Re: Srbi tvrde da nisu potomci Slavena već Ilira

by vuksadinare 30/10/2018, 08:28

pizzon wrote:ti si tulav
citas a ne razumes
ko da ti mile budak bio učitelj

nemoj biti jos gluplji nego sto jesi...

by darth_vader 30/10/2018, 09:45

Dakle šiptari...pa znali smo cijelo vrijeme...doduše onda su u međuvremenu došli još i Turci... :coffee

by Guest 30/10/2018, 10:09

o tome se i radi
da siptari nemaju veze sa ilirima
to je politicka genetika nastala
pre naucnog izucavanja gena.

by Guest 30/10/2018, 10:12

vuksadinare wrote:
pizzon wrote:ti si tulav
citas a ne razumes
ko da ti mile budak bio učitelj
nemoj biti jos gluplji nego sto jesi...

osoba kaja tvrdi ono sto ne pise,
nema moralnog prava da procenjuje
tudju tulavost.

by Eroo 30/10/2018, 10:16

pizzon wrote:o tome se i radi
da siptari nemaju veze sa ilirima
to je politicka genetika nastala
pre naucnog izucavanja gena.

Iliri su širok pojam. Ne postoji narod pod imenom Iliri.
Postojalo je samo jedno pleme na području današnje
Crne Gore, koje su Rimljani nazvali Ilyrii proprie dicti.

by Yehudim 30/10/2018, 10:31

catabbath wrote:Evo bacio oko, piše da su Srbi, Hrvati, bosanci i Crnogorci isto .....

Ti to prvi put čuješ ?

Jasno da je to sve jedan narod.

Ero - I2A -je Srbin

by Ringo10 30/10/2018, 13:18

Eroo wrote:
pizzon wrote:o tome se i radi
da siptari nemaju veze sa ilirima
to je politicka genetika nastala
pre naucnog izucavanja gena.
Iliri su širok pojam. Ne postoji narod pod imenom Iliri.
Postojalo je samo jedno pleme na području današnje
Crne Gore, koje su Rimljani nazvali Ilyrii proprie dicti.

Tako je. Pod taj pojam ILIRA svasta se trpa.

Zablude historiografije 19 stoljeca su prilicno zilave.

A jedna od najvecih gluposti je taj mit o Bogumilima u Bosni.

by vuksadinare 30/10/2018, 13:28

Ringo10 wrote:
Eroo wrote:
pizzon wrote:o tome se i radi
da siptari nemaju veze sa ilirima
to je politicka genetika nastala
pre naucnog izucavanja gena.
Iliri su širok pojam. Ne postoji narod pod imenom Iliri.
Postojalo je samo jedno pleme na području današnje
Crne Gore, koje su Rimljani nazvali Ilyrii proprie dicti.

Tako je. Pod taj pojam ILIRA svasta se trpa.

Zablude historiografije 19 stoljeca su prilicno zilave.

A jedna od najvecih gluposti je taj mit o Bogumilima u Bosni.

pa bilo ej bogumila u bosni ali oni su bili mala zajednica...ali netko ih iskoristio za neke svoje mitove....

by vuksadinare 30/10/2018, 13:33

...inace interesantno...srbi koji su se ajmo rec do ne tako davno dicili svojim slavenstvom sve vise otkrivaju da u stavri i nisu nekog slavenskog genotipa pa sad izmsiljaju da im korijeni vuku od ilira,germana,kelta

by Ringo10 30/10/2018, 13:52

vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
Eroo wrote:
pizzon wrote:o tome se i radi
da siptari nemaju veze sa ilirima
to je politicka genetika nastala
pre naucnog izucavanja gena.
Iliri su širok pojam. Ne postoji narod pod imenom Iliri.
Postojalo je samo jedno pleme na području današnje
Crne Gore, koje su Rimljani nazvali Ilyrii proprie dicti.

Tako je. Pod taj pojam ILIRA svasta se trpa.

Zablude historiografije 19 stoljeca su prilicno zilave.

A jedna od najvecih gluposti je taj mit o Bogumilima u Bosni.
pa bilo ej bogumila u bosni ali oni su bili mala zajednica...ali netko ih iskoristio za neke svoje mitove....

Nisu to bili nikakvi Bogumili nego se dogodio rascjep usljed odredjenih politickih i socijalnih okolnosti.

Ta vjerska zajednica je bila nevelika i radi se o nekakvom monaskom redu. Nije to bila masovna crkva.

Dogmatski gledano bila je potpuno pravovjerna.

Inace moguce je da su postojale nekakve dualisticke grupe ili sekta ali o tome se ne zna nista. U optuzbama protiv bana Kulina spominju se nekakva braca heretici koji su iz Dalmacije otisli u Bosnu.

Mit o Bogumilima u Bosni je (ne)djelo dvojice povjesnicara 19 stoljeca, jednog hrvatskog i jednog srpskog, to su Franjo Racki i Vaso Glusac ako se ne varam.

Kasnije su iz politickih razloga od tog mia gradjene kule u oblacima od strane Kalaya i raznih bosnjackih likova.

Onaj ko zna nesto o povijesti Europe i krscanskih crkvi, zna i to da NEMA TEORIJE da bi Papa i Sveta Stolica u svojoj zoni interesa dopustili postojanje nekakve hereticke kraljevina kojoj bi na celu bio hereticki kralj.
Tu bi se smjesta organizrala krizarska vojna.

Nema sanse da bi neki predstavnici Crkve Bosanske isli u diplomatske misije ako se ta Crkvena organizacija tretirala kao hereticka jer je hereza tretirana kao najveci grijeh i zlo a heretici zavrsavali po tamnicama, lomacam i pod ognjem i macem.
Znamo sudbinu Katara u Italiji i Albigenza u Francuskoj. Dovoljn a je bila mala sumnja pa da zavrsis ko Jan Hus i njegova raja.

Malo je falilo u jednom trenutku i da Franjevci budu optuzeni za herezu. Crkva je bila vrlo zajebana po tome pitanju, a u progonima heretika ni Pravoslavlje nije zaostajalo.

Nema sanse da bi Vojvoda Hrvoje Vukcic Hrvatinic kao heretik mogao biti clan viteskog Reda Zmaja.

Nema sanse da bi Kosaca dobio njemacku titulu Hercega da se smatrao heretikom.

Nema sanse da bi neko ko se smatrao heretikom mogao biti priznavan i uvazavan kao vladar Bosne bio on Ban ili Kralj.

To su sve budalastine i bajke. Nikad na Bosnu nije povedena nikakva krizarska vojna a ono sto se nazivalo do sada tim imenom su bili neveliki pohodi ugarskih plemica radi politickih razmirica.
A najlakse je lazno optuziti nekoga za nesto kad imas neke prljave planove protiv njega.

Koliko je poznato, Rim nikada nije zvanicno proglasio nekog vladara Bosne da je heretik. Bilo je ono na Bilinom Polju ali rezultat akcije Ivana de Kazamarisa poslanog od Rima da izvidi stvar se moze podvesti pod onu tresla se gora rodio se mis.

Neki bosanski vladari su bili ugarski vazali i nema sanse da bi Ugarski kralj, plemstvo i crkva tolerirali hereticke vazale.

Dakle, postojala je nekakva redovnicka Crkva Bosanska ali niti je bila znacajna niti brojna. Pape nikad nisu nasli za shodno da pokrenu neku akciju kontra Bosne radi te organizacije niti je ta organizacija smatrana heretickom jer da jeste to bi bila druga prica. Mozda je smatrana donekle sizmatickom ali o tome se ne zna mnogo i to je stvar za drugu raspravu.

Kosacina kcerka Katarina je dosla i otisla kao Katolkinja i zna se njena oporuka u Rimu.

Bogumilska sekta i Crkva Bosanska su dva razlicita pojma. A je li postojala neka dualisticka sekta u Bosni, mozda i jeste ali o tome se za sada ne zna nista.

by vuksadinare 30/10/2018, 14:06

Ringo10 wrote:
vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
Eroo wrote:
pizzon wrote:o tome se i radi
da siptari nemaju veze sa ilirima
to je politicka genetika nastala
pre naucnog izucavanja gena.
Iliri su širok pojam. Ne postoji narod pod imenom Iliri.
Postojalo je samo jedno pleme na području današnje
Crne Gore, koje su Rimljani nazvali Ilyrii proprie dicti.

Tako je. Pod taj pojam ILIRA svasta se trpa.

Zablude historiografije 19 stoljeca su prilicno zilave.

A jedna od najvecih gluposti je taj mit o Bogumilima u Bosni.
pa bilo ej bogumila u bosni ali oni su bili mala zajednica...ali netko ih iskoristio za neke svoje mitove....
Nisu to bili nikakvi Bogumili nego se dogodio rascjep usljed odredjenih politickih i socijalnih okolnosti.

Ta vjerska zajednica je bila nevelika i radi se o nekakvom monaskom redu. Nije to bila masovna crkva.

Dogmatski gledano bila je potpuno pravovjerna.

Inace moguce je da su postojale nekakve dualisticke grupe ili sekta ali o tome se ne zna nista. U optuzbama protiv bana Kulina spominju se nekakva braca heretici koji su iz Dalmacije otisli u Bosnu.

Mit o Bogumilima u Bosni je (ne)djelo dvojice povjesnicara 19 stoljeca, jednog hrvatskog i jednog srpskog, to su Franjo Racki i Vaso Glusac ako se ne varam.

Kasnije su iz politickih razloga od tog mia gradjene kule u oblacima od strane Kalaya i raznih bosnjackih likova.

Onaj ko zna nesto o povijesti Europe i krscanskih crkvi, zna i to da NEMA TEORIJE da bi Papa i Sveta Stolica u svojoj zoni interesa dopustili postojanje nekakve hereticke kraljevina kojoj bi na celu bio hereticki kralj.
Tu bi se smjesta organizrala krizarska vojna.

Nema sanse da bi neki predstavnici Crkve Bosanske isli u diplomatske misije ako se ta Crkvena organizacija tretirala kao hereticka jer je hereza tretirana kao najveci grijeh i zlo a heretici zavrsavali po tamnicama, lomacam i pod ognjem i macem.
Znamo sudbinu Katara u Italiji i Albigenza u Francuskoj. Dovoljn a je bila mala sumnja pa da zavrsis ko Jan Hus i njegova raja.

Malo je falilo u jednom trenutku i da Franjevci budu optuzeni za herezu. Crkva je bila vrlo zajebana po tome pitanju, a u progonima heretika ni Pravoslavlje nije zaostajalo.

Nema sanse da bi Vojvoda Hrvoje Vukcic Hrvatinic kao heretik mogao biti clan viteskog Reda Zmaja.

Nema sanse da bi Kosaca dobio njemacku titulu Hercega da se smatrao heretikom.

Nema sanse da bi neko ko se smatrao heretikom mogao biti priznavan i uvazavan kao vladar Bosne bio on Ban ili Kralj.

To su sve budalastine i bajke. Nikad na Bosnu nije povedena nikakva krizarska vojna a ono sto se nazivalo do sada tim imenom su bili neveliki pohodi ugarskih plemica radi politickih razmirica.
A najlakse je lazno optuziti nekoga za nesto kad imas neke prljave planove protiv njega.

Koliko je poznato, Rim nikada nije zvanicno proglasio nekog vladara Bosne da je heretik. Bilo je ono na Bilinom Polju ali rezultat akcije Ivana de Kazamarisa poslanog od Rima da izvidi stvar se moze podvesti pod onu tresla se gora rodio se mis.

Neki bosanski vladari su bili ugarski vazali i nema sanse da bi Ugarski kralj, plemstvo i crkva tolerirali hereticke vazale.

Dakle, postojala je nekakva redovnicka Crkva Bosanska ali niti je bila znacajna niti brojna. Pape nikad nisu nasli za shodno da pokrenu neku akciju kontra Bosne radi te organizacije niti je ta organizacija smatrana heretickom jer da jeste to bi bila druga prica. Mozda je smatrana donekle sizmatickom ali o tome se ne zna mnogo i to je stvar za drugu raspravu.

Kosacina kcerka Katarina je dosla i otisla kao Katolkinja i zna se njena oporuka u Rimu.

Bogumilska sekta i Crkva Bosanska su dva razlicita pojma. A je li postojala neka dualisticka sekta u Bosni, mozda i jeste ali o tome se za sada ne zna nista.

...bogumili,patareni svejedno..uglavnom kao sto si rekao bili su mala zajednica na nivou jehovinih svjedoka danas...i vjerojatno u to doba u bosni od vecinskih katolika nitko ih nije dozivljavao kao neku izravnu prijetnju..kao sto kazes da je tako bilo on da bi vatikan vec urgirao...ta prica je progurana ponajvise radi muslimana koji su trazili neko svoje porijeklo a da nije hravtsko ili srpsko...pa ga nasli u bogumilima...mada cak ni bogumili ajmo ih tako zvati nisu docekali turska osvajanja bosne kao neka brojnija zajednica koja nije brojala vise od par tisuca...od kojih cak dobar dio nije ni presao na islam kako to tvrde neki bosnjacki povjesnicari...vec ih je dio nakon prodora turaka u bosnu izbjegao iz bosne po europi..a tek manji dio se islamizirao a dio cak uzeo cak katolicku vjeru

by Ringo10 30/10/2018, 14:18

vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
Eroo wrote:
Iliri su širok pojam. Ne postoji narod pod imenom Iliri.
Postojalo je samo jedno pleme na području današnje
Crne Gore, koje su Rimljani nazvali Ilyrii proprie dicti.

