ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by crvenkasti 27/10/2018, 17:44

Gotovi su, ode im crkva.

crvenkasti

Posts : 29707
2014-04-17


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Eroo 27/10/2018, 19:51

I Islam će, zbog zaostalosti u vremenu,  raspasti na još  koju struju, slično kao
i  Pravoslavlje danas. Ponašanje ne usklađuju vremenu.

_________________
Nulla rosa sine spina
Eroo
Eroo

Posts : 78946
2016-07-22


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Regoč 27/10/2018, 20:25

Eroo wrote:I Islam će, zbog zaostalosti u vremenu,  raspasti na još  koju struju, slično kao
i  Pravoslavlje danas. Ponašanje ne usklađuju vremenu.
Vidimo koliko su se prilagodili protestanti pa na što sliče!

_________________
Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Slobodan-praljak-e1512064297742-243x300
Regoč
Regoč

Male
Posts : 35954
2015-08-21

Age : 106
Lokacija: : Doma

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 20:46

Eroo wrote:
dzango wrote:
Eroo wrote:

Ipak, carigradski patrijarh je po časti prvi među pravoslavnim episkopima, predsjeda saborom pravoslavnih crkvenih poglavara te ima i ulogu glasnogovornika pravoslavlja u ekumenskim susretima s drugim kršćanskim crkvama, ali nema izravne jurisdikcije nad drugim patrijarsima ili autokefalnim pravoslavnim crkvama. 
Kraj svake rasprave. Sve ostalo je politika. O tome sam već pisao ovde.
Jebogati, i vi ste autokefalnost samovoljno proglasili, pa ste jedno vrijeme bili raskolnici.
Onda vam je upravo taista vaseljenska autokefalnost potvrdila. Zašto bi sad, u slučaju
Ukrajine, to bio problem? I kijevsku episkopiju je vaseljenski svojevremeno (privremeno)
dodijelio moskovskoj patrijaršiji. Tada to nije bila politika, ili?
UPC može postati autokefalna ako zatraži autokefalnost pošto je za sada samo samostalna u okviru RPC. Slično kao i MItropolija Crnogorsko-Primorska u okviru SPC. To niko ne spori i to je jedini put. Nikakvi raspopi i Miraši Dedejići ne mogu da zamene i podele Crkvu.
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 20:58

dzango wrote:UPC može postati autokefalna ako zatraži autokefalnost pošto je za sada samo samostalna u okviru RPC. Slično kao i MItropolija Crnogorsko-Primorska u okviru SPC. To niko ne spori i to je jedini put. Nikakvi raspopi i Miraši Dedejići ne mogu da zamene i podele Crkvu.

SPC zapravo ne postoji... kanonski postoji samo Beogradska patrijaršija... iz koje izvire pomjesna ckva unutar šire, pravoslavne i saborne ...

Pravoslavlje kanonski osuđuje filoetnizam


Ovo sve citiram sa par predavanja od Amfilohija
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 21:09

Hektorović wrote:
dzango wrote:UPC može postati autokefalna ako zatraži autokefalnost pošto je za sada samo samostalna u okviru RPC. Slično kao i MItropolija Crnogorsko-Primorska u okviru SPC. To niko ne spori i to je jedini put. Nikakvi raspopi i Miraši Dedejići ne mogu da zamene i podele Crkvu.

SPC zapravo ne postoji... kanonski postoji samo Beogradska patrijaršija... iz koje izvire pomjesna ckva unutar šire, pravoslavne i saborne ...

Pravoslavlje kanonski osuđuje filoetnizam


Ovo sve citiram sa par predavanja od Amfilohija
Filetizam se pre svega vidi kod nepriznate i raskolničke nazovi crkve u Ukrajini koja pokušava da iskoristi Crkvu u političke i nacionalne svrhe i nema veze sa religijom.
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 21:20

dzango wrote:Filetizam se pre svega vidi kod nepriznate i raskolničke nazovi crkve u Ukrajini koja pokušava da iskoristi Crkvu u političke i nacionalne svrhe i nema veze sa religijom.

Konstantinopolj tvrdi kako samo oživljava drevnu Kijevsku patrijaršiju.

Oni su je i poklonili Moskvi, a sad je ponovno oživljavaju... Na koncu sam Filaret je bio kanonski mitropolit kijeva unutar rpc, a otcjepio se kad nije izabran za patrijarha.



Naravno politika je iza svega, no i same pomjesne crkve debelo su ušle u etnofiletizam...
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 21:21

svetosavlje je čista hereza. zato, da citiram "srbi slabo veruju"

pad utjecaja crkve u život srba paralelan je sa nastankom svetosavlja...
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 21:32

Hektorović wrote:
dzango wrote:Filetizam se pre svega vidi kod nepriznate i raskolničke nazovi crkve u Ukrajini koja pokušava da iskoristi Crkvu u političke i nacionalne svrhe i nema veze sa religijom.

Konstantinopolj tvrdi kako samo oživljava drevnu Kijevsku patrijaršiju.

Oni su je i poklonili Moskvi, a sad je ponovno oživljavaju... Na koncu sam Filaret je bio kanonski mitropolit kijeva unutar rpc, a otcjepio se kad nije izabran za patrijarha.



Naravno politika je iza svega, no i same pomjesne crkve debelo su ušle u etnofiletizam...
Slično tome je i Miraš Dedeić kao rasčinjeni sveštenik SPC-a molio da se vrati u istu a kada je odbijen, onda je pristao da bude iskorišćen u svrhu osnivanja para-crkve i postane veliki Crnogorac iako je pre tova bio veliki Srbin.
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 21:36

dzango wrote:
Hektorović wrote:
dzango wrote:Filetizam se pre svega vidi kod nepriznate i raskolničke nazovi crkve u Ukrajini koja pokušava da iskoristi Crkvu u političke i nacionalne svrhe i nema veze sa religijom.

Konstantinopolj tvrdi kako samo oživljava drevnu Kijevsku patrijaršiju.

Oni su je i poklonili Moskvi, a sad je ponovno oživljavaju... Na koncu sam Filaret je bio kanonski mitropolit kijeva unutar rpc, a otcjepio se kad nije izabran za patrijarha.



Naravno politika je iza svega, no i same pomjesne crkve debelo su ušle u etnofiletizam...
Slično tome je i Miraš Dedeić kao rasčinjeni sveštenik SPC-a molio da se vrati u istu a kada je odbijen, onda je pristao da bude iskorišćen u svrhu osnivanja para-crkve i postane veliki Crnogorac iako je pre tova bio veliki Srbin.

Za BG je sad sreća što ga u Konstantinopolju ne mogu smislit...
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 21:37

Hektorović wrote:svetosavlje je čista hereza. zato, da citiram "srbi slabo veruju"

pad utjecaja crkve u život srba paralelan je sa nastankom svetosavlja...
Srbi slabo veruju ali su Srbi najviše stradali upravo zbog odbijanja da napuste svoju veru i Crkvu. Psuju Boga ali ginu za njega kada im ga neko ospori. Takav narod, stalno između krajnosti.

_________________
Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Istock10
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 21:38

Hektorović wrote:
dzango wrote:
Hektorović wrote:
dzango wrote:Filetizam se pre svega vidi kod nepriznate i raskolničke nazovi crkve u Ukrajini koja pokušava da iskoristi Crkvu u političke i nacionalne svrhe i nema veze sa religijom.

Konstantinopolj tvrdi kako samo oživljava drevnu Kijevsku patrijaršiju.

Oni su je i poklonili Moskvi, a sad je ponovno oživljavaju... Na koncu sam Filaret je bio kanonski mitropolit kijeva unutar rpc, a otcjepio se kad nije izabran za patrijarha.



Naravno politika je iza svega, no i same pomjesne crkve debelo su ušle u etnofiletizam...
Slično tome je i Miraš Dedeić kao rasčinjeni sveštenik SPC-a molio da se vrati u istu a kada je odbijen, onda je pristao da bude iskorišćen u svrhu osnivanja para-crkve i postane veliki Crnogorac iako je pre tova bio veliki Srbin.

Za BG je sad sreća što ga u Konstantinopolju ne mogu smislit...
I oni su ga rasčinili. Makedonci imaju mnogo veće šanse za autokefalnost.
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 21:43

dzango wrote:
Hektorović wrote:svetosavlje je čista hereza. zato, da citiram "srbi slabo veruju"

pad utjecaja crkve u život srba paralelan je sa nastankom svetosavlja...
Srbi slabo veruju ali su Srbi najviše stradali upravo zbog odbijanja da napuste svoju veru i Crkvu. Psuju Boga ali ginu za njega kada im ga neko ospori. Takav narod, stalno između krajnosti.

Potencijal izdaje u srba je i još veći nego onaj golemi u hrvata, tako da me to i čudi
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 21:45

dzango wrote:
Hektorović wrote:Za BG je sad sreća što ga u Konstantinopolju ne mogu smislit...
I oni su ga rasčinili. Makedonci imaju mnogo veće šanse za autokefalnost.

 
A i Irinej je poprilično lukav i prefrigan, uspjeo je i počistiti po SPC one najgore devijacije, izgraditi jako dobre odnose sa Vatikanom, Moskvom i Konstantinopoljom... za razliku od prethodnog čikice koji je bio bez administrativnog i diplomatskog dara...
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Eroo 27/10/2018, 21:48

Hektorović wrote:
dzango wrote:UPC može postati autokefalna ako zatraži autokefalnost pošto je za sada samo samostalna u okviru RPC. Slično kao i MItropolija Crnogorsko-Primorska u okviru SPC. To niko ne spori i to je jedini put. Nikakvi raspopi i Miraši Dedejići ne mogu da zamene i podele Crkvu.

SPC zapravo ne postoji... postoji samo Beogradska patrijaršija...

Pravoslavlje kanonski osuđuje filoetnizam
Upravo filoetnizam danas razdire Pravoslavlje.
Filoetnizma je u suprotnosti s Kristovim učenjem i naučavanjem svetih apostola.
Sami nazivi crkava u Pravoslavlju su filoetnicizam. Čaki i nešto drugo, kada ti nazivi
prelaze granicu jednog naroda i države. Po mom dubokom uvjerenju ne radi se
o ničem drugom do o golom imperijalizmu.

_________________
Nulla rosa sine spina
Eroo
Eroo

Posts : 78946
2016-07-22


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 21:49

Diplomatskom ofenzivom, šarmiranjem,... SPC je de facto pobjedila Crkvu u Hrvata kod slučaja Stepinac... ne radi se tu samo o Franji nego o čitavoj Rimskoj kuriji...

Čini se kako je politika SPC slična Vučićevoj... Jedna noga na zapadu, druga u Moskvi a treća na Bosforu...
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 21:52

Hektorović wrote:
dzango wrote:
Hektorović wrote:Za BG je sad sreća što ga u Konstantinopolju ne mogu smislit...
I oni su ga rasčinili. Makedonci imaju mnogo veće šanse za autokefalnost.

 
A i Irinej je poprilično lukav i prefrigan, uspjeo je i počistiti po SPC one najgore devijacije, izgraditi jako dobre odnose sa Vatikanom, Moskvom i Konstantinopoljom... za razliku od prethodnog čikice koji je bio bez administrativnog i diplomatskog dara...
Pusti me Irineja. Nije ni do kolena ličnom podvigom i primerom pokojnom patrijarhu Pavlu. Niti će ikada i biti. Pitaj bilo kog pravog vernika koji je patrijarha Pavla sretao na ulici, gradskom prevozu...

_________________
Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Istock10
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by dzango 27/10/2018, 21:59

Eroo wrote:
Hektorović wrote:
dzango wrote:UPC može postati autokefalna ako zatraži autokefalnost pošto je za sada samo samostalna u okviru RPC. Slično kao i MItropolija Crnogorsko-Primorska u okviru SPC. To niko ne spori i to je jedini put. Nikakvi raspopi i Miraši Dedejići ne mogu da zamene i podele Crkvu.

SPC zapravo ne postoji... postoji samo Beogradska patrijaršija...

Pravoslavlje kanonski osuđuje filoetnizam
Upravo filoetnizam danas razdire Pravoslavlje.
Filoetnizma je u suprotnosti s Kristovim učenjem i naučavanjem svetih apostola.
Sami nazivi crkava u Pravoslavlju su filoetnicizam. Čaki i nešto drugo, kada ti nazivi
prelaze granicu jednog naroda i države. Po mom dubokom uvjerenju ne radi se
o ničem drugom do o golom imperijalizmu.
Filetizam jebote. Ništa tu nije u suprotnosti učenju apostola i svetih otaca već upravo suprotno. Pravoslavlje jedino baštini svetootačko učenje.
dzango
dzango

Posts : 28141
2014-04-19

Lokacija: : Velika Srbija

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Regoč 27/10/2018, 22:02

dzango wrote:Pravoslavlje jedino baštini svetootačko učenje.
:facepalm

_________________
Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Slobodan-praljak-e1512064297742-243x300
Regoč
Regoč

Male
Posts : 35954
2015-08-21

Age : 106
Lokacija: : Doma

Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Hektorović 27/10/2018, 22:02

dzango wrote:
Hektorović wrote:A i Irinej je poprilično lukav i prefrigan, uspjeo je i počistiti po SPC one najgore devijacije, izgraditi jako dobre odnose sa Vatikanom, Moskvom i Konstantinopoljom... za razliku od prethodnog čikice koji je bio bez administrativnog i diplomatskog dara...
Pusti me Irineja. Nije ni do kolena ličnom podvigom i primerom pokojnom patrijarhu Pavlu. Niti će ikada i biti. Pitaj bilo kog pravog vernika koji je patrijarha Pavla sretao na ulici, gradskom prevozu...

To su populisitčke fore...

Pogledaj stanje koje je ostalo iza, diplomatske odnose, ko je sve vodio biskupije, a posebno što je bilo sa financijama.

Kažem, sad su barem devijantni likovi pometeni. A znam da se u Crkvi u Hrvata gleda na SPC pod Irinejom kao vrhunske lukavce. 


Gledaj samo kako su inteligentno odrađena neka imenovanja.
Hektorović
Hektorović

Posts : 26373
2018-04-10


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Eroo 27/10/2018, 22:05

dzango wrote:
Eroo wrote:
Hektorović wrote:
dzango wrote:UPC može postati autokefalna ako zatraži autokefalnost pošto je za sada samo samostalna u okviru RPC. Slično kao i MItropolija Crnogorsko-Primorska u okviru SPC. To niko ne spori i to je jedini put. Nikakvi raspopi i Miraši Dedejići ne mogu da zamene i podele Crkvu.

SPC zapravo ne postoji... postoji samo Beogradska patrijaršija...

Pravoslavlje kanonski osuđuje filoetnizam
Upravo filoetnizam danas razdire Pravoslavlje.
Filoetnizma je u suprotnosti s Kristovim učenjem i naučavanjem svetih apostola.
Sami nazivi crkava u Pravoslavlju su filoetnicizam. Čaki i nešto drugo, kada ti nazivi
prelaze granicu jednog naroda i države. Po mom dubokom uvjerenju ne radi se
o ničem drugom do o golom imperijalizmu.
Filetizam jebote. Ništa tu nije u suprotnosti učenju apostola i svetih otaca već upravo suprotno. Pravoslavlje jedino baštini svetootačko učenje.
Pa da, Evanđelje se paganima propovjeda preko "srpske" i  "ruske" (itd) pravoslavne crkve...Ne me zezat.
Di se je to kršćanstvo širilo po svijetu preko  pravoslavlja?


Last edited by Eroo on 27/10/2018, 22:08; edited 1 time in total

_________________
Nulla rosa sine spina
Eroo
Eroo

Posts : 78946
2016-07-22


Back to top Go down

Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu - Page 2 Empty Re: Potpuni raskol : Rat Moskve i Istanbula zbog Kijeva – od Luthera nije bilo takvog loma u kršćanstvu

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum