hrvatska / ustastvo / eu

pizzon wrote:https://www.blic.rs/vesti/svet/hrvatska-je-upravo-dobila-samarcinu-zbog-ustastva-na-listi-najgorih-u-eu-sada-je-i/63grf21t

Lagali ste o Jasenovcu i oduzima se vam pravo na riječ.
Siguran sam da se i svaki pošteni(pismen) Srbin srami vaših laži po tom pitanju.
Govoriti i danas o 700,000 žrtava u Jasenovcu  nije samo laž, nego i nešto drugo.
Po tome su vam slični samo još bh talibani, koji i dalje tvrde da ste ih u prošlom
ratu potamanili 200,000.Pristajete li na to i šta je sad revizija?

kaya wrote:

Eroo wrote:Gore, u vrhu, su navedene i države za koje Balkan Insight piše.
Među njima nema Slovenije...
Isilovci (bivši handžarovci) ga također citiranju. Kako se samo nanjuše...tempirano.

http://www.balkaninsight.com/en/page/all-the-news-from-the-balkans

Oni zaboravili da su bili ustase a?

Ne, nego su genetski predodređeni lažovi...

Evo malo sa jednog filmića

 Meni je zanimljivo da sam prije dosta godina čuo od čovjeka koji je pričao sa Dinkom Šakićem dok je služio kaznu u Gradiški da je na području jasenovca ubijeno oko 15 tisuća ljudi i ta sa onima koji su stradali u proboju. Bilo je tu i smrtnih kazni za terorizam koji su komunisti radili, dizanje pruga u zrak, trovanje bunara i slično. evo još jedan screenshot koji govori u prilog tome

kaya wrote:Opet odvratna igra nacionalista gdje jedni tvrde   da ih je bilo 1000 a drugi 1 000 000. 
Pa arhiva je u beogradu , eto tamo pise koliko ih je , oko 50 000 sve zajedno, srba jedno 20 000- 25 000. Neka je pokazu , sto su je sakrili , da mogu loziti ove danas i sutra sa kazanima za sapun ?!
Samo moraju pokazati dokumente , nista lakse..

Ako dokumentacija u Beogradu nešto kaže, onda mora da je tako. 
A majketi, kakvih ću sve ovdje izjava pročitati. 
Dakle, iza tih tvrdnji, zapravo iza bilo kakvih tvrdnji moraju stajati određeni dokazi, ako je moguće forenzički odnosno znanstveni, ili barem na nečemu utemeljene statističke odnosno demografske procjene. 
Inače nitko normalan nije bilo kakve tvrdnje dužan uzeti za ozbiljno, svakako ne u znanstvenom smislu te riječi, osim možda kao dio neke priče, mita i slično.
I tko je autor te konkretne procjene od ukupno 50 000 stradalih u Jasenovcu?
Eto, mislim da ne poznajem tu materiju baš jako loše, ali mi to svejedno nije poznato. 

Od 2,20 pa do 4te minute se puno toga može vidjeti i razumjeti

Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

crvenkasti wrote:Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

Još kad malo nabiješ procente prestat ćeš pisat gluposti.

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

Još kad malo nabiješ procente prestat ćeš pisat gluposti.

Ja vidim da sam sve gluplji i gluplji. Osjećam.

Nešto u meni raste, neka praznina, ništavilo. Divno je.

Speare Shaker wrote:

pismejker wrote:
ako postoji previse materijalnih dokaza,samo ignoranti i maloumnicci pokusavaju drugacije percipirati

Da, ako postoji. 
Ali problem je ovdje da materijalni dokazi opovrgavaju propagandističke laži o kojima je ovdje riječ, a ipak se nekako uvijek nađe dovoljno onih koji i dalje vjeruju u takvu svoju ili (uglavnom) tuđu propagandu.
I što na kraju reći o takvima? 
Ja čak razumijem one koji su poput novinara Nacionala plaćeni za obavljanje takve dnevno politički motivirane propagandne difamacije Hrvata kao genocidnog naroda, oni su ipak plaćeni za takav posao, njihovi motivi su očito uglavnom egzistencijalni, ali što reći o onoj masi jadnika koji vjeruju što im isti serviraju, a da se uopće ne zapitaju kakvi dokazi stoje iza takvih priča?
Pa, takve je lijepo opisao Bora Đorđević u svojoj pjesmi Pogledaj Dom Svoj Anđele. I notornom četniku poput njega se ponekad zalomi da kaže poneku vrijednu, pametnu i na kraju istinitu. 

