Denkverbot
Page 10 of 50
Page 10 of 50 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 30 ... 50
Re: Denkverbot
Gnječ wrote:violator wrote:Samo pitanje je li nam filozofija potrebna bavi se implikacijama filozofije po stvarnost, dakle, postavio si jedno lijepo filozofsko pitanje kojim se bave i sami (akademski) filozofi... :)
totalno nam je nepotrebna kao i Uljanik i 3. maj. beskorisno varenje riječi ne bi li se okolinu impresioniralo, dezorijentiralo i bacilo u kolektivno ludilo. svjedočimo danas i vidimo plodove filozofije.
To nije filozofija nego najobičniji sofizam kao negacija odnosno antipod filozofije.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Speare Shaker wrote:Speare Shaker wrote:Gnječ wrote:
onda se kasnije našli filozofi filozofirat koji je smisao kotača ali samo riječima a ne i matematikom.
Matematika nije eksperimentalna znanost.
I ne samo da nije eksperimentalna znanost, i to po definiciji, nego je matematika doživjela ogroman napredak upravo u vremenskom periodu kada su je počeli shvaćati čisto formalno, kada su matematičari počeli ignorirati svaku njenu moguću praktičnu primjenu.
Konkretno, u razdoblju antičke Grčke, a njihovi matematičari su učili matematiku od Egipćana, ali su je za razliku od njih, počeli shvaćati kao čisto apstraktnu disciplinu.
Upravo je u tom razdoblju oslobođena okovima zahtjeva prakse i tadašnje primitivne tehnologije koja je nasušno povezana upravo s praksom, matematika kao čisto misaona, apstraktna disciplina doživjela do tada neslućen napredak.
Zapravo, do danas neponovljen neslućen napredak.
de ba prošeći nitko te nije zvao.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Gnječ wrote:Speare Shaker wrote:Speare Shaker wrote:Gnječ wrote:
onda se kasnije našli filozofi filozofirat koji je smisao kotača ali samo riječima a ne i matematikom.
Matematika nije eksperimentalna znanost.
I ne samo da nije eksperimentalna znanost, i to po definiciji, nego je matematika doživjela ogroman napredak upravo u vremenskom periodu kada su je počeli shvaćati čisto formalno, kada su matematičari počeli ignorirati svaku njenu moguću praktičnu primjenu.
Konkretno, u razdoblju antičke Grčke, a njihovi matematičari su učili matematiku od Egipćana, ali su je za razliku od njih, počeli shvaćati kao čisto apstraktnu disciplinu.
Upravo je u tom razdoblju oslobođena okovima zahtjeva prakse i tadašnje primitivne tehnologije koja je nasušno povezana upravo s praksom, matematika kao čisto misaona, apstraktna disciplina doživjela do tada neslućen napredak.
Zapravo, do danas neponovljen neslućen napredak.
de ba prošeći nitko te nije zvao.
Tko je tebe zvao? Neznalico.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Speare Shaker wrote:Gnječ wrote:violator wrote:Samo pitanje je li nam filozofija potrebna bavi se implikacijama filozofije po stvarnost, dakle, postavio si jedno lijepo filozofsko pitanje kojim se bave i sami (akademski) filozofi... :)
totalno nam je nepotrebna kao i Uljanik i 3. maj. beskorisno varenje riječi ne bi li se okolinu impresioniralo, dezorijentiralo i bacilo u kolektivno ludilo. svjedočimo danas i vidimo plodove filozofije.
To nije filozofija nego najobičniji sofizam kao negacija odnosno antipod filozofije.
Ili što bi rekla Durica Ivice Bednjanca iz Smiba, to je lozofifija.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Speare Shaker wrote:Speare Shaker wrote:Gnječ wrote:violator wrote:Samo pitanje je li nam filozofija potrebna bavi se implikacijama filozofije po stvarnost, dakle, postavio si jedno lijepo filozofsko pitanje kojim se bave i sami (akademski) filozofi... :)
totalno nam je nepotrebna kao i Uljanik i 3. maj. beskorisno varenje riječi ne bi li se okolinu impresioniralo, dezorijentiralo i bacilo u kolektivno ludilo. svjedočimo danas i vidimo plodove filozofije.
To nije filozofija nego najobičniji sofizam kao negacija odnosno antipod filozofije.
Ili što bi rekla Durica Ivice Bednjanca iz Smiba, to je lozofifija.
A njen pandan matematici je bila tralalatika.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
night sky wrote:
zato jer ljudskost stavljam iznad znanja ,danas ionako dostupno vise nego ikad....
Znanje dostupno više nego ikad?
To malo morgen, što bi rekao Slobodan Milošević
Informacije, ili bolje rečeno podaci, su dostupni više nego ikad.
Znanje se, makar se temelji na informacijama, ipak ne može svesti samo na gole informacije. Potrebna je kontekstualizacija odnosno intepretacija i reintepretacija.
Znaš za onaj Danteov princip po kojem je put u pakao popločan dobrom namjerama?
E, upravo tako završi to stavljanje tzv. ljudskosti ispred znanja, pri čemu naravno ne postoje dvije jednake definicije ljudskosti na svijetu, nego svaki čovjek ima neku svoju.
Dakle, na kraju to o čemu govoriš obavezno završi sa djelovanjem po principu skupilo se zlo i gore da se malo dogovore.