Tako je. Pod taj pojam ILIRA svasta se trpa.

Zablude historiografije 19 stoljeca su prilicno zilave.

A jedna od najvecih gluposti je taj mit o Bogumilima u Bosni.
pa bilo ej bogumila u bosni ali oni su bili mala zajednica...ali netko ih iskoristio za neke svoje mitove....
Nisu to bili nikakvi Bogumili nego se dogodio rascjep usljed odredjenih politickih i socijalnih okolnosti.

Ta vjerska zajednica je bila nevelika i radi se o nekakvom monaskom redu. Nije to bila masovna crkva.

Dogmatski gledano bila je potpuno pravovjerna.

Inace moguce je da su postojale nekakve dualisticke grupe ili sekta ali o tome se ne zna nista. U optuzbama protiv bana Kulina spominju se nekakva braca heretici koji su iz Dalmacije otisli u Bosnu.

Mit o Bogumilima u Bosni je (ne)djelo dvojice povjesnicara 19 stoljeca, jednog hrvatskog i jednog srpskog, to su Franjo Racki i Vaso Glusac ako se ne varam.

Kasnije su iz politickih razloga od tog mia gradjene kule u oblacima od strane Kalaya i raznih bosnjackih likova.

Onaj ko zna nesto o povijesti Europe i krscanskih crkvi, zna i to da NEMA TEORIJE da bi Papa i Sveta Stolica u svojoj zoni interesa dopustili postojanje nekakve hereticke kraljevina kojoj bi na celu bio hereticki kralj.
Tu bi se smjesta organizrala krizarska vojna.

Nema sanse da bi neki predstavnici Crkve Bosanske isli u diplomatske misije ako se ta Crkvena organizacija tretirala kao hereticka jer je hereza tretirana kao najveci grijeh i zlo a heretici zavrsavali po tamnicama, lomacam i pod ognjem i macem.
Znamo sudbinu Katara u Italiji i Albigenza u Francuskoj. Dovoljn a je bila mala sumnja pa da zavrsis ko Jan Hus i njegova raja.

Malo je falilo u jednom trenutku i da Franjevci budu optuzeni za herezu. Crkva je bila vrlo zajebana po tome pitanju, a u progonima heretika ni Pravoslavlje nije zaostajalo.

Nema sanse da bi Vojvoda Hrvoje Vukcic Hrvatinic kao heretik mogao biti clan viteskog Reda Zmaja.

Nema sanse da bi Kosaca dobio njemacku titulu Hercega da se smatrao heretikom.

Nema sanse da bi neko ko se smatrao heretikom mogao biti priznavan i uvazavan kao vladar Bosne bio on Ban ili Kralj.

To su sve budalastine i bajke. Nikad na Bosnu nije povedena nikakva krizarska vojna a ono sto se nazivalo do sada tim imenom su bili neveliki pohodi ugarskih plemica radi politickih razmirica.
A najlakse je lazno optuziti nekoga za nesto kad imas neke prljave planove protiv njega.

Koliko je poznato, Rim nikada nije zvanicno proglasio nekog vladara Bosne da je heretik. Bilo je ono na Bilinom Polju ali rezultat akcije Ivana de Kazamarisa poslanog od Rima da izvidi stvar se moze podvesti pod onu tresla se gora rodio se mis.

Neki bosanski vladari su bili ugarski vazali i nema sanse da bi Ugarski kralj, plemstvo i crkva tolerirali hereticke vazale.

Dakle, postojala je nekakva redovnicka Crkva Bosanska ali niti je bila znacajna niti brojna. Pape nikad nisu nasli za shodno da pokrenu neku akciju kontra Bosne radi te organizacije niti je ta organizacija smatrana heretickom jer da jeste to bi bila druga prica. Mozda je smatrana donekle sizmatickom ali o tome se ne zna mnogo i to je stvar za drugu raspravu.

Kosacina kcerka Katarina je dosla i otisla kao Katolkinja i zna se njena oporuka u Rimu.