Ja mislim da je novinar nacionala dobio e- mail iz američke ambasade o tim fotografijama

Amerikanci dojavili .....ide se na rušenje Dodika , Vučica , Dačića , Vulina

Fotografije pokazuju da je Jasenovac isuviše mali

PS : Ja uopće ne negiram da Jasenovac nije bio zatvor i da tamo nije bilo ubijanja

Pada mit o 700 tisuća a Dodik je sad predsjednik države a ne entiteta

Pustit će ga da ode na jednu komemoraciju i sve poslikat a onda pustit nove zračne fotografije

Onda će sve to poslat diplomatima po svijetu a kad to dođe u Brisel EU će mu reči da je persona non grata

Znaju Amerikanci točno šta rade

tre wrote:Od 2,20 pa do 4te minute se puno toga može vidjeti i razumjeti

sve pregledala, objavila na fejsu... možda me opet blokiraju
radila sam Jasenovac, Krapje, Drenov Bok, Puska, Piljenice, Bročice..... uoči i za vrijeme Dom. rata

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:Opet odvratna igra nacionalista gdje jedni tvrde   da ih je bilo 1000 a drugi 1 000 000. 
Pa arhiva je u beogradu , eto tamo pise koliko ih je , oko 50 000 sve zajedno, srba jedno 20 000- 25 000. Neka je pokazu , sto su je sakrili , da mogu loziti ove danas i sutra sa kazanima za sapun ?!
Samo moraju pokazati dokumente , nista lakse..

Ako dokumentacija u Beogradu nešto kaže, onda mora da je tako. 
A majketi, kakvih ću sve ovdje izjava pročitati. 

A majke ti , ti si zbilja neki novopeceni hrvat a komunist. 
Pa nije to njihova dokumentacija nego ustaska iz logora. 
Sakrili su je ko zmija noge.

tre wrote:Evo malo sa jednog filmića

 Meni je zanimljivo da sam prije dosta godina čuo od čovjeka koji je pričao sa Dinkom Šakićem dok je služio kaznu u Gradiški da je na području jasenovca ubijeno oko 15 tisuća ljudi i ta sa onima koji su stradali u proboju. Bilo je tu i smrtnih kazni za terorizam koji su komunisti radili, dizanje pruga u zrak, trovanje bunara i slično. evo još jedan screenshot koji govori u prilog tome

Svi su ti oni govorili oko 20 000, sada uduplaj jer neke su deportirali , neki stradali u poplavi, od tifusa, u bijegu i to ti je 50 000 . Tako im i stoji u beogradu sto skrivaju. 
Jasno to ne pase ni ovim nasima sto miske da ih he 200 ubijeno a ni velikosrbima jer oni bi da ih je miljon.

kaya wrote:

tre wrote:Evo malo sa jednog filmića

 Meni je zanimljivo da sam prije dosta godina čuo od čovjeka koji je pričao sa Dinkom Šakićem dok je služio kaznu u Gradiški da je na području jasenovca ubijeno oko 15 tisuća ljudi i ta sa onima koji su stradali u proboju. Bilo je tu i smrtnih kazni za terorizam koji su komunisti radili, dizanje pruga u zrak, trovanje bunara i slično. evo još jedan screenshot koji govori u prilog tome

Svi su ti oni govorili oko 20 000, sada uduplaj jer neke su deportirali , neki stradali u poplavi, od tifusa, u bijegu i to ti je 50 000 . Tako im i stoji u beogradu sto skrivaju. 
Jasno to ne pase ni ovim nasima sto miske da ih he 200 ubijeno a ni velikosrbima jer oni bi da ih je miljon.

Deportacije se ne bi smjele računati. Inače ako stavimo na papir čiste činjenice jasno je da u 6 baraka ne možeš nagurati više od 3000 ljudi da jebe rak raka a to je bio vjerojatno debeli maximum sa kojim je logor mogao u jednom trenutku raspolagati što bi opet iziskivalo ogromnu logistiku za te ljude u što sumnjam da je NDH bila sposobna osigurati sredstva. One gluposti sa spaljivanjem valjda jedino srbende puše jer opet ako stavimo da se u današnjim krematorijima 90 min spaljuje tijelo sad to treba prenjeti u ondašnje uvjete i vidjeti koliko bi trebalo vremena da se u jednoj peći spali 700 tisuća srba a di su još židovi, cigani itd. Sve je jednostavno ispolitizirano i niko se ne želi ili ne može uhvatiti u koštac sa tim problemom koji opterećuje RH a srbendama služi kao kec iz rukava čim se nešto počne po njih loše događati u smrdiji pa ga izvlače po potrebi a to je srbljima kao da biku staviš crvenu krpu i svima se nosnice rašire i počnu kopati u mjestu i onda zalet u prazno po ko zna koji put.

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

Još kad malo nabiješ procente prestat ćeš pisat gluposti.

Ja vidim da sam sve gluplji i gluplji. Osjećam.

Nešto u meni raste, neka praznina, ništavilo. Divno je.

Oće to kod čišćenje Duše. To "Ništavilo" se u istočnoj filozofiji naziva "Šunjata".
Samo hradbro naprijed...još tih 20% i spašen si.

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

Još kad malo nabiješ procente prestat ćeš pisat gluposti.

Ja vidim da sam sve gluplji i gluplji. Osjećam.

Nešto u meni raste, neka praznina, ništavilo. Divno je.

Oće to kod čišćenje Duše. To "Ništavilo" se u istočnoj filozofiji naziva "Šunjata".
Samo hradbro naprijed...još tih 20% i spašen si.

Osjećam da nestajem i da neće ostati ništa.

Jel tako svi Hrvati? Je tako treba?

Postao Hrvat, planuo, svijetlio jedan tren i ugasio se zauvijek.

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

Još kad malo nabiješ procente prestat ćeš pisat gluposti.

Ja vidim da sam sve gluplji i gluplji. Osjećam.

Nešto u meni raste, neka praznina, ništavilo. Divno je.

Oće to kod čišćenje Duše. To "Ništavilo" se u istočnoj filozofiji naziva "Šunjata".
Samo hradbro naprijed...još tih 20% i spašen si.

Osjećam da nestajem i da neće ostati ništa.

Jel tako svi Hrvati? Je tako treba?

Postao Hrvat, planuo, svijetlio jedan tren i ugasio se zauvijek.

Tamna noć duše (Sveti Ivan od Križa).

kaya wrote:

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:Opet odvratna igra nacionalista gdje jedni tvrde   da ih je bilo 1000 a drugi 1 000 000. 
Pa arhiva je u beogradu , eto tamo pise koliko ih je , oko 50 000 sve zajedno, srba jedno 20 000- 25 000. Neka je pokazu , sto su je sakrili , da mogu loziti ove danas i sutra sa kazanima za sapun ?!
Samo moraju pokazati dokumente , nista lakse..

Ako dokumentacija u Beogradu nešto kaže, onda mora da je tako. 
A majketi, kakvih ću sve ovdje izjava pročitati. 

A majke ti , ti si zbilja neki novopeceni hrvat a komunist. 
Pa nije to njihova dokumentacija nego ustaska iz logora. 
Sakrili su je ko zmija noge.

 Za sad je bitno da široka javnost zna da su komunisti počinili masovne zločine i sve što su iznosili u javnost temeljilo se na neistinama
vjerodostojni dokazi puno razotkrivaju

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

crvenkasti wrote:Ja sam veći Hrvat od trea.
Ja sam Hrvat oko 80%.

Još kad malo nabiješ procente prestat ćeš pisat gluposti.

Ja vidim da sam sve gluplji i gluplji. Osjećam.

Nešto u meni raste, neka praznina, ništavilo. Divno je.

Oće to kod čišćenje Duše. To "Ništavilo" se u istočnoj filozofiji naziva "Šunjata".
Samo hradbro naprijed...još tih 20% i spašen si.

Osjećam da nestajem i da neće ostati ništa.

Jel tako svi Hrvati? Je tako treba?

Postao Hrvat, planuo, svijetlio jedan tren i ugasio se zauvijek.

nije dobro da izazivanje potraje dulje vremena
pazi da Bogu ne dosadi prije nego nama koji te slušamo 
riskiraš

kaya wrote:

Speare Shaker wrote:

kaya wrote:Opet odvratna igra nacionalista gdje jedni tvrde   da ih je bilo 1000 a drugi 1 000 000. 
Pa arhiva je u beogradu , eto tamo pise koliko ih je , oko 50 000 sve zajedno, srba jedno 20 000- 25 000. Neka je pokazu , sto su je sakrili , da mogu loziti ove danas i sutra sa kazanima za sapun ?!
Samo moraju pokazati dokumente , nista lakse..

Ako dokumentacija u Beogradu nešto kaže, onda mora da je tako. 
A majketi, kakvih ću sve ovdje izjava pročitati. 

A majke ti , ti si zbilja neki novopeceni hrvat a komunist. 
Pa nije to njihova dokumentacija nego ustaska iz logora. 
Sakrili su je ko zmija noge.