Ali svakome njegovo pa tako i tebi tvoje.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Speare Shaker wrote:Gnječ wrote:Speare Shaker wrote:Speare Shaker wrote:Gnječ wrote:
onda se kasnije našli filozofi filozofirat koji je smisao kotača ali samo riječima a ne i matematikom.
Matematika nije eksperimentalna znanost.
I ne samo da nije eksperimentalna znanost, i to po definiciji, nego je matematika doživjela ogroman napredak upravo u vremenskom periodu kada su je počeli shvaćati čisto formalno, kada su matematičari počeli ignorirati svaku njenu moguću praktičnu primjenu.
Konkretno, u razdoblju antičke Grčke, a njihovi matematičari su učili matematiku od Egipćana, ali su je za razliku od njih, počeli shvaćati kao čisto apstraktnu disciplinu.
Upravo je u tom razdoblju oslobođena okovima zahtjeva prakse i tadašnje primitivne tehnologije koja je nasušno povezana upravo s praksom, matematika kao čisto misaona, apstraktna disciplina doživjela do tada neslućen napredak.
Zapravo, do danas neponovljen neslućen napredak.
de ba prošeći nitko te nije zvao.
Tko je tebe zvao? Neznalico.
ne filozofiraj primi se motike. nisam došao ovdje filozofirati nego raskrinkati filozofiju jer je smatram toksičnim otrovom koji remeti i spriječava racionalno i logičko razmišljanje smatram da je filozofija mentalna bolest.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Philosophy (from Greek φιλοσοφία, philosophia, literally "love of wisdom") is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudskih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logikčo razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
religija je iskrivljena na taj način da si je prigrabila monopol ekskluzivno pravo za kontakt sa Bogom. tu su ti sofisti današnji popi bili pragmatičniji brži i dozlaboga kvarni psihopate.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudskih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logikčo razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
religija je iskrivljena na taj način da si je prigrabila monopol ekskluzivno pravo za kontakt sa Bogom. tu su ti sofisti današnji popi bili pragmatičniji brži i dozlaboga kvarni psihopate.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Sretan vam Uskrs u državi koja pokorno puže pred Crkvom
STIGAO nam je i Uskrs, najveći blagdan za državljane Republike Hrvatske, htjeli to oni ili ne. U sretnijim državama, raduju mu se samo vjernici. U tvorevinama poput Republike Hrvatske, svi su poredani u slavljeničku formaciju: svećenstvo i časne, vladajući i opozicija, policija i vojska, djeca i odrasli, Hrvatice i Hrvati.
Ritualno se ponavlja o Isusovoj muci i uskrsnuću, pisanicama, javna je televizija mozaične, informativne i zabavne emisije pretvorila u beskrajni katolički show, sve novine nalikuju na Glas Koncila, sve novine su čak i dosadnije od Glasa Koncila, vjerničkog štiva s fašistoidnim punjenjem. Tamo gdje je država sekularna, odnosno pristojno udaljena od Crkve, čestitka glasi "sretan Uskrs"; ovdje, gdje države ima samo onoliko koliko Crkva dopušta, blagdan je primjereno čestitati kao prijetnju: "Nemoj da nekome Uskrs nije sretan!"
Govorimo o sekularnosti u Hrvatskoj, dakle o onome što potiskuju molitelji pred bolnicama, raspela u javnim ustanovama, vjeronauci u školama, popovi u policiji, vojsci i u bolnicama...
Uvertira u Uskrs
Kao uvertira u ovogodišnji Uskrs nedavno je u javnost puštena informacija da se povjerenstvo koje priprema novi zakon o pravu na prekid trudnoće usuglasilo o propisivanju obaveznog savjetovanja žena s liječnicima prije abortusa. Abortus nipošto nije jedina zona agresivnog prodora crkvenog utjecaja u društvo i potiskivanja sekularnosti, ali je idealan za njegovo dokazivanje. Upravo se u odnosu prema zakonskom uređivanju ovog pitanja razabire koliko smo kao društvo pritisnuti crkvenim fanatizmom.
"Ma nema uopće dileme da je odluka o obaveznom savjetovanju donesena pod pritiskom crkvenih krugova", kaže Dubravko Lepušić, ginekolog s dugim radnim iskustvom.
"Taj utjecaj se vidi već iz sastava povjerenstva gdje su inače meni jako drage kolege i stručnjaci poput profesora Ante Ćorušića koji je vrstan onkolog. U povjerenstvu je više od polovice kolega s prizivom savjesti, uključujući njega. To, u stvari, nije priziv savjesti, nego odbijanje vršenja legalnih medicinskih postupaka. Postavljam pitanje: Što ti ljudi imaju za reći o nečemu što a priori neće napraviti? Dakle, oni su protiv prekida trudnoće, protiv toga da se on legalizira i što će sada raditi na tom zakonu?" pita se Lepušić te se prisjeća vremena kada su svi ginekolozi, pa i ovi s naglo probuđenom savješću, obavljali abortuse. I nema, veli, problem s tim da ga katolici odbijaju izvoditi, ali:
"Znate u čemu je problem? U tome što oni žele da svi budemo kao oni. I zato rade agresiju, zato stoje pred bolnicama. To je taj, kako ga zovem, izvoz revolucije, svi moramo biti isti", smatra Lepušić pa se vraća na uvođenje obaveznog savjetovanja prije pobačaja.
Zemlja koja žene smatra glupačama
"Na taj se način ženu ponižava, da oprostite na izrazu, smatra je se glupačom. Ona nije u stanju donijeti vlastitu odluku, nego mora imati nekog tutora koji će reći što da napravi. U ove 32-33 godine koliko radim ginekologiju, nisam vidio ženu koja je promijenila mišljenje. Ako je odlučila prekinuti trudnoću, ona ima razloga zašto to radi. Istina, bilo je xy slučajeva da je žena došla neodlučna: 'Doktore, pa ne znam šta da napravim, šta vi mislite, ne znam ni sama bih li rodila.' U takvim bih slučajevima uvijek preporučio zadržavanje djeteta. Ali žena koja je došla s idejom da ne može zadržati dijete nikad nije promijenila mišljenje. Sve drugo je miješanje u njezinu privatnost. Uostalom, ja ne znam kakva joj je situacija, s kim ima to dijete ili na koji je način zanijela", napominje Lepušić.
A kako nam se deklarirao kao nevjernik, upitali smo ga osjeća li se pomalo ugroženim u današnjoj crkvenoj državi Hrvatskoj.
"Ne mogu reći da se osjećam fizički ugrožen, ali mogu reći da se osjećam ugrožen kao čovjek koji smatra, vjeruje i zna da smo u 21. stoljeću, da postoje standardi, znanstvena i tehnološka dostignuća, a da nam se nameće svjetonazor koji nas gura i vraća u srednji vijek. Imamo tu agresiju koja nam se gura pod katolički svjetonazor i ustašija se poziva na katolicizam i na ljude koji su radili odvratne stvari tijekom Drugog svjetskog rata, sramotili hrvatski narod kao takav. Danas imate toleriranje svega toga i pozivanje na katolicizam, pa Papa reagira iz Vatikana, a ne reagira Bozanić. Sve je to u jednoj sprezi gdje se osjećam ugroženim, smatram da Hrvatska ne bi smjela biti takva. Mislim da bi morala biti, neću reći liberalna, nego na nivou 21. stoljeća", naglašava Lepušić.
Alan Sorić, član Upravnog odbora udruge Protagora, koja štiti prava ireligioznih, trendove u klerikalizaciji Hrvatske naziva zabrinjavajućima.
"Smatram da je Hrvatska svakim danom sve manje sekularna, ali to nije posljedica nekakvih zakonskih promjena, nego inicijativa koje vrlo agresivno i sustavno rade na narušavanju sekularnosti", govori Sorić, a nas zanima žale li se Protagori ljudi na maltretiranja po religijskoj osnovi?
Diskriminacija djece
"Da, vrlo često nam se javljaju. I to ne samo ateisti i pripadnici manjinskih religija nego i katolici koji na ovaj ili onaj način doživljavaju ili smatraju da su doživjeli diskriminaciju na vjerskoj osnovi. Oni najčešće prigovaraju zbog onoga što smatraju nepravednim unutar same Crkve, pa traže našu pomoć, ali im nažalost ne možemo pomoći, jer je odvojenost Crkve i države dvosmjerna. Ako su odabrali biti pripadnici jedne vjerske zajednice, onda se moraju pridržavati pravila i kad ih smatraju nepravednima", objašnjava Sorić.
Odakle se najčešće javljaju ugrožene osobe, postoji li dio Hrvatske gdje je vjerska represija izraženija?
"Najčešće se javljaju iz manjih sredina. U gradovima ipak čovjek može pronaći svoj prostor i taj pritisak je manji. Što je sredina manja, to je teže ne biti dio većine, što uključuje i religijsku većinu. Najčešće se žale na tretman prema djeci zbog prisilnog sudjelovanja u vjerskim obredima u školama. Djeca su puno više izložena diskriminaciji po vjerskoj osnovi nego odrasli", informira Sorić.
Kada spominjemo diskriminaciju djece, red je da čujemo nekog tko svakodnevno radi s njima. Hajdi Sorić - nije u rodbinskoj vezi s Alanom - već je osamnaest godina profesorica engleskog u srednjoj školi u Omišu. Ateistica je, nije imala problema zbog svoga opredjeljenja.
>> Vjeronauk je "izborni predmet". Ovako izgleda ako dijete izabere ne ići na vjeronauk
"Znam da velika većina djece pohađa vjeronauk kao izbornu nastavu. Razrednica sam, imam samo dvoje učenika koji ne idu na vjeronauk. Mislim da ta djeca nemaju problem, da to nije loše primljeno među njihovim vršnjacima", priča nam Hajdi.
No pamti i bizarnije dane.
Vjeroučitelj djeci u školi puštao "krike iz pakla"
"U školi u kojoj radim imali smo priliku slušati i Očenaše na domjencima prije nekoliko godina kada je vjeroučitelj bio svećenik. Znao bi ugasiti svjetlo u razredu i onda puštati 'krikove iz pakla' djeci od 14 godina. Od kolega sam čula i da je pokušavao provoditi egzorcizam nad djecom", prisjeća se Hajdi Sorić vjeroučitelja koji, kako kaže, više ne radi s djecom. Ime mu ne spominje.
Zanima nas ima li problema kao ateistica.
"Nemam problema. Kad su božićni domjenci pa velečasni predvodi obred, stojim u kutu i gledam kroz prozor. Nema šanse da ću to raditi, ali nisam doživjela da se mene i mojih nekoliko kolega šikanira. Meni je, međutim, problem što se podrazumijeva da se rade vjerski obredi. Ne znam zašto bi se to podrazumijevalo? Zašto bi se podrazumijevalo da se moli Očenaš prije ručka?" nejasno je i nastavnici Sorić koja odgovara i na pitanje smatra li Hrvatsku sekularnom:
"Trebala bi biti, ali nije. Mislim da ljudi ne razumiju sekularnost. Čini mi se da se i ne ponašaju kao vjernici, nego da sve to prihvaćaju kao mehanizam po kojem se kotrljaju stvari. Velika većina ide za tim kao stado", govori naša sugovornica.
