it is possible to be.

To je samo jedna od definicija koja se može naći po netu. I to zamisli, filozofijska. 
Znanost se mudrovanjem o savršenstvu uopće ne bavi.
I ona zapravo ukazuje na funkcionalnost, jer što zapravo znači da je nešto as good as it is possible to be?
Je li prva parna lokomotiva bila as good as possible?
Pa je, radila je, nosila svoju masu po šinama, vukla vagone itd., bila je u skladu sa tadašnjim spoznajama znanosti itd.
Jesu li kasnije bile bolje?
Jesu, naravno.
Jesu li bile savršene?
Taman posla. Prvo su ih zamjenile dizelke, pa onda i elektrolokomotive, a sad pomalo i maglev pogon (koji doduše nema jednu posebnu lokomotivu, ali nebitno).
Po toj definiciji je sve postojeće savršeno u određenom trenutku, jer ima sve neophodne elemente i dobro je koliko je to moguće odnosno neophodno u određenom trenutku.
Je li savršeno?
Naravno da nije, jer može biti i bolje. 
U tome je kvaka. 

ti mješaš "savršen" i "savršenstvo" što su sasvim dva različita pojma.

iznad sam ti napisao:

savršen perfect:
adjective

having all the required or desirable elements, qualities, or characteristics; as good as it is possible to be.

savršenstvo perfection:

Perfection is a state, variously, of completeness, flawlessness, or supreme excellence.

The term is used to designate a range of diverse, if often kindred, concepts. These have historically been addressed in a number of discrete disciplines, notably mathematics, physics, chemistry, ethics, aesthetics, ontology, and theology.

Speare Shaker wrote:

pismejker wrote:
u realno normalno spektru uvjeta,SVE radi bas cakum-pakum..

Daleko od toga. Sve samo funkcionira u nekom rasponu određenih parametara i ništa više od toga.
Ili ako bih htio biti još određeniji, ništa, ali ama baš ništa ne radi cakum-pakum nego sa nekom ugrađenom greškom koja našim osjetilima uglavnom promiče pa se zato moramo koristiti odgovarajućom tehnologijom da bi ustanovili gdje je greška, kolika je, što trebamo promjeniti itd.
Naravno, ako je to nešto što nadgledamo za naše standarde dovoljno funkcionalno, onda ćemo se ponašati po principu nahrani svinje i ništa ne diraj, da nam se ne bi dogodili novi Černobili ili nešto slično.

Ti bas volis sve tudje isprevrtati i na kraju reci sto i "oponent"..nisi rekao nista drugacije nego ja samo malo izmjesano koristeci druge rijeci...procitaj polako ako ne vjerujes..

aben wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

violator wrote:

Gnječ wrote:

naravno da ste zlonamjerni jer vi itekako dobro znate što sam napisao i na šta sam se referirao jer piše osjetila nas štite od opasnosti i savršena su. da nisu ne bi bilo čovječanstva.

na ovo drugo. zašto djeca padaju kad hodaju trče? jer ne vide dobro? ili zato jer nisu svjesni da su povezani sa tijelom? djeca su totalno ekstrovertirana dok ih kruta realnost podsjeti da nemogu ići kroz zid sa tijelom.

ali opet ti ponavljam da su osjetila savršena osjetila daju ispravne informacije mozgu računalu a to što je računalo mozak oštećen ili popravljen to je drugi par postoli. kad spojiš kameru na laptop najprije moraš instalirati drajvere inače kamera osjetilo ne funkcionira u spoju sa laptopom nije problem kamera nego mozak laptop nema instalirane drajvere za tu kameru. kad instaliraš drajvere tek onda mozak računalo prepozna periferiju osjetilo u ovom slučaju kameru. i da bi kamera služila svrsi na kraju je treba u mozgu računalu kalibrirati. to traje neko vrijeme u slučaju čovjeka kalibracija traje dosta godina.

Oprosti, tko to MI? Persiras mi?

Ne znam sto si sve pisao jer, iskreno, ne citam sve sto pises, a jos manje one kilometarske tomove koje pastiras, no bez obzira na kontekst tvoja izjava kako nas osjetila NIKADA ne varaju, naprosto, nije istinita. Ne veli da nas stalno varaju, ne velim da nas cesto varaju, ali katkad - DA. Vataju nas osjetila, vara nas i um (npr. halucinacije), nismo savrseno prilagodjeni nasoj okolini. Prilagodjeni jesmo, ali bas zato jer jesmo svjesni nase ranjivosti razvijamo orudja, alate, rijecju, tehnoloski progres. Bas zbog nesavrsenog osjetilnog sustava (osjetila i mozak/um)

ne persiram ti nego govorim vi u množini jer nisi ti jedina nadrkana na mene ako smijem primijetiti. čim sam taknuo u za svas svetu filozofiju i rekao da je to mentalna bolest skočili ste ko da sam vas ubo iglom u dupe i odmah me proglasili heretikom i sve što uz to ide silent treatment, ignore, podsmjeh o mojim kilometarskim c-p itd itd.  stvarno zar je filozofija off limits? ne smije ju se komentirati u negativnom kontekstu? ma ljudi hajde se saberite i oduzmite.

Gnjec, tako necu vise s tobom razgovarati. Podrzavati taj tvoj mentalitet zrtve pa i onda kad vrlo grubo udaras i pljujes po onima s kojima si, kao, dobar. A upravo si tako postupio prema meni nedavno. Kao najobicnije govno  I jako dobro znas i zasto. To drugovi ne rade ali barem sada znam da si jako daleko od druga. Ti sad ovdje slobodno udaraj rucicama i nozicama i izigravaj Kalimera, ali meni si samo bezobrazno, neodgojeno, nadrkano, iskompleksirano stvorenje.

Adio.

dok ni tako postupi prema tebi, ni bi bezobrano neodgojeno nadrkano stvorenje?


sukob na ljevici, you gotta love it:)

Nije ovo nikakav sukob na ljevici, vec ruzno vrijedjanje na osobnoj razini pod krinkom neke apstraktne rasprave. Dakle, jedna potpuno nova dimenzija forumskog "razgovora".


Npr., uzmimo nesretnu astrologiju. I recimo da je tvoj drug, stajaznam, Skorpija. I ti sad znas da je on Skorpija i u forumskom razgovoru krenes ismijavati Skorpije, nazivati ih mentalnim bolesnicima i tome slicno. I onda jos kasnije, u jednon drugom postu, licemjerno pojasnjavati kako postoji razlika izmedju slobode govora i izrazavanja i stati na stranu zene koja se nasla uvrijedjenom zato jer joj je netko, u neprimjerenom kontekstu, rekao da je lijepa (ili ima lijepu odjecu, ne znam sto je ovdje bilo).


Ali na svoje indirektno vrijedjanje druga Skorpije vadi se slobodom govora. Ma bljuv.