 Komunist kažeš. 
Ajde dobro. 
A gle, nitko živ kao prvo ne zna što su oni uradili sa tom dokumentacijoim, mogli su je frizirati samo tako, izbaciti dijelove koji im ne odgovaraju poput onih koji govore o puštanju zatočenika na dopuste, o preseljenju u druge logore, a zbrinjavanju po selima nad kojima su ustaše imale kontrolu, o tome da se neki nisu vratili s dopusta, o slanju Židova u logore smrti poput Aušvica i slične gdje su na kraju zatučeni, a to se nije dogodilo u Jasenovcu što velikosrbi uporno pokušavaju podvaliti, o tome da su velike skupine zatočenika iz Jasenovca prebačeni u logore pod njemačkom upravom itd. Teza je bila da su svi oni koji su završili u Jasenovcu tamo bili i zatučeni, a da to nije istina svjedoče i doduše samo pojedinačni ali ipak primjeri Mačeka i Hebranga starijeg, ali također i oni koji govore o praksi koju sam maloprije spomenuo, što velikosrbima što općenito hrvatskim neprijateljima nikako ne odgovara jer razotkriva njihove podvale i direktne laži.
Kontaš? 
Ali dobro, čak i ako pretpostavimo da je dokumentacija potpuno ispravna i cjelovita, opet sama dokumentacija nije dovoljan dokaz masovnih ubojstava, to su ipak samo i jedino forenzički ostaci ljudi, dijelovi kostiju itd. 
Dokumentacija može biti samo indicija, temelj za pretpostavku, a slijedeći korak mora biti forenzičko istraživanje terena jer nitko normalan neće tvrditi kako su same indicije dovoljan dokaz za bilo što, to nikakve veze nema sa znanstvenim pristupom.
Sad bolje kontaš? 
Dalje, dokumentacija može biti i lažirana od samih ustaša da bi se neki zapovjednici logora hvalili pred svojim nadređenima kako oni uspješno obavljaju povjereni im zadatak u velikim brojevima i iz drugih razloga.
Sad još bolje kontaš? 
Dakle, u logoru je stradalo točno onoliko ljudi koliko na širem području logora ima ostataka preminulih a to je do sada 482 na temelju sondiranja terena iz 1964. godine.
Tome se može pribrojiti još neutvrđen broj onih koji bi moguće bili pronađeni da je sondiranje provedeno na cijelom području logora, ali jeste na onim dijelovima gdje bi po izjavama svjedoka trebali ležati ostaci stotina tisuća žrtava, a opet je pronađeno samo za 482 žrtve.
Tada je antropološko istraživanje naprasno prekinuto od strane organizatora odnosno SUBNOR-a BiH jer su se oni očito pobojali da će njihove klaži biti temeljito raskrinkane.
Za kog su vraga onda uopće organizirali rad te komisije koja je sondirala teren?
Pa očito su povjerovali u vlastite laži odnosno propagandu.  
Tome možemo dodati neutvrđen broj onih koji su bačeni u Savu, a sjetimo se da masovno plivanja po Savi leševa nikada nije dokumentirano bilo na filmskoj vrpci bilo na forografijama. To su uvijek ili pojedinačni slučajevi ili vrlo male grupe.
Dakle, čak i ako pretpostavimo da svi takvi potječu iz Jasenovca to ipak nije veliki broj smrtno stradalih.
No, problem je u tome da nema dokaza da svi potječu iz Jasenovca. 
Nitko živ ne zna odakle su, tko ih je ubio, koje su nacionalne i religijske strukture itd.
Osim toga, mnogobrojna svjedočenja tvrde kako je veliki broj takvih bačen u Savu tijekom zime 1941.-1942., samo je problem u tome da je ta zima bila vrlo oštra pa je i Sava skoro cijelu zimu bila zaleđena što znači da je bacanje leševa u rijeku bila nemoguća misija.
To ponešto govori i o utemeljenosti mnogih svjedočenja. 
Također o tome ponešto govore i izjave svjedoka po kojima si tzv. Piccilijeve peći bile aktivne i pola godine nakon što su po dokumentima i drugim svjedočenjima srušene i njihovi ruševni ostaci uklonjeni iz inače površinom vrlo malog područja logora.
Sad sigurno još malo bolje kontaš. 

A tod ste jos..malo vas se cimne onako da na kratko se izdivanimo,a vi onda ovdje pocne te kampirati..

pismejker wrote:A tod ste jos..malo vas se cimne onako da na kratko se izdivanimo,a vi onda ovdje pocne te kampirati..

A to kao ne vrijedi za tebe.