Jamac prava
Na koncu, kontaktirali smo i fra Dragu Bojića, a on nam je poslao svoj tekst napisan prije tri godine u povodu odluke Visokog sudskog i tužilačkog vijeća o zabrani isticanja vjerskih obilježja u pravosudnim institucijama BiH. Izvlačimo pasus koji se čini i kao odličan zaključak naše teme:
"Ako povelje, konvencije i akti o ljudskim pravim zahtijevaju poštivanje dostojanstva, sloboda i prava svih ljudi, uvođenje konfesionalnog vjeronauka u obrazovne sustave često krši prava pripadnika drugih (manjih) vjerskih zajednica i prava onih koji ne pripadaju nijednoj konfesionalnoj zajednici. Uz 'pozitivno pravo' na slobodu vjere, postoji i 'negativno pravo' da se ne pripada nijednoj vjeri, nijednom svjetonazoru. Uz to treba naglasiti da je sekularna država jamac i 'pozitivnih' vjerskih i svjetonazorskih prava (da ih osigura i štiti njihovu nepovredivost), ali i 'negativnih' prava – pravo ljudi da ne pripadaju nijednoj vjerskoj ni svjetonazorskoj zajednici i da se zaštite od 'pozitivnih' vjerskih prava, primjerice konfesionalnog ideologiziranja javnog obrazovnog sustava ili isticanja vjerskih simbola u javnim institucijama", zapisao je fra Drago.
A vi nam, ugledate li sekularnost u Hrvatskoj, svakako javite.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/sretan-vam-uskrs-u-drzavi-koja-pokorno-puze-pred-crkvom/2079594.aspx
bljuv rvati.
STIGAO nam je i Uskrs, najveći blagdan za državljane Republike Hrvatske, htjeli to oni ili ne. U sretnijim državama, raduju mu se samo vjernici. U tvorevinama poput Republike Hrvatske, svi su poredani u slavljeničku formaciju: svećenstvo i časne, vladajući i opozicija, policija i vojska, djeca i odrasli, Hrvatice i Hrvati.
Ritualno se ponavlja o Isusovoj muci i uskrsnuću, pisanicama, javna je televizija mozaične, informativne i zabavne emisije pretvorila u beskrajni katolički show, sve novine nalikuju na Glas Koncila, sve novine su čak i dosadnije od Glasa Koncila, vjerničkog štiva s fašistoidnim punjenjem. Tamo gdje je država sekularna, odnosno pristojno udaljena od Crkve, čestitka glasi "sretan Uskrs"; ovdje, gdje države ima samo onoliko koliko Crkva dopušta, blagdan je primjereno čestitati kao prijetnju: "Nemoj da nekome Uskrs nije sretan!"
Govorimo o sekularnosti u Hrvatskoj, dakle o onome što potiskuju molitelji pred bolnicama, raspela u javnim ustanovama, vjeronauci u školama, popovi u policiji, vojsci i u bolnicama...
Uvertira u Uskrs
Kao uvertira u ovogodišnji Uskrs nedavno je u javnost puštena informacija da se povjerenstvo koje priprema novi zakon o pravu na prekid trudnoće usuglasilo o propisivanju obaveznog savjetovanja žena s liječnicima prije abortusa. Abortus nipošto nije jedina zona agresivnog prodora crkvenog utjecaja u društvo i potiskivanja sekularnosti, ali je idealan za njegovo dokazivanje. Upravo se u odnosu prema zakonskom uređivanju ovog pitanja razabire koliko smo kao društvo pritisnuti crkvenim fanatizmom.
"Ma nema uopće dileme da je odluka o obaveznom savjetovanju donesena pod pritiskom crkvenih krugova", kaže Dubravko Lepušić, ginekolog s dugim radnim iskustvom.
"Taj utjecaj se vidi već iz sastava povjerenstva gdje su inače meni jako drage kolege i stručnjaci poput profesora Ante Ćorušića koji je vrstan onkolog. U povjerenstvu je više od polovice kolega s prizivom savjesti, uključujući njega. To, u stvari, nije priziv savjesti, nego odbijanje vršenja legalnih medicinskih postupaka. Postavljam pitanje: Što ti ljudi imaju za reći o nečemu što a priori neće napraviti? Dakle, oni su protiv prekida trudnoće, protiv toga da se on legalizira i što će sada raditi na tom zakonu?" pita se Lepušić te se prisjeća vremena kada su svi ginekolozi, pa i ovi s naglo probuđenom savješću, obavljali abortuse. I nema, veli, problem s tim da ga katolici odbijaju izvoditi, ali:
"Znate u čemu je problem? U tome što oni žele da svi budemo kao oni. I zato rade agresiju, zato stoje pred bolnicama. To je taj, kako ga zovem, izvoz revolucije, svi moramo biti isti", smatra Lepušić pa se vraća na uvođenje obaveznog savjetovanja prije pobačaja.
Zemlja koja žene smatra glupačama
"Na taj se način ženu ponižava, da oprostite na izrazu, smatra je se glupačom. Ona nije u stanju donijeti vlastitu odluku, nego mora imati nekog tutora koji će reći što da napravi. U ove 32-33 godine koliko radim ginekologiju, nisam vidio ženu koja je promijenila mišljenje. Ako je odlučila prekinuti trudnoću, ona ima razloga zašto to radi. Istina, bilo je xy slučajeva da je žena došla neodlučna: 'Doktore, pa ne znam šta da napravim, šta vi mislite, ne znam ni sama bih li rodila.' U takvim bih slučajevima uvijek preporučio zadržavanje djeteta. Ali žena koja je došla s idejom da ne može zadržati dijete nikad nije promijenila mišljenje. Sve drugo je miješanje u njezinu privatnost. Uostalom, ja ne znam kakva joj je situacija, s kim ima to dijete ili na koji je način zanijela", napominje Lepušić.
A kako nam se deklarirao kao nevjernik, upitali smo ga osjeća li se pomalo ugroženim u današnjoj crkvenoj državi Hrvatskoj.
"Ne mogu reći da se osjećam fizički ugrožen, ali mogu reći da se osjećam ugrožen kao čovjek koji smatra, vjeruje i zna da smo u 21. stoljeću, da postoje standardi, znanstvena i tehnološka dostignuća, a da nam se nameće svjetonazor koji nas gura i vraća u srednji vijek. Imamo tu agresiju koja nam se gura pod katolički svjetonazor i ustašija se poziva na katolicizam i na ljude koji su radili odvratne stvari tijekom Drugog svjetskog rata, sramotili hrvatski narod kao takav. Danas imate toleriranje svega toga i pozivanje na katolicizam, pa Papa reagira iz Vatikana, a ne reagira Bozanić. Sve je to u jednoj sprezi gdje se osjećam ugroženim, smatram da Hrvatska ne bi smjela biti takva. Mislim da bi morala biti, neću reći liberalna, nego na nivou 21. stoljeća", naglašava Lepušić.
Alan Sorić, član Upravnog odbora udruge Protagora, koja štiti prava ireligioznih, trendove u klerikalizaciji Hrvatske naziva zabrinjavajućima.
"Smatram da je Hrvatska svakim danom sve manje sekularna, ali to nije posljedica nekakvih zakonskih promjena, nego inicijativa koje vrlo agresivno i sustavno rade na narušavanju sekularnosti", govori Sorić, a nas zanima žale li se Protagori ljudi na maltretiranja po religijskoj osnovi?
Diskriminacija djece
"Da, vrlo često nam se javljaju. I to ne samo ateisti i pripadnici manjinskih religija nego i katolici koji na ovaj ili onaj način doživljavaju ili smatraju da su doživjeli diskriminaciju na vjerskoj osnovi. Oni najčešće prigovaraju zbog onoga što smatraju nepravednim unutar same Crkve, pa traže našu pomoć, ali im nažalost ne možemo pomoći, jer je odvojenost Crkve i države dvosmjerna. Ako su odabrali biti pripadnici jedne vjerske zajednice, onda se moraju pridržavati pravila i kad ih smatraju nepravednima", objašnjava Sorić.
Odakle se najčešće javljaju ugrožene osobe, postoji li dio Hrvatske gdje je vjerska represija izraženija?
"Najčešće se javljaju iz manjih sredina. U gradovima ipak čovjek može pronaći svoj prostor i taj pritisak je manji. Što je sredina manja, to je teže ne biti dio većine, što uključuje i religijsku većinu. Najčešće se žale na tretman prema djeci zbog prisilnog sudjelovanja u vjerskim obredima u školama. Djeca su puno više izložena diskriminaciji po vjerskoj osnovi nego odrasli", informira Sorić.
Kada spominjemo diskriminaciju djece, red je da čujemo nekog tko svakodnevno radi s njima. Hajdi Sorić - nije u rodbinskoj vezi s Alanom - već je osamnaest godina profesorica engleskog u srednjoj školi u Omišu. Ateistica je, nije imala problema zbog svoga opredjeljenja.
>> Vjeronauk je "izborni predmet". Ovako izgleda ako dijete izabere ne ići na vjeronauk
"Znam da velika većina djece pohađa vjeronauk kao izbornu nastavu. Razrednica sam, imam samo dvoje učenika koji ne idu na vjeronauk. Mislim da ta djeca nemaju problem, da to nije loše primljeno među njihovim vršnjacima", priča nam Hajdi.
No pamti i bizarnije dane.
Vjeroučitelj djeci u školi puštao "krike iz pakla"
"U školi u kojoj radim imali smo priliku slušati i Očenaše na domjencima prije nekoliko godina kada je vjeroučitelj bio svećenik. Znao bi ugasiti svjetlo u razredu i onda puštati 'krikove iz pakla' djeci od 14 godina. Od kolega sam čula i da je pokušavao provoditi egzorcizam nad djecom", prisjeća se Hajdi Sorić vjeroučitelja koji, kako kaže, više ne radi s djecom. Ime mu ne spominje.
Zanima nas ima li problema kao ateistica.
"Nemam problema. Kad su božićni domjenci pa velečasni predvodi obred, stojim u kutu i gledam kroz prozor. Nema šanse da ću to raditi, ali nisam doživjela da se mene i mojih nekoliko kolega šikanira. Meni je, međutim, problem što se podrazumijeva da se rade vjerski obredi. Ne znam zašto bi se to podrazumijevalo? Zašto bi se podrazumijevalo da se moli Očenaš prije ručka?" nejasno je i nastavnici Sorić koja odgovara i na pitanje smatra li Hrvatsku sekularnom:
"Trebala bi biti, ali nije. Mislim da ljudi ne razumiju sekularnost. Čini mi se da se i ne ponašaju kao vjernici, nego da sve to prihvaćaju kao mehanizam po kojem se kotrljaju stvari. Velika većina ide za tim kao stado", govori naša sugovornica.
Jamac prava
Na koncu, kontaktirali smo i fra Dragu Bojića, a on nam je poslao svoj tekst napisan prije tri godine u povodu odluke Visokog sudskog i tužilačkog vijeća o zabrani isticanja vjerskih obilježja u pravosudnim institucijama BiH. Izvlačimo pasus koji se čini i kao odličan zaključak naše teme:
"Ako povelje, konvencije i akti o ljudskim pravim zahtijevaju poštivanje dostojanstva, sloboda i prava svih ljudi, uvođenje konfesionalnog vjeronauka u obrazovne sustave često krši prava pripadnika drugih (manjih) vjerskih zajednica i prava onih koji ne pripadaju nijednoj konfesionalnoj zajednici. Uz 'pozitivno pravo' na slobodu vjere, postoji i 'negativno pravo' da se ne pripada nijednoj vjeri, nijednom svjetonazoru. Uz to treba naglasiti da je sekularna država jamac i 'pozitivnih' vjerskih i svjetonazorskih prava (da ih osigura i štiti njihovu nepovredivost), ali i 'negativnih' prava – pravo ljudi da ne pripadaju nijednoj vjerskoj ni svjetonazorskoj zajednici i da se zaštite od 'pozitivnih' vjerskih prava, primjerice konfesionalnog ideologiziranja javnog obrazovnog sustava ili isticanja vjerskih simbola u javnim institucijama", zapisao je fra Drago.
A vi nam, ugledate li sekularnost u Hrvatskoj, svakako javite.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/sretan-vam-uskrs-u-drzavi-koja-pokorno-puze-pred-crkvom/2079594.aspx
bljuv rvati.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Gnječ wrote:Philosophy (from Greek φιλοσοφία, philosophia, literally "love of wisdom") is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudkih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logiko razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
To nije ni priblizno opis filozofskog misljenja, ali je opis tvojih frustracija. A na to nemam potrebu odgovarati.
Svi smo mi ograniceni ili radije uvjetovani perceptualnim i konceptualnim sposobnostima ljudske vrste. Ne mozemo razmisljati ili stvarati poput Klingonaca jer imamo drugaciju "aparaturu", ali svi nasi izumi, inovacije, otkrica jesu posljedica (ljudskog) razmisljanja i posredno nam otkrivaju kako covjek vidi svijet. Drugacijim rijecima, kompjuteru smo nacinili funkcije nalik na one naseg razuma. A put od kotaca do racunala bio je ispunjen razmisljanjem o funkcioniranju svijeta (prirodna filozofija), o funkcioniranju uma (epistemologija), o pravilima misljenja/o ispravnom razmisljanju, odnosni zakljucivanju (logika) itd. Filozofija, odnosno. filozofsko razmisljanje nije odvojivo od nas samih. Nije toksicno. Ono je uvjet tehnoloskih inovacija.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
violator wrote:Gnječ wrote:Philosophy (from Greek φιλοσοφία, philosophia, literally "love of wisdom") is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudkih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logiko razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
To nije ni priblizno opis filozofskog misljenja, ali je opis tvojih frustracija. A na to nemam potrebu odgovarati.
Svi smo mi ograniceni ili radije uvjetovani perceptualnim i konceptualnim sposobnostima ljudske vrste. Ne mozemo razmisljati ili stvarati poput Klingonaca jer imamo drugaciju "aparaturu", ali svi nasi izumi, inovacije, otkrica jesu posljedica (ljudskog) razmisljanja i posredno nam otkrivaju kako covjek vidi svijet. Drugacijim rijecima, kompjuteru smo nacinili funkcije nalik na one naseg razuma. A put od kotaca do racunala bio je ispunjen razmisljanjem o funkcioniranju svijeta (prirodna filozofija), o funkcioniranju uma (epistemologija), o pravilima misljenja/o ispravnom razmisljanju, odnosni zakljucivanju (logika) itd. Filozofija, odnosno. filozofsko razmislhanje nije odvojivo od nas samih. Nije toksicno. Ono je uvjet tehnoloskih inovacija.
ti nisi filozof niti te smatram filozofom. najlakše je nekom opaliti etiketu to su tvoje frustracije i ništa više. ajd ti meni reci što su u 2500 godina filozofi mlatimudani konkretnoga napravili na dobrobit cijelog čovječanstva osim što su svojim retardiranim iskrivljenim logikama stvorili razne ideologije koje su u konačnici proizvele rezultat koji se mjeri u stotinama milijuna mrtvih ljudi? religije idu uz korak filozofiji ono što nisu potaracali filozofi potaracale su religije.
Einstein je svoju formulu napisao običnom olovkom na običnom komadu papira i ta formula funkcionira u praksi. mlatimudani 2500 godina trkeljaju o ljudskoj sreći i da li su našli neko riješenje da svi ljudi budu sretni? nisu jer na svijetu ima zilion besretnih ljudi.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Gnječ wrote:violator wrote:Gnječ wrote:Philosophy (from Greek φιλοσοφία, philosophia, literally "love of wisdom") is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudkih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logiko razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
To nije ni priblizno opis filozofskog misljenja, ali je opis tvojih frustracija. A na to nemam potrebu odgovarati.
Svi smo mi ograniceni ili radije uvjetovani perceptualnim i konceptualnim sposobnostima ljudske vrste. Ne mozemo razmisljati ili stvarati poput Klingonaca jer imamo drugaciju "aparaturu", ali svi nasi izumi, inovacije, otkrica jesu posljedica (ljudskog) razmisljanja i posredno nam otkrivaju kako covjek vidi svijet. Drugacijim rijecima, kompjuteru smo nacinili funkcije nalik na one naseg razuma. A put od kotaca do racunala bio je ispunjen razmisljanjem o funkcioniranju svijeta (prirodna filozofija), o funkcioniranju uma (epistemologija), o pravilima misljenja/o ispravnom razmisljanju, odnosni zakljucivanju (logika) itd. Filozofija, odnosno. filozofsko razmislhanje nije odvojivo od nas samih. Nije toksicno. Ono je uvjet tehnoloskih inovacija.
ti nisi filozof niti te smatram filozofom. najlakše je nekom opaliti etiketu to su tvoje frustracije i ništa više. ajd ti meni reci što su u 2500 godina filozofi mlatimudani konkretnoga napravili na dobrobit cijelog čovječanstva osim što su svojim retardiranim iskrivljenim logikama stvorili razne ideologije koje su u konačnici proizvele rezultat koji se mjeri u stotinama milijuna mrtvih ljudi? religije idu uz korak filozofiji ono što nisu potaracali filozofi potaracale su religije.
Einstein je svoju formulu napisao običnom olovkom na običnom komadu papira i ta formula funkcionira u praksi. mlatimudani 2500 godina trkeljaju o ljudskoj sreći i da li su našli neko riješenje da svi ljudi budu sretni? nisu jer na svijetu ima zilion besretnih ljudi.
Sto se dogodilo? Sto su filozofi, odnosno svaka osoba sklona razmisljanju o cjelini, kao i neizmjerno malenim dijelovima cjeline, ucinili u ovih 2500 godina? Doprinijeli su mentalnom i fizickom razvoju ljudi. Eto, to se dogodilo!
A tvoj je nacin zakljucivanja analogan onome kako su fizicari maderfakeri, toksicna bagra koja je doprinijela razvoju atomske fizike koja je, pak, iznjedrila razvoj atomske bombe i pobila, te ozracila Hiroshimu i Nagasaki!
Guest- Guest
Re: Denkverbot
I jebi se za onu opasku o Uljaniku i 3. maju. Osim ako nije rijec o ironiji. A ako nije bila ironija, pljunem ti na lice jer si osoba koja mijenja misljenja kako mu padne grah tog dana!
Guest- Guest
Re: Denkverbot
violator wrote:Gnječ wrote:violator wrote:Gnječ wrote:Philosophy (from Greek φιλοσοφία, philosophia, literally "love of wisdom") is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudkih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logiko razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
To nije ni priblizno opis filozofskog misljenja, ali je opis tvojih frustracija. A na to nemam potrebu odgovarati.
Svi smo mi ograniceni ili radije uvjetovani perceptualnim i konceptualnim sposobnostima ljudske vrste. Ne mozemo razmisljati ili stvarati poput Klingonaca jer imamo drugaciju "aparaturu", ali svi nasi izumi, inovacije, otkrica jesu posljedica (ljudskog) razmisljanja i posredno nam otkrivaju kako covjek vidi svijet. Drugacijim rijecima, kompjuteru smo nacinili funkcije nalik na one naseg razuma. A put od kotaca do racunala bio je ispunjen razmisljanjem o funkcioniranju svijeta (prirodna filozofija), o funkcioniranju uma (epistemologija), o pravilima misljenja/o ispravnom razmisljanju, odnosni zakljucivanju (logika) itd. Filozofija, odnosno. filozofsko razmislhanje nije odvojivo od nas samih. Nije toksicno. Ono je uvjet tehnoloskih inovacija.
ti nisi filozof niti te smatram filozofom. najlakše je nekom opaliti etiketu to su tvoje frustracije i ništa više. ajd ti meni reci što su u 2500 godina filozofi mlatimudani konkretnoga napravili na dobrobit cijelog čovječanstva osim što su svojim retardiranim iskrivljenim logikama stvorili razne ideologije koje su u konačnici proizvele rezultat koji se mjeri u stotinama milijuna mrtvih ljudi? religije idu uz korak filozofiji ono što nisu potaracali filozofi potaracale su religije.
Einstein je svoju formulu napisao običnom olovkom na običnom komadu papira i ta formula funkcionira u praksi. mlatimudani 2500 godina trkeljaju o ljudskoj sreći i da li su našli neko riješenje da svi ljudi budu sretni? nisu jer na svijetu ima zilion besretnih ljudi.
Sto se dogodilo? Sto su filozofi, odnosno svaka osoba sklona razmisljanju o cjelini, kao i neizmjerno malenim dijelovima cjeline, ucinili u ovih 2500 godina? Doprinijeli su mentalnom i fizickom razvoju ljudi. Eto, to se dogodilo!
A tvoj je nacin zakljucivanja analogan onome kako su fizicari maderfakeri, toksicna bagra koja je doprinijela razvoju atomske fizike koja je, pak, iznjedrila razvoj atomske bombe i pobila, te ozracila Hiroshimu i Nagasaki!
je, da nema filozofa još bi skakali sa grane na granu i jeli banane.
"As I say, an illegitimate set of topics, and a well-trodden way of going nowhere slowly. But, you can waste you time on this; who am I to stop you? If 2500 years of pointless inquiry won't convince you, I certainly cannot.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
ljudi shvatite ovo kao sudar konfliktnih stavova i razmišljanja. ovo nije rat samo pričamo i nitko se sa nikim i ničim ne mora slagati. tako i tako svijet će ić svojim utabanim tokom kojeg su filozofi i religije utabale nas par lučonoša neće rastjerati tamu. that's the point.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
“The difference is, as I have pointed out to you before, that the truth of philosophical theses follows from the alleged meaning of the words they contain. This is not so in Physics, or the rest of science, where theories and hypotheses are counted as true/false only after the evidence confirming/refuting them has turned up.
And this means that all of traditional philosophy is just self-important linguistic idealism -- where fundamental truths about 'reality' follow from thought/language alone.”
And this means that all of traditional philosophy is just self-important linguistic idealism -- where fundamental truths about 'reality' follow from thought/language alone.”
Guest- Guest
Re: Denkverbot
If I were to offer the service of someone who had not solved a single problem in 2500 years, and not even looked like getting close, I hope you would tell me to stick that advice where the sun does not shine.
Guesswork would be better...
Guesswork would be better...
Guest- Guest
Re: Denkverbot
violator wrote:I jebi se za onu opasku o Uljaniku i 3. maju. Osim ako nije rijec o ironiji. A ako nije bila ironija, pljunem ti na lice jer si osoba koja mijenja misljenja kako mu padne grah tog dana!
bezveze. čista ironija teško prepoznati ironiju pao mi na pamet marčelo koji je protiv svega što u naslovu ima ime tvornica, brodogradilište itd. godinama agitira da se sve iz doba jugoslavije mora uništiti.
ali moš me i pljunut ne bih se dobro osjećao kad bi mi svi bacali cvijeće.
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Speare Shaker wrote:night sky wrote:
zato jer ljudskost stavljam iznad znanja ,danas ionako dostupno vise nego ikad....
Znanje dostupno više nego ikad?
To malo morgen, što bi rekao Slobodan Milošević
Informacije, ili bolje rečeno podaci, su dostupni više nego ikad.
Znanje se, makar se temelji na informacijama, ipak ne može svesti samo na gole informacije. Potrebna je kontekstualizacija odnosno intepretacija i reintepretacija.
Znaš za onaj Danteov princip po kojem je put u pakao popločan dobrom namjerama?
E, upravo tako završi to stavljanje tzv. ljudskosti ispred znanja, pri čemu naravno ne postoje dvije jednake definicije ljudskosti na svijetu, nego svaki čovjek ima neku svoju.
Dakle, na kraju to o čemu govoriš obavezno završi sa djelovanjem po principu skupilo se zlo i gore da se malo dogovore.
Ali svakome njegovo pa tako i tebi tvoje.
jel ti dečko znaš kako se obrezuje i kada se obrezuje vinova loza?
Guest- Guest
Re: Denkverbot
Gnječ wrote:Philosophy (from Greek φιλοσοφία, philosophia, literally "love of wisdom") is the study of general and fundamental questions about existence, knowledge, values, reason, mind, and language.
drugim riječima ima monopol i copyright na svim poljima ljudskih aktivnosti. ako netko vastitim razumom stvori nešto materijalizira neku svoju ideju, misao onda se isprče filozofi i mašu copyrightom jer racionalno logikčo razmišljanje je zaštićeni trademark i copyright filozofa. how convenient. pošto više manje svi ljudi razmišljaju i nešto konkretno stvaraju na svim poljima znanosti industrije manufakture itd te si zasluge prigrabe filozofi jer je neki seronja psihopata negdje provalio da je filozofija majka svih znanosti što je obična fabricirana laž. filozofi su niškoristi koji se kite tuđim perjem. jel su šta mudriji nakon 2500 godina mlaćenja prazne slame? nisu. vidjeli smo to u duelu vidimo gdje god se okrenemo.
religija je iskrivljena na taj način da si je prigrabila monopol ekskluzivno pravo za kontakt sa Bogom. tu su ti sofisti današnji popi bili pragmatičniji brži i dozlaboga kvarni psihopate.
ajmo malo to obraditi.
"love of wisdom" but what is wisdom?
What Is Wisdom?
Wisdom is one of those qualities that is difficult to define—because it encompasses so much—but which people generally recognize when they encounter it. And it is encountered most obviously in the realm of decision-making. Psychologists tend to agree that wisdom involves an integration of knowledge, experience, and deep understanding that incorporates tolerance for the uncertainties of life as well as its ups and downs.
There's an awareness of how things play out over time, and it confers a sense of balance.
It can be acquired only through experience, but by itself, experience does not automatically confer wisdom. Only now are researchers beginning to look into the social, emotional, and cognitive processes that transmute experience into wisdom. Wise people generally share an optimism that life's problems can be solved and experience a certain amount of calm in facing difficult decisions. Intelligence—if only anyone could figure out exactly what it is—may be necessary for wisdom, but it definitely isn't sufficient; an ability to see the big picture, a sense of proportion, and considerable introspection also contribute to its development.
Guest- Guest
Page 10 of 50 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 30 ... 50
Page 10 of 50
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum