TITO JE NAREĐIVAO STRELJANJE SRBA?

mojih Fiumana je protjerano 55.000...da mu mater...

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Sluzbene podatke okaci macku o rep. Sluzbeno je bilo 1 700 000 zrtava, a tih milijun su procjene Kocovica i Zerjavica.

Popis iz 1964/65 je pokazao 597 323 zrtve a sa stardalim pripadnicima i pristasama kvislinskih formacija, brojka ide negdje do 630 000.

Službene procjene Kočovića i Žerjavića se kreću usko u području od dva milijuna, ali u te brojeve ne ulaze samo poubijani nego i tzv. demografski gubici.
Broj od 1 700 000 pripada Vladeti Vučkoviću koji je radio prve procjene, ali je kasnije priznao da je on pogriješio, a da su Kočović i Žerjavić u pravu, pravdajući se da ga vlasti nisu opskrbile dobrim i potpunim podacima.
I po tome se vidi da nemaš pojma o ovoj temi nego samo laprdaš maloumne idiotarije koje si pročitao tko zna gdje.
To se također vidi i po gluposti zvanoj popis žrtava, jer je svakoj budali jasno da je nemoguće taksativno pobrojati sve žrtve čisto zbog razloga tehnologije popisa, ali tebi kao vrhunskom glupanu i nemoralnoj nakazi to naravno ipak nije jasno.

Znam ja to sve sto ti pricas, nakaza  te napravila a druga nakaza te okotila.

Popis iz 1965 je jedini relevantan dokument koji postoji i radjen je vrlo precizno.

OZNA kasnije UDBA  a jos kasnije SDB su posjedovale podatke o pripadnicima kvislinskih formacija, poginulim i prezivjelim, ali treba malo potraziti i sve se moze naci.

Da znaš, onda bi tako i napisao, ali kako si ne samo četničko smrdljivo prase nego i antimoralna genocidna nakaza nego i usrtrani, sasrani i izasrani sjebani polupismeni idiot koji nema pojma s pojmom, jasno je da iznosi samo neke svoje retardirane pretpostavke.
Popis nije nikakav releventan dokument za nikoga što će ti potvrditi svaki stručnjak za ovo područje, ali kako znamo da ti nisi ne samo stručan nego niti pametan, jasno je da nitko tvoje bolesne idiotarije nije spreman uzeti za ozbiljno.
Da, sve se može naći, uključujući tu i gomila faksifikata i kretenskih pretpostavki kakve jedino neznalice i kreteni poput tebe uzimaju za ozbiljno.

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Sluzbene podatke okaci macku o rep. Sluzbeno je bilo 1 700 000 zrtava, a tih milijun su procjene Kocovica i Zerjavica.

Popis iz 1964/65 je pokazao 597 323 zrtve a sa stardalim pripadnicima i pristasama kvislinskih formacija, brojka ide negdje do 630 000.

Službene procjene Kočovića i Žerjavića se kreću usko u području od dva milijuna, ali u te brojeve ne ulaze samo poubijani nego i tzv. demografski gubici.
Broj od 1 700 000 pripada Vladeti Vučkoviću koji je radio prve procjene, ali je kasnije priznao da je on pogriješio, a da su Kočović i Žerjavić u pravu, pravdajući se da ga vlasti nisu opskrbile dobrim i potpunim podacima.
I po tome se vidi da nemaš pojma o ovoj temi nego samo laprdaš maloumne idiotarije koje si pročitao tko zna gdje.
To se također vidi i po gluposti zvanoj popis žrtava, jer je svakoj budali jasno da je nemoguće taksativno pobrojati sve žrtve čisto zbog razloga tehnologije popisa, ali tebi kao vrhunskom glupanu i nemoralnoj nakazi to naravno ipak nije jasno.

Znam ja to sve sto ti pricas, nakaza  te napravila a druga nakaza te okotila.

Popis iz 1965 je jedini relevantan dokument koji postoji i radjen je vrlo precizno.

OZNA kasnije UDBA  a jos kasnije SDB su posjedovale podatke o pripadnicima kvislinskih formacija, poginulim i prezivjelim, ali treba malo potraziti i sve se moze naci.

Da znaš, onda bi tako i napisao, ali kako si ne samo četničko smrdljivo prase nego i antimoralna genocidna nakaza nego i usrtrani, sasrani i izasrani sjebani polupismeni idiot koji nema pojma s pojmom, jasno je da iznosi samo neke svoje retardirane pretpostavke.
Popis nije nikakav releventan dokument za nikoga što će ti potvrditi svaki stručnjak za ovo područje, ali kako znamo da ti nisi ne samo stručan nego niti pametan, jasno je da nitko tvoje bolesne idiotarije nije spreman uzeti za ozbiljno.
Da, sve se može naći, uključujući tu i gomila faksifikata i kretenskih pretpostavki kakve jedino neznalice i kreteni poput tebe uzimaju za ozbiljno.

Aha, popis koji je radila drzava i to ponovljen, i kojoj je bilo staklo do sto veceg broja i kad se to nije ostvarilo, onda je stavljen pod drzavnu tajnu, popis koji je vladi SR Njemacke dostavljen kao zvanican dokument za isplatu reparacija, to nije strucan dokaz, a ti si mi strucan u pizdu materinu, samo se nabacujete brojkama kao na nekoj tezgi.

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

KAd budete ustanovili tu istinu argumentirano i znanstveno potkrijepljeno, onda se javi. 

A do tada ne kenjaj.

Ringo10 wrote:
Aha, popis koji je radila drzava i to ponovljen, i kojoj je bilo staklo do sto veceg broja i kad se to nije ostvarilo, onda je stavljen pod drzavnu tajnu, popis koji je vladi SR Njemacke dostavljen kao zvanican dokument za isplatu reparacija, to nije strucan dokaz, a ti si mi strucan u pizdu materinu, samo se nabacujete brojkama kao na nekoj tezgi.

Stavljen je pod državnu tajnu zato jer je politika shvatila da je to pogrešna metoda kojom se ne može doći do točnog broja žrtava.
To je jasno svakome sa imalo pameti iz razloga koji sam već više puta naveo, sama tehnologija popisa nije pouzdana jer nije riječ o potpunom popisu stanovništva, druga je priča što tebi nije i nikada neće biti jasno. Imaš poubijane cijele obitelji i zaseoke posebno u zabačenim dijelovima u kojima nitko ne može posvjedočiti koliko je ljudi zapravo stradalo.
Zato taj popis u stručnim krugovima baš nitko ne uzima za ozbiljno nego se radije pridržavaju statističkih odnosno demografskih procjena prije svega Kočovića i Žerjavića.

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

KAd budete ustanovili tu istinu argumentirano i znanstveno potkrijepljeno, onda se javi. 

A do tada ne kenjaj.

Upravo to i radim, druga je priča što ti kao dokazani nemoralni retard nemaš nikakve veze niti sa pameću, a kamoli sa znanošću pa takve dokaze nisi u stanju razumjeti sve da i hoćeš, a jasno je da ne želiš i nećeš.

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

KAd budete ustanovili tu istinu argumentirano i znanstveno potkrijepljeno, onda se javi. 

A do tada ne kenjaj.

Barem tebi ne trebaju dokazi da bi vidio ustaše na svakom koraku i ustašizaciju RH iako dokaza nema jer jednostavno ne postoje, speare je u pravu kad kaže da lupetaš bez veze.

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Aha, popis koji je radila drzava i to ponovljen, i kojoj je bilo staklo do sto veceg broja i kad se to nije ostvarilo, onda je stavljen pod drzavnu tajnu, popis koji je vladi SR Njemacke dostavljen kao zvanican dokument za isplatu reparacija, to nije strucan dokaz, a ti si mi strucan u pizdu materinu, samo se nabacujete brojkama kao na nekoj tezgi.

Stavljen je pod državnu tajnu zato jer je politika shvatila da je to pogrešna metoda kojom se ne može doći do točnog broja žrtava.
To je jasno svakome sa imalo pameti iz razloga koji sam već više puta naveo, sama tehnologija popisa nije pouzdana jer nije riječ o potpunom popisu stanovništva, druga je priča što tebi nije i nikada neće biti jasno. Imaš poubijane cijele obitelji i zaseoke posebno u zabačenim dijelovima u kojima nitko ne može posvjedočiti koliko je ljudi zapravo stradalo.
Zato taj popis u stručnim krugovima baš nitko ne uzima za ozbiljno nego se radije pridržavaju statističkih odnosno demografskih procjena prije svega Kočovića i Žerjavića.

Aaaa, je li molim te, pogresna metoda. Popisne komisije precesljale sve do posljednje selendre i mjesne zajednice i to dva puta, to je kao pogresan metod.

A sta je ispravan metod? Valjda se ravnati po cetnickim i ustaskim bajkama i fantazijama.

Popis je stavljen pod drzavnu tajnu zato sto je brojka bila neoprostivo manja od do tada zvanicne bajke o 1 700 000 zrtava. I onda bi komunisti ispali teski mulci a njihova borba manje grandioznom, a zlocini neprijatelje mnogo manjim nego sto se do tada zvanicno tvrdilo u ucilo.

Popis je dostavljen Nijemcima kao ZVANICAN dokument i na osnovu njega su isplacene reparacije.

Cuj pogresan metod, koja budala jebo te ...

tre wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

KAd budete ustanovili tu istinu argumentirano i znanstveno potkrijepljeno, onda se javi. 

A do tada ne kenjaj.

Barem tebi ne trebaju dokazi da bi vidio ustaše na svakom koraku i ustašizaciju RH iako dokaza nema jer jednostavno ne postoje, speare je u pravu kad kaže da lupetaš bez veze.

Sto se tice ustaskih debila, ako hoces da vidis jednoga samo se pogledaj u zrcalo.

Ringo10 wrote:

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:

Regoč wrote:

Ringo10 wrote:ISkopalo bi se to kad bi stvarno postojalo. BAr u nekom imalo znacajnijem broju.

Sve su se Manolić, Mesić i Josipović pretrgli da se to istraži.

U cijeloj bivsoj SFRJ u cijelom tom ratu stradalo je usljed raznih uzroka oko 630 000 ljudi.

U samome Jasenovcu mozda negdje do 15 000 ljudi a ostalo je stradalo po drugim lokacijama ili deportirano izvan NDH.

U obracunima na kraju rata opcenito poznatim kao Bleiburg stradalo je do 8 000 ljudi.

službeni su podaci oko milijun ljudi

mislim da su brojke ipak osjetno veće i za jasenovac i bleiburg.

Sluzbene podatke okaci macku o rep. Sluzbeno je bilo 1 700 000 zrtava, a tih milijun su procjene Kocovica i Zerjavica.

Popis iz 1964/65 je pokazao 597 323 zrtve a sa stardalim pripadnicima i pristasama kvislinskih formacija, brojka ide negdje do 630 000.

OSJETNO VECE brojke za Jasenovac i Bleiburg su puka nagadjanja. U popisu memorijalnog kompleksa Jasenovac je nabrojano osoba za koje uopce nije utvrdjeno gdje su stradale. Mislim, njima je svejedno ali radi preciznosti statistika ipak je bitno.

Sto se Bleiburga tice tu nije utvrdjeno skoro nista. Imas Rov u Teznom sa 1179 osoba i Hudu Jamu sa 726 osoba, neutvrdjene pripadnosti i nacina na koji su izgubli zivote. 


To je ono sto se zna a ostalo je sviranje kurcu.

A previse je propagande iz ideoloskih pobuda.

nikad nije bilo 1,700,000 službeno nego je to bio ukupni demografski gubitak SFRJ koji je onda naplaćen njemačkoj ko da je bilo tolko mrtvih

jebiga juga onda nije imala više od 14 milijuna stanovnika ionako

Ringo10 wrote:

tre wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

KAd budete ustanovili tu istinu argumentirano i znanstveno potkrijepljeno, onda se javi. 

A do tada ne kenjaj.

Barem tebi ne trebaju dokazi da bi vidio ustaše na svakom koraku i ustašizaciju RH iako dokaza nema jer jednostavno ne postoje, speare je u pravu kad kaže da lupetaš bez veze.

Sto se tice ustaskih debila, ako hoces da vidis jednoga samo se pogledaj u zrcalo.

To iz tebe iskustvo progovara. Ne budi nervozan, šteti ti frizuri jer mozga svakako nemaš da bi mu naštetio

Jedna ispravka moje greske. MAsovna grobnica je po definiciji UN-a svako grobiste koje sadrzi posmrtne ostatke tri ili vise osoba. Dakle vise od dvije.


A mass grave is a grave containing multiple human corpses, which may or may not be identified prior to burial. The United Nations has defined a criminal mass grave as a burial site containing three or more victims of execution

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:

Regoč wrote:
Sve su se Manolić, Mesić i Josipović pretrgli da se to istraži.

U cijeloj bivsoj SFRJ u cijelom tom ratu stradalo je usljed raznih uzroka oko 630 000 ljudi.

U samome Jasenovcu mozda negdje do 15 000 ljudi a ostalo je stradalo po drugim lokacijama ili deportirano izvan NDH.

U obracunima na kraju rata opcenito poznatim kao Bleiburg stradalo je do 8 000 ljudi.

službeni su podaci oko milijun ljudi

mislim da su brojke ipak osjetno veće i za jasenovac i bleiburg.

Sluzbene podatke okaci macku o rep. Sluzbeno je bilo 1 700 000 zrtava, a tih milijun su procjene Kocovica i Zerjavica.

Popis iz 1964/65 je pokazao 597 323 zrtve a sa stardalim pripadnicima i pristasama kvislinskih formacija, brojka ide negdje do 630 000.

OSJETNO VECE brojke za Jasenovac i Bleiburg su puka nagadjanja. U popisu memorijalnog kompleksa Jasenovac je nabrojano osoba za koje uopce nije utvrdjeno gdje su stradale. Mislim, njima je svejedno ali radi preciznosti statistika ipak je bitno.

Sto se Bleiburga tice tu nije utvrdjeno skoro nista. Imas Rov u Teznom sa 1179 osoba i Hudu Jamu sa 726 osoba, neutvrdjene pripadnosti i nacina na koji su izgubli zivote. 


To je ono sto se zna a ostalo je sviranje kurcu.

A previse je propagande iz ideoloskih pobuda.

nikad nije bilo 1,700,000 službeno nego je to bio ukupni demografski gubitak SFRJ koji je onda naplaćen njemačkoj ko da je bilo tolko mrtvih

jebiga juga onda nije imala više od 14 milijuna stanovnika ionako

Nije to tako bilo jer bajke i naklapanja kod Svaba ne prolaze. Juga jeste prvo navela tih 1 700 000 zrtava ali to kod Nijemaca nije proslo. Sto je i logicno. 

Popis je radjen na njihov zahtjev, jos jednom ponovljen i pokazao je skoro pa identicne rezultate kao i prvi put.

Popis je dostavljen Nijemcima i posluzio kao osnov za isplatu reparacija, i stavljen pod drzavnu tajnu u Arhiv Jugoslavije u Beograd gdje se i danas nalazi. A sad je dostupan za istrazivanje.

Popis je pokazao 597 323 stradale osobe i nesto preko 509 000 prezivjeli zrtava terora, logora i slicno.

Kvislinzi nisu obuhvaceni ali i ti podaci postoje jer su sigurnosne sluzbe bivse drzave vodile podatke o svemu. 

KAd je prije desetak godina srpska emigracija u Americi objavila onaj svoj popis i predstavila ga LAZNO  kao popis zrtava Jasenovca, u tome pipisu su bila imena i poginulih pripadnika kvislinskih formacija  i brojka je ukupno bila oko 630 000 osoba. Oni su se nekako dokopali i popisa stradalih pripadnika kvislinskih formacija i njihovih pristasa, dodali ga na vec spomenuti popis zrtava rata  i to sve servirali kao popis Jasenovca, sto je izazvalo veliku buru na medijskoj i politickoj sceni u zemljama bivse Jugoslavije.

I taj popis postoji negdje u arhivima bivse UDBe.

Ringo10 wrote:
Popis je pokazao 597 323 stradale osobe i nesto preko 509 000 prezivjeli zrtava terora, logora i slicno.

Kvislinzi nisu obuhvaceni ali i ti podaci postoje jer su sigurnosne sluzbe bivse drzave vodile podatke o svemu.

u onih spomenutih milijun jesu

i onda sve štima

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:
Popis je pokazao 597 323 stradale osobe i nesto preko 509 000 prezivjeli zrtava terora, logora i slicno.

Kvislinzi nisu obuhvaceni ali i ti podaci postoje jer su sigurnosne sluzbe bivse drzave vodile podatke o svemu.

u onih spomenutih milijun jesu

i onda sve štima

Ne stima. Sa kvislinzima ukupan broj je nesto preko 630 000 zrtava.

MILIJUN je pretjerivanje. Sam Zerjavic je objasnio da je u procjenama uvijek uzimao vece brojke jer je htio izbjeci podcjenjivanje ukupnog broja. Zato je dosao do milijun.

inače nisu ih švabe odjebali s tim brojem nego je to prezentirano mislim na pariškoj mirovnoj konferenciji, kako je prošlo s tim kasnije ne znam, što im je prihvaćeno što ne, ali znam da se tile lijepo naplatio od švaba bar jedno triput od realnog

marcellus wrote:inače nisu ih švabe odjebali s tim brojem nego je to prezentirano mislim na pariškoj mirovnoj konferenciji, kako je prošlo s tim kasnije ne znam, što im je prihvaćeno što ne, ali znam da se tile lijepo naplatio od švaba bar jedno triput od realnog

Od Nijemaca su svi naplacivali, a Izrael i Židovi i danas malo malo pa nešto naplate.

I opet su Nijemci ekonomski gigant. 

Samo skinuti kapu i reći svaka im čast.

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

To su vrlo točne procjene i kada se jednom vlasti u Hrvatskoj odluče provesti detaljan istraživanja bit će lako dokazati ih a vjerojatno će biti i obilno premašene.

Ma da, najlakse je tako, eto bilo je milijardu mrtvih ali imamo politicku zavjeru da se to zataska. 

Vi samo lupate bez veze, bez ikakvih argumenata. Isto kao i Srbi sa svojim milijunima u JAsenovcu.

Takve fantazmagorije su poseban sindrom, svojevrsna bolest koja izaziva kolektivne psiholoske poremecaje kod cjelih naroda i po pravilu ih odvede na politicku stranputicu.

Ne, ti lupaš bezveze u skladu sa svojim bolesnim i nakaradnim svjetonazorom koji brani dokazane genocidne zločince kao uostalom i Srbi kao braća ti po moralu i pameti te sklonosti laganju do razine religioznosti.
Srpske fantazije o Jasenovcu je lako demantirati i to je zapravo već i učinjeno sondiranjem terena iz 1964. godine koje je naporasno prekinuto kada je ekipa koja je to organizirala shvatila da će na taj način samo demantirati svoje laži i fantazije.
S druge strane, svako ozbiljno istraživanje masovnih grobnica u Hrvatskoj gdje se zna da su pobacani poubijani Hrvati, je sustavno blokirano ponajviše od hrvatskih vlasti iz različitih razloga, ali i tome će doći kraj i onda će se istina pokazati u punom svjetlu, druga je priča što je ti niti tada nećeš biti spreman prihvatiti iz razloga tvoga karaktera koji sam već ranije precizno okarakterizirao, a što je već preraslo u neizlječivu boleštinu.

KAd budete ustanovili tu istinu argumentirano i znanstveno potkrijepljeno, onda se javi. 

A do tada ne kenjaj.

Fantazije o puobijsnim Hrvatima 
Vise idu na kurac svakom živom 

Ringo10 wrote:

Speare Shaker wrote:

Ringo10 wrote:
Aha, popis koji je radila drzava i to ponovljen, i kojoj je bilo staklo do sto veceg broja i kad se to nije ostvarilo, onda je stavljen pod drzavnu tajnu, popis koji je vladi SR Njemacke dostavljen kao zvanican dokument za isplatu reparacija, to nije strucan dokaz, a ti si mi strucan u pizdu materinu, samo se nabacujete brojkama kao na nekoj tezgi.

Stavljen je pod državnu tajnu zato jer je politika shvatila da je to pogrešna metoda kojom se ne može doći do točnog broja žrtava.
To je jasno svakome sa imalo pameti iz razloga koji sam već više puta naveo, sama tehnologija popisa nije pouzdana jer nije riječ o potpunom popisu stanovništva, druga je priča što tebi nije i nikada neće biti jasno. Imaš poubijane cijele obitelji i zaseoke posebno u zabačenim dijelovima u kojima nitko ne može posvjedočiti koliko je ljudi zapravo stradalo.
Zato taj popis u stručnim krugovima baš nitko ne uzima za ozbiljno nego se radije pridržavaju statističkih odnosno demografskih procjena prije svega Kočovića i Žerjavića.

Aaaa, je li molim te, pogresna metoda. Popisne komisije precesljale sve do posljednje selendre i mjesne zajednice i to dva puta, to je kao pogresan metod.

A sta je ispravan metod? Valjda se ravnati po cetnickim i ustaskim bajkama i fantazijama.

Popis je stavljen pod drzavnu tajnu zato sto je brojka bila neoprostivo manja od do tada zvanicne bajke o 1 700 000 zrtava. I onda bi komunisti ispali teski mulci a njihova borba manje grandioznom, a zlocini neprijatelje mnogo manjim nego sto se do tada zvanicno tvrdilo u ucilo.

Popis je dostavljen Nijemcima kao ZVANICAN dokument i na osnovu njega su isplacene reparacije.

Cuj pogresan metod, koja budala jebo te ...

Naravno da je pogrešna metoda jednