'Nas su 1991. ubijali Srbi, ali nas od 1991. do danas ubijaju Hrvati'

https://www.vecernji.hr/vijesti/vukovar-pred-prosvjedom-neprocesuiranje-ratnih-zlocina-1276068


'Nas su 1991. ubijali Srbi, ali nas od 1991. do danas ubijaju Hrvati

Ivan Penava zatražio je i da se Srbiji procesuiranjem ratnih zločina uvjetuje ulazak u EU kao i da se zatraži odšteta za logoraše

'Nas su 1991. ubijali Srbi, ali nas od 1991. do danas ubijaju Hrvati'

BILI NA PROSVJEDUU Vukovaru Esih, Markić, Hasanbegović...
– Svi snosimo odgovornost za neprocesuiranje ratnih zločina ali, ipak, najveća je odgovornost na dužnosnicima. Umjesto da ih se optuži za nečinjenje, dužnosnici se samo zarotiraju u funkcijama. Ne možemo prozivati glavnog državnog odvjetnika koji je nekoliko mjeseci na toj dužnosti, ali što reći kada mu kao pomoćnici ostanu bivši državni odvjetnici. Nastavlja se kontinuitet, rekao je Penava.
Potresna svjedočenja
Potresna svjedočenja žrtava srpske agresije iznesena su u subotu pred tisućama ljudi pristiglih iz svih krajeva Hrvatske na Trg Republike Hrvatske u Vukovaru kako bi prosvjedovali protiv neučinkovitosti hrvatskih državnih institucija u vezi s istragama i suđenjima za ratne zločine počinjenih tijekom agresije i okupacije Hrvatske.
>> Pogledajte govor gradonačelnika Ivana Penave na prosvjedu u Vukovaru

Nakon državne himne i minute šutnje skup je simbolički započeo video-isječkom ulaska četničkih postrojbi u okupirani Vukovar 18.11.1991. godine uz stihove mržnje "...bit će mesa, klat ćemo Hrvate".
Na dvosatnom prosvjednom skupu emitirano je na velikom platnu više video-svjedočanstava stradalnika Domovinskog rata koji su dijelovi dokumentarnog filma "Svjedočanstva" iz 2003. godine.
Pavle Vukas, pripadnik 204. brigade te zatočenik srpskih koncentracijskih logora na Veleprometu i Stajićevu, u video-isječku svjedočio je o zločinima u Veleprometu, o tamošnji mučenjima i ubijanjima, te mnogim nestalima iz tog logora. "Zovemo ih nestali, no oni nisu nestali. Netko zna gdje su njihovi ostaci", rekao je Vukas.
Pripadnik 204. brigade Mladen Roguljić u video-iskazu svjedočio je o zločinima u Borovo Commercu, Trpinji, selu Vera, Dalju, kao i u srbijanskom logoru Stajićevo. Kao i druga, u tišini je saslušan i video-iskaz Snježane Karaula-Maljak koja je svjedočila je o višekratnom silovanju i silovatelju kojega je prije rata poznavala i koji je posjećivao njezinu obitelj.
Foto: Sanjin Strukic/PIXSELL
Bariša Ivančić video-iskaz je dao u 1991. godini, a svjedočio je o zločinima u Borovo Commercu kao i na Ekonomiji u Dalju, gdje su mnogi zatočenici zaklani i bačeni u kanal, a on je stjecajem okolnosti preživio. Svjedočio je o svom koljaču kao i više njemu poznatih osoba koji su bili na mjestu zločina. Bariša Ivančić govorio je o tome kako ga je prijeratni susjed, poslije sloma obrane, nakon što je zarobljen, pokušao zaklati. Spasio ga je križ koji je prethodno morao progutati zajedno s krunicom. – U tome kanalu bilo je ubijeno puno ljudi. Bilo je odsječenih glava. Nitko nikada nije odgovarao za taj zločin kao i za sve druge, rekao je Ivančić.
O zločinima počinjenim u Tovarniku svjedočio je Branko Šimunić; o ubojstvu dva brata te o ženi, koju je imenovao, a koja je kastrirala tri hrvatska branitelja. – Nas su 1991. ubijali Srbi, ali nas od 1991. do danas ubijaju Hrvati. Razočaran sam sa sporosti hrvatskih državnih institucija, zaključio je Branko Šimunić iz Tovarnika.
Emitiran je i video-iskaz anonimnog vukovarskog branitelja koji je bio zarobljen u vukovarskoj bolnici i odveden u Velepromet, gdje ga je iz barake izvukao vukovarski poštar Milan nakon čega je odveden u Stolariju gdje je svjedočio mučenju, ubijanju, klanju zatočenika.
U nastavku pročitajte tijek današnjeg prosvjeda
15.33 - Penava: Ako ne znate kako, mi ćemo vam pomoći. Za početak promijenite zakone koji se tiču procesuiranja ratnih zločina i prilagodine ih onom vremenu i onom prostoru. Osnujte jedan specijalizirani sud, odvjetništvo i posebni tim s ovlastima u kojima će raditi ljudi ovisno samo o rezultatu svoga rada. U kojima neće moći raditi ljudi koji su se borili protiv ove države i koji je nisu htjeli. Imenujte Povjerenstvo za istinu. Uvjetujte sve ovo na ulasku Srbije u Europsku uniju. 
Foto: Sanjin Strukic/PIXSELL
15:30 Danijel Rehak naglasio je da je kroz srbijanske logore i to samo one evidentirane prošlo oko 30.000 ljudi, branitelja i civila, da su se ti logori nalazili i u Srbiji i u Bosni i Hercegovini i u Crnoj Gori i da im je svima zajednička - ljudska patnja. U ime logoraša zatražio je konačno rješavanje pitanja odštete. Također je rekao da je tijekom agresije na Vukovar i nakon njegove okupacije smrtno stradalo ili ubijeno oko 5.000 ljudi od kojih su oko 1.000 bili hrvatski branitelji.
15.25 - Ilija Torbica uhićen je, kao i Slobodan Jurišić koji je 1991. u Vukovaru ubio dvojicu mladih pripadnika Zbora narodne garde. Na moje iznenađenje provjerom uvrđujem da je naša Vlada 17. kolovoza 1991. dala nalog da se njih dvojica puste na slobodu. Objašnjavao sam to premijeru Greguriću. Rekao mi je da Vlada ne bi dala takav nalog da je on bio s tim upoznat, ali da je sve vodio ministar, svjedoči s podija gradonačelnik Penava.




15.20 - Ovo što ja govorim naoko su samo riječi, netko će reći prazne riječi, ali to su žalosne sudbine Vukovaraca i svih stradalnika Domovinskog rata. To je vapaj, govori Penava uz česte uzvike podrške okupljenih prosvjednika.
15.15 Penava: Najveću odgovornost snose državnici koji su vodili vlast. Ti dužnosnici se samo zarotiraju na funkcijama
>> Pogledajte atmosferu s prosvjeda u Vukovaru


Josić: Ubijani su mi članovi obitelji, a nitko nije odgovarao
Predsjednik Savjeta za branitelje gradonačelnika Vukovara Tomislav Josić u govoru je istaknuo kako su mu ubijeni neki članovi obitelji, a za to " po starom, dobrom, hrvatskom običaju nitko nije odgovarao". 
Zatražio je da se odgovorne pronađe i procesuira, u Hrvatskoj, ne u inozemstvu. 
"Što to znači pomirba? Nisam siguran da se svima nama sviđa ta pomirba. U Vukovaru su se zvjerstva dogodila. Za ove zločine nitko nije odgovarao. Kako je moguće da je toliko ljudi ubijeno u Domovinskom ratu i da nitko za to nije odgovarao. Netko jednom mora. "
>> Pogledajte atmosferu na prosvjedu u Vukovaru


Zapitao se i zašto "smo prepustili Srbiji da sudi zločine na Ovčari."
Postavljena je i pozornica na središnjem gradskom trgu sa koje će se okupljenima obratiti Penava ali i stradalnici Domovinskog rata sa svojim svjedočenjima. Najavljeni su i govori predsjednika HDLSKL Danijela Rehaka koji će govoriti o činjenici da je nadležnim instutucijama predao kilograme materijala i više kaznenih prijava ali da nikada nisu dobili nikakve odgovore.
VIDEO Ozračje u Vukovaru 90 minuta prije početka prosvjeda



 Postavljenja su i dva video zida kao i ozvučenje tako da će svi okupljeni moći vidjeti ali i čuti sve sa pozornice. Na trgu i oko njega može se vidjeti i pojačano osiguranje od strane policije kao i zaštitara. Osigurana su i parking mjesta za autobuse i automobile, a vidljivi su gosti iz cijele Hrvatske.
PLENKOVIĆ:'Vidjet ćemo hoće li biti sankcija za članove HDZ-a koji dođu na skup u Vukovaru'
Dovitljivi obrtnici su u središtu grada postavili razne štandove na kojima se može kupiti osvježenje, nešto za pojesti ali i razni baloni za djecu, suveniri... Gradonačelnik Penava je u intervjuu Večernjem listu rekao kako je policiji prijavio okupljanje 8.000 građana dok braniteljske udruge, koje sudjeluju u organizaciji, očekuju okupljanje i oko 20.000 građana.
"Na prosvjedu nije dozvoljeno strančarenje te molimo okupljene da se suzdrže od bilo kakvog skretanja pozornosti sa žrtava i činjenice da ratni zločini nisu procesuirani. Danas nije važno koliko će se ljudi uopće okupiti u Vukovaru. Mi želimo poslati poruku Vladi RH i cijeloj Hrvatskoj. Međutim, ljudi koji dolaze ovdje znaju sve o čemu se radi i njima nije potrebno ništa govoriti ali oni ne mogu ništa učiniti. Oni koji pak nešto mogu napraviti, danas neće biti u Vukovaru", rekao je Josić.


1 / 21


Stevo Culej, saborski zastupnik iz Jarmine kod Vinkovaca, bio je jedan od rijetkih viđenijih članova HDZ-a na prosvjedu U Vukovaru.



Policija: U Vukovaru oko 9000 ljudi

Policijska uprava vukovarsko-srijemska oglasila se o prosvjedu u Vukovaru. Ističu da policija u samom gradu ali i na širem gradskom području nije zabilježila postupanja koja bi se odnosila na samo javno okupljanje.
U Vukovar su tijekom dana pristizale osobe iz raznih dijelova Republike Hrvatske, tako da je evidentirano ukupno 37 autobusa, te više kombi vozila i osobnih vozila. Prema procjeni policije danas se u Vukovaru, što na samom trgu i okolnim ulicama, nalazilo oko 9000 osoba, dodaju u priopćenju.

kada opasna misao jedne osobe postane misao većine 
zatrese se tlo uzročniku
a i vrijeme je

ni lako živiti u vukovaru i gljedati srbe. ali ne zun baš za ot prosvjed. to je možda bolje rješavati noću.

aben wrote:
ni lako živiti u vukovaru i gljedati srbe. ali ne zun baš za ot prosvjed. to je možda bolje rješavati noću.

pošto se do danas ništa nije rješilo ni danju ni noću, znači treba prosvjed

posle se cudite i ljutite kad vam neko poruci da ste U

pizzon wrote:posle se cudite i ljutite kad vam neko poruci da ste U

poslije čega jesmo Ustaše, poslije čega nismo

 Tudjman dao amnestiju i više se ništa ne može, 

uzaludu prosvijedi----------piši propalo.

 ------------------------------------------

SELO  PRIČA - Dade batinić

------------------------------------------

NITKO u Makarskoj nije vidio da se neki turist fotografira kraj spomenika Franji Tuđmanu. Bilo je pokušaja da se turistima objasni da je to naš bivši predsjednik, povijesna ličnost, ponos i dika domovine.

Turisti bi uperili mobitele prema kipu uz oduševljene povike:


-Tito! Tito!, 


no daljnja objašnjenja bi prizemljila kako mobitele tako i oduševljenje. 
Za Tuđmana najčešće nisu čuli, a nekolicina je primijetila da se djeca plaše noću prolaziti šetnicom jer kip nema oči već duplje. Šta bi tek bilo da je kipar pokušao ovjekovječiti i Tuđmanov poznati osmijeh?

Čemu služi taj kip kad ga narod izbjegava?- pitaju se oni koji ne vole Hrvatsku. Taj spomenik služi za odlaganje vijenaca i lumina za Dan državnosti, neovisnosti i ostalih pobjeda za koje prosječni Hrvat ne zna kad su.

Najčešće se oko Franjinih nogu motaju svečane delegacije ili psi, vršeći svatko svoje nuž(d)ne potrebe. S obzirom na to da je kip u neposrednoj blizini dječjeg igrališta, nerijetko dobije i loptom u glavu. Franjo sve to stoički podnosi, prekriženih ruku i u stavu obrambenog nogometaša u živom zidu.


Tek ponekad pozeleni u licu kad ga udarac ili vremenska nepogoda rane u broncu. Smatra da je zaslužio i zlato, no nekolicina vrhovnih sudaca smatra da nije zaslužio ni broncu.

Teško je Franji bilo s lokalnim stanovništvom; stavljali su mu pionirsku kapu na glavu i vezivali crvenu maramu oko vrata, ali šutio je i trpio znajući da će stanovništvo prije ili poslije zaboraviti njegovu crvenu prošlost.

Uistinu, Makaranima je kip ubrzo dosadio, no nisu mogli ne primijetiti da Franjo sve manje nalikuje Tuđmanu, a sve više imenjaku Asiškome kojem su ptice letjele oko glave. Naime, na Tuđmanovu glavu rado i često slijeću golubovi pa se Franji niz vrat cijedi ono što se u narodu naziva -srećom.

Ima dana kad je Franjo jako sretan, ima dana kad je tek radostan, no prljav je stalno. Teško ga je oprati od sranja, a i kad se pokuša- ostaje trag.
Domoljupci se pitaju smije li biti ljage na našem predsjedniku? Ne smije, ali ona ipak postoji.

U demokratskom društvu svatko ima pravo na mišljenje, pa i golub. Logično je da golub, kao simbol mira, ne odobrava (po)ratni put Franje Tuđmana.  No, zar Franjo nije simbol slobodne Hrvatske? Naravno da jest jer današnja Hrvatska tek je simbolično slobodna, a Tuđmanova stranka i danas vodi narod istim, utabanim, putem- bespućima povijesne (neo)zbiljnosti.

Iza sebe, umjesto kruha, ostavljaju smeđi trag, odnosno putokaz kuda ići kad se naprijed ne bude moglo. Hrvatska već odavno nazaduje, a Hrvatima kojima sreća još nije došla do grla preostaje samo jedno -izlaz za nuždu!

Yehudim wrote:
 Tudjman dao amnestiju i više se ništa ne može, 

uzaludu prosvijedi----------piši propalo.

To je istina. 

Jednom kad si to potpisao, onda to i prihvati i gotovo. Doduse sve je to potpisano pod medjunarodnim pritiskom i to zestokim, tako da se ovi prosvjednici obracaju na krivu adresu. Prava adresa su Brisel, i neka vazna veleposlanstva u Zagrebu.

I zato bi se trebalo fokusirati na goruce probleme a proslost je proslost koliko god bile snazne frustracije.

Ali nekome to treba radi nabijanja politickih poena a najlakse je igrati na ovakve frustracije.

Ringo10 wrote:

Yehudim wrote:
 Tudjman dao amnestiju i više se ništa ne može, 

uzaludu prosvijedi----------piši propalo.

To je istina. 

Jednom kad si to potpisao, onda to i prihvati i gotovo. Doduse sve je to potpisano pod medjunarodnim pritiskom i to zestokim, tako da se ovi prosvjednici obracaju na krivu adresu. Prava adresa su Brisel, i neka vazna veleposlanstva u Zagrebu.

I zato bi se trebalo fokusirati na goruce probleme a proslost je proslost koliko god bile snazne frustracije.

Ali nekome to treba radi nabijanja politickih poena a najlakse je igrati na ovakve frustracije.

Ne to nije istina.

Amnestija je za one koji nisu počinili zločin nego samo sudjelovali u pobuni.

To je bitna razlika.

danni1 wrote:
Ne to nije istina.

Amnestija je za one koji nisu počinili zločin nego samo sudjelovali u pobuni.

To je bitna razlika.

Meni su svi oni isti.
Najgora su im djeca.
Izgledaju mali i nevini, ali kad odrastu, veliki dio njih postaju krvožedni četnici.

Na nih treba obratiti posebnu pozornost.

crvenkasti wrote:

danni1 wrote:
Ne to nije istina.

Amnestija je za one koji nisu počinili zločin nego samo sudjelovali u pobuni.

To je bitna razlika.

Meni su svi oni isti.
Najgora su im djeca.
Izgledaju mali i nevini, ali kad odrastu, veliki dio njih postaju krvožedni četnici.

Na nih treba obratiti posebnu pozornost.

I meni su svi isti....jbga Tuđman je volio srbe više nego su to zaslužili.

Sve je to trebalo potaracat  al jbga što je tu je,drugi put će mo bit pametniji.

danni1 wrote:

crvenkasti wrote:

danni1 wrote:
Ne to nije istina.

Amnestija je za one koji nisu počinili zločin nego samo sudjelovali u pobuni.

To je bitna razlika.

Meni su svi oni isti.
Najgora su im djeca.
Izgledaju mali i nevini, ali kad odrastu, veliki dio njih postaju krvožedni četnici.

Na nih treba obratiti posebnu pozornost.

I meni su svi isti....jbga Tuđman je volio srbe više nego su to zaslužili.

Sve je to trebalo potaracat  al jbga što je tu je,drugi put će mo bit pametniji.

Ej, da te pitam... Imam još neke dileme. Znam da si ti pravi Hrvat.

Kad bi se tebi rodilo dijete, i tek tada shvatiš da je ono Srbin, bi li ga ti zaklao?

amnestija je za osobe koje su se ratovale ali bez činjenja ratnih zločina. tipa srbin je pridružio pobunjenoj vojsci, i ratovao se protiv naših, ali nije silovao, mučio zatvorenike, ubijao zarobljene, on je slobodan. to je normalna procedura u svim ratovima od stoljeća 7og.. i assad isto daje amenstiju isilovcima koji nisu činili ratne zločine samo "pucali", partizani su isto tako amnestirali velik broj četnika(koji navodno nisu činili ratne zločine).
dakle ako je netko sudjelovao u masovnim zločinima i streljanjima, i silovanjima amnestija ga ne pokriva. nigdje

crvenkasti wrote:

danni1 wrote:

crvenkasti wrote:

danni1 wrote:
Ne to nije istina.

Amnestija je za one koji nisu počinili zločin nego samo sudjelovali u pobuni.

To je bitna razlika.

Meni su svi oni isti.
Najgora su im djeca.
Izgledaju mali i nevini, ali kad odrastu, veliki dio njih postaju krvožedni četnici.

Na nih treba obratiti posebnu pozornost.

I meni su svi isti....jbga Tuđman je volio srbe više nego su to zaslužili.

Sve je to trebalo potaracat  al jbga što je tu je,drugi put će mo bit pametniji.

Ej, da te pitam... Imam još neke dileme. Znam da si ti pravi Hrvat.

Kad bi se tebi rodilo dijete, i tek tada shvatiš da je ono Srbin, bi li ga ti zaklao?

Ne može bit Srbin ako je moje dijete, al ajde....... Ne ne bih ga zaklao, zadavio bih ga. Klanje je neuredno.

zašto da ubijaš dijete?
posvojiš srpsko dijete, i staviš ga u ustaške domove, gdje ih učiš ispravnoj ideologiji, i ispereš im mozak da je ono siroče hrvatskog a da su mu roditelje ubili srbi.

jel rat gotov, da izvirim malo :)
da i ja malo uvatim sunca :)

Leviathan2 wrote:jel rat gotov, da izvirim malo :)
da i ja malo uvatim sunca :)

je, mozes.

danni1 wrote:

crvenkasti wrote:

danni1 wrote:

crvenkasti wrote:

danni1 wrote:
Ne to nije istina.

Amnestija je za one koji nisu počinili zločin nego samo sudjelovali u pobuni.

To je bitna razlika.

Meni su svi oni isti.
Najgora su im djeca.
Izgledaju mali i nevini, ali kad odrastu, veliki dio njih postaju krvožedni četnici.

Na nih treba obratiti posebnu pozornost.

I meni su svi isti....jbga Tuđman je volio srbe više nego su to zaslužili.

Sve je to trebalo potaracat  al jbga što je tu je,drugi put će mo bit pametniji.

Ej, da te pitam... Imam još neke dileme. Znam da si ti pravi Hrvat.

Kad bi se tebi rodilo dijete, i tek tada shvatiš da je ono Srbin, bi li ga ti zaklao?

Ne može bit Srbin ako je moje dijete, al ajde....... Ne ne bih ga zaklao, zadavio bih ga. Klanje je neuredno.

Može se desiti. Nisi znao da mu je majka ustvari Srpkinja, pa se razvedete itd.
Ili dijete netko zavede i slaže i poslije gotovo.

Hvala ti u svakom slučaju... Jebote, ne znam bih li i ja to mogao.

Nije lako biti pravi Hrvat. Moram još učiti.

Ako znaš gdje ima srpske djece da malo vježbam... možda mi dođe hrvatsko nadahnuće...