Bogumilska sekta i Crkva Bosanska su dva razlicita pojma. A je li postojala neka dualisticka sekta u Bosni, mozda i jeste ali o tome se za sada ne zna nista.
...bogumili,patareni svejedno..uglavnom kao sto si rekao bili su mala zajednica na nivou jehovinih svjedoka danas...i vjerojatno u to doba u bosni od vecinskih katolika nitko ih nije dozivljavao kao neku izravnu prijetnju..kao sto kazes da je tako bilo on da bi vatikan vec urgirao...ta prica je progurana ponajvise radi muslimana koji su trazili neko svoje porijeklo a da nije hravtsko ili srpsko...pa ga nasli u bogumilima...mada cak ni bogumili ajmo ih tako zvati nisu docekali turska osvajanja bosne kao neka brojnija zajednica koja nije brojala vise od par tisuca...od kojih cak dobar dio nije ni presao na islam kako to tvrde neki bosnjacki povjesnicari...vec ih je dio nakon prodora turaka u bosnu izbjegao iz bosne po europi..a tek manji dio se islamizirao a dio cak uzeo cak katolicku vjeru

Osmanlije su vrsile popise stanovnistva. U popisima se pojsvljuje nesto pod nazivomn Kristenin. Ne zna se radi li se o nekakvoj greski ili nepodudarnosti posto su se krscani popisivali bez nekog naglaska na varijantu krscanstva.

Uglavnom Tih Kristanina se moze nabrojati nekih 700 (sedam stotina) u prvih 150 godina osmanske vlasti u cijeloj Bosni.

Koliko se zna , mnogo ljudi je izbjeglo nakon turske invazije, spominju se it pripadnici Crkve Bosnaske. Neki su zbrisali na Zapad i utopili se u Katolike, neki na Jug i Istok i primili Pravoslavlje, vjerojatno je neko primip i Islam. Ali cijela ta sekta je bila mala i ne mnogo znacajna.

Neki su i ostali i gurali dok su mogli a onda je to nestalo.

Zanimljivo je da bosnjacki povjesnicar Enver Imamovic razvija ideju da su Bosnjaci ilirskog porijekla. On je ispravno i logicno dosao do zakljucka da se etnicka posebnost ne moze graditi na bogumilstvu posto se radi o vjerskoj sekti a ne o etnicki posebnoj grupaciji.
I onda se dohvatio Ilirstva posto je jasno da nikakvo slavensko pleme Bosanaca ili Bosnjaka nije doselilo u Seobi Naroda. A Slaveni koji se izricito spominju na tim prostorima su jedino i samo Hrvati i Srbi a sva drugo se vec na pocetku utopilo u te dvije dominantne grupacije.

naravno da bosnjacka nacionalna ideja istrajava na tim mitovima i kulama u oblacima ali nije jasno zasto hrvatska historiografija ozbiljnije ne udje u obracun sa tim zabludama i krivotvorinama.

Inace, jedan od najvecih autoriteta za pitanja islamizacije na nsaim prostorima je bio rahmetli Dr. Nedim Filipovic. On je vrlo uvjerljivo opovrgao teorije o masovnoj islamizaciji Bogumila. Njega u BiH nerado spominju.

by **Hektorović** 30/10/2018, 14:27

vuksadinare wrote:http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3145709/senzacionalno-otkrice-srbi-su-najstariji-narod-u-evropi-mi-smo-potomci-ilira-a-ne-albanci-najnovije-istrazivanje-genetskog-porekla

Čitav dinarski pojas je većinom starosjedilački... Niš novo.

Iliri su samo ime koje su im dali grci i rimljani.

by vuksadinare 30/10/2018, 14:30

Ringo10 wrote:
vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
Tako je. Pod taj pojam ILIRA svasta se trpa.

Zablude historiografije 19 stoljeca su prilicno zilave.

A jedna od najvecih gluposti je taj mit o Bogumilima u Bosni.
pa bilo ej bogumila u bosni ali oni su bili mala zajednica...ali netko ih iskoristio za neke svoje mitove....
Nisu to bili nikakvi Bogumili nego se dogodio rascjep usljed odredjenih politickih i socijalnih okolnosti.

Ta vjerska zajednica je bila nevelika i radi se o nekakvom monaskom redu. Nije to bila masovna crkva.

Dogmatski gledano bila je potpuno pravovjerna.

Inace moguce je da su postojale nekakve dualisticke grupe ili sekta ali o tome se ne zna nista. U optuzbama protiv bana Kulina spominju se nekakva braca heretici koji su iz Dalmacije otisli u Bosnu.

Mit o Bogumilima u Bosni je (ne)djelo dvojice povjesnicara 19 stoljeca, jednog hrvatskog i jednog srpskog, to su Franjo Racki i Vaso Glusac ako se ne varam.

Kasnije su iz politickih razloga od tog mia gradjene kule u oblacima od strane Kalaya i raznih bosnjackih likova.

Onaj ko zna nesto o povijesti Europe i krscanskih crkvi, zna i to da NEMA TEORIJE da bi Papa i Sveta Stolica u svojoj zoni interesa dopustili postojanje nekakve hereticke kraljevina kojoj bi na celu bio hereticki kralj.
Tu bi se smjesta organizrala krizarska vojna.

Nema sanse da bi neki predstavnici Crkve Bosanske isli u diplomatske misije ako se ta Crkvena organizacija tretirala kao hereticka jer je hereza tretirana kao najveci grijeh i zlo a heretici zavrsavali po tamnicama, lomacam i pod ognjem i macem.
Znamo sudbinu Katara u Italiji i Albigenza u Francuskoj. Dovoljn a je bila mala sumnja pa da zavrsis ko Jan Hus i njegova raja.

Malo je falilo u jednom trenutku i da Franjevci budu optuzeni za herezu. Crkva je bila vrlo zajebana po tome pitanju, a u progonima heretika ni Pravoslavlje nije zaostajalo.

Nema sanse da bi Vojvoda Hrvoje Vukcic Hrvatinic kao heretik mogao biti clan viteskog Reda Zmaja.

Nema sanse da bi Kosaca dobio njemacku titulu Hercega da se smatrao heretikom.

Nema sanse da bi neko ko se smatrao heretikom mogao biti priznavan i uvazavan kao vladar Bosne bio on Ban ili Kralj.

To su sve budalastine i bajke. Nikad na Bosnu nije povedena nikakva krizarska vojna a ono sto se nazivalo do sada tim imenom su bili neveliki pohodi ugarskih plemica radi politickih razmirica.
A najlakse je lazno optuziti nekoga za nesto kad imas neke prljave planove protiv njega.

Koliko je poznato, Rim nikada nije zvanicno proglasio nekog vladara Bosne da je heretik. Bilo je ono na Bilinom Polju ali rezultat akcije Ivana de Kazamarisa poslanog od Rima da izvidi stvar se moze podvesti pod onu tresla se gora rodio se mis.

Neki bosanski vladari su bili ugarski vazali i nema sanse da bi Ugarski kralj, plemstvo i crkva tolerirali hereticke vazale.

Dakle, postojala je nekakva redovnicka Crkva Bosanska ali niti je bila znacajna niti brojna. Pape nikad nisu nasli za shodno da pokrenu neku akciju kontra Bosne radi te organizacije niti je ta organizacija smatrana heretickom jer da jeste to bi bila druga prica. Mozda je smatrana donekle sizmatickom ali o tome se ne zna mnogo i to je stvar za drugu raspravu.

Kosacina kcerka Katarina je dosla i otisla kao Katolkinja i zna se njena oporuka u Rimu.

Bogumilska sekta i Crkva Bosanska su dva razlicita pojma. A je li postojala neka dualisticka sekta u Bosni, mozda i jeste ali o tome se za sada ne zna nista.
...bogumili,patareni svejedno..uglavnom kao sto si rekao bili su mala zajednica na nivou jehovinih svjedoka danas...i vjerojatno u to doba u bosni od vecinskih katolika nitko ih nije dozivljavao kao neku izravnu prijetnju..kao sto kazes da je tako bilo on da bi vatikan vec urgirao...ta prica je progurana ponajvise radi muslimana koji su trazili neko svoje porijeklo a da nije hravtsko ili srpsko...pa ga nasli u bogumilima...mada cak ni bogumili ajmo ih tako zvati nisu docekali turska osvajanja bosne kao neka brojnija zajednica koja nije brojala vise od par tisuca...od kojih cak dobar dio nije ni presao na islam kako to tvrde neki bosnjacki povjesnicari...vec ih je dio nakon prodora turaka u bosnu izbjegao iz bosne po europi..a tek manji dio se islamizirao a dio cak uzeo cak katolicku vjeru
Osmanlije su vrsile popise stanovnistva. U popisima se pojsvljuje nesto pod nazivomn Kristenin. Ne zna se radi li se o nekakvoj greski ili nepodudarnosti posto su se krscani popisivali bez nekog naglaska na varijantu krscanstva.

Uglavnom Tih Kristanina se moze nabrojati nekih 700 (sedam stotina) u prvih 150 godina osmanske vlasti u cijeloj Bosni.

Koliko se zna , mnogo ljudi je izbjeglo nakon turske invazije, spominju se it pripadnici Crkve Bosnaske. Neki su zbrisali na Zapad i utopili se u Katolike, neki na Jug i Istok i primili Pravoslavlje, vjerojatno je neko primip i Islam. Ali cijela ta sekta je bila mala i ne mnogo znacajna.

Neki su i ostali i gurali dok su mogli a onda je to nestalo.

Zanimljivo je da bosnjacki povjesnicar Enver Imamovic razvija ideju da su Bosnjaci ilirskog porijekla. On je ispravno i logicno dosao do zakljucka da se etnicka posebnost ne moze graditi na bogumilstvu posto se radi o vjerskoj sekti a ne o etnicki posebnoj grupaciji.
I onda se dohvatio Ilirstva posto je jasno da nikakvo slavensko pleme Bosanaca ili Bosnjaka nije doselilo u Seobi Naroda. A Slaveni koji se izricito spominju na tim prostorima su jedino i samo Hrvati i Srbi a sva drugo se vec na pocetku utopilo u te dvije dominantne grupacije.

naravno da bosnjacka nacionalna ideja istrajava na tim mitovima i kulama u oblacima ali nije jasno zasto hrvatska historiografija ozbiljnije ne udje u obracun sa tim zabludama i krivotvorinama.

Inace, jedan od najvecih autoriteta za pitanja islamizacije na nsaim prostorima je bio rahmetli Dr. Nedim Filipovic. On je vrlo uvjerljivo opovrgao teorije o masovnoj islamizaciji Bogumila. Njega u BiH nerado spominju.

...za razliku od albanaca bosnajci su ili prije muslimani totalno nacionalno pa i ideoloski lutali...istian vecian njih se detektirala hrvatima kroz stoljeca narocito begovi ili ajmo reci plemenitije,znacajnije obitelji...ali i to ej vise bilo ono povrsno reda radi a uvijek su u prvi plan stavljali religiju kao neki svoj identitet...kako sam naveo za razliku od albanaca oni su bili kalkulanti,ziherasi,prevrtljivci....pitam se da li bi uopce doslo do rata između hrvata i bosnjaka da nisu bili kolebljivi donosno imali kolebljivo vodstvo i ne bas hrabro...da su cvsrto stali uz hrvate,slovence,albance vec osamdesetih...zqato i velim oni nesto traze sto nikad nece pronaci a sto ce ih znanost uvijek opovrgavati

by Ringo10 30/10/2018, 14:34

Hektorović wrote:
vuksadinare wrote:http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3145709/senzacionalno-otkrice-srbi-su-najstariji-narod-u-evropi-mi-smo-potomci-ilira-a-ne-albanci-najnovije-istrazivanje-genetskog-porekla

Čitav dinarski pojas je većinom starosjedilački... Niš novo.

Iliri su samo ime koje su im dali grci i rimljani.

Hrvati i Srbi su dosli kao formiran i organiziran slavenski plemenski etnos i asimilirali te starosjedioce a istovremeno i slavenske grupe i grupice koje su jos ranije dosle.

E sad koja je u to vrijeme uopce razlika izmedju srpskih i hrvatskih plemenskih zajednica to je veliko pitanje. I sta recimo naziv Hrvat uopce znaci u to vrijeme.

by vuksadinare 30/10/2018, 14:36

Ringo10 wrote:
Hektorović wrote:
vuksadinare wrote:http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3145709/senzacionalno-otkrice-srbi-su-najstariji-narod-u-evropi-mi-smo-potomci-ilira-a-ne-albanci-najnovije-istrazivanje-genetskog-porekla

Čitav dinarski pojas je većinom starosjedilački... Niš novo.

Iliri su samo ime koje su im dali grci i rimljani.
Hrvati i Srbi su dosli kao formiran i organiziran slavenski plemenski etnos i asimilirali te starosjedioce a istovremeno i slavenske grupe i grupice koje su jos ranije dosle.

E sad koja je u to vrijeme uopce razlika izmedju srpskih i hrvatskih plemenskih zajednica to je veliko pitanje. I sta recimo naziv Hrvat uopce znaci u to vrijeme.

ne kuzim ovo koje su to slavenske grupe dosle prije...to prvi put cujem

by Ringo10 30/10/2018, 14:43

vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
Hektorović wrote:
vuksadinare wrote:http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3145709/senzacionalno-otkrice-srbi-su-najstariji-narod-u-evropi-mi-smo-potomci-ilira-a-ne-albanci-najnovije-istrazivanje-genetskog-porekla

Čitav dinarski pojas je većinom starosjedilački... Niš novo.

Iliri su samo ime koje su im dali grci i rimljani.
Hrvati i Srbi su dosli kao formiran i organiziran slavenski plemenski etnos i asimilirali te starosjedioce a istovremeno i slavenske grupe i grupice koje su jos ranije dosle.

E sad koja je u to vrijeme uopce razlika izmedju srpskih i hrvatskih plemenskih zajednica to je veliko pitanje. I sta recimo naziv Hrvat uopce znaci u to vrijeme.
ne kuzim ovo koje su to slavenske grupe dosle prije...to prvi put cujem

Nije to bio jedan val doseljavanja. Dolazila su manja plemena i grupe i grupice bilo je tu svega i svacega.

Trajalo je to kroz jedan malo duzi vremenski period, duze od sto godina, negdje od petog do sedmog stoljeca.

Bila su to rijetko naseljena podrucja.

A onda su dosli glavni igraci i to je bilo to.

Inace dobar tekst o fenomenu Crkve Bosanske

https://www.hercegbosna.org/kontroverze/mitovi-o-bih-za-neznalice/mit-o-bogumilima-46.html

by flumen 30/10/2018, 14:50

Ima ovdje dosta zanimljivog materijala Povijest Hrvatske

tu pise da je jos i prije Krista bilo nekakvih slavenskih naseobina medju ilirskim plemenima

by Guest 30/10/2018, 18:51

evo citam
srba u hrvatskoj 186 hilj.
c.gori 176 hilj.
r.srpska 1.100 hilj.
slov. 70 "
mak. 40 "
srbija 5. 988 hilj
ukupno sa dijasporom oko 11. mil.

by Leviathan2 30/10/2018, 19:10

RayMabus wrote:
pizzon wrote:citam
12a
srbi, c.gorci, bih i hrvsti
navodno overio hjuston
Samo ti čitaj

Prvi srpski knezovi imaju slavenska imena ,znači došli vi , naselili se i onda se spustila ekipa koja je utekla u brda i to se sve izmišalo i to je to

Toliko jednostavno da nemože bit jednostavnije

nisu dosli, osim ako pod tim racunas da su se malo pomjerili na sjever
srbi nisu iliri iako jedan manji dio srba ilirskih korjena isto kao i hrvati a genetike imaju svi okolo
a siptari nisu iliri ni pod razno, iliri su bili slavenska plemena, najcisci slavjani
srbi hrvati i drugi su bili rubna i mjesali su se s ostalim neslavenskim plemenima

by Leviathan2 30/10/2018, 19:13

vuksadinare wrote:
Ringo10 wrote:
Hektorović wrote:
vuksadinare wrote:http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3145709/senzacionalno-otkrice-srbi-su-najstariji-narod-u-evropi-mi-smo-potomci-ilira-a-ne-albanci-najnovije-istrazivanje-genetskog-porekla

Čitav dinarski pojas je većinom starosjedilački... Niš novo.

Iliri su samo ime koje su im dali grci i rimljani.
Hrvati i Srbi su dosli kao formiran i organiziran slavenski plemenski etnos i asimilirali te starosjedioce a istovremeno i slavenske grupe i grupice koje su jos ranije dosle.

E sad koja je u to vrijeme uopce razlika izmedju srpskih i hrvatskih plemenskih zajednica to je veliko pitanje. I sta recimo naziv Hrvat uopce znaci u to vrijeme.
ne kuzim ovo koje su to slavenske grupe dosle prije...to prvi put cujem

nisu "dosli" oni su oduvjek bili tu osim sto su se malo pomjerali po parstokilometara, nis znacajno

by Sponsored content

Ima jedan grad koji obiluje inteligentima anacionalnim; kultura ih i svijest, bolje oholost, veze za Italiju, rasa i nagon za Hrvatsku; govore lose dva jezika; Zagreb im je tudj, Italija ih ne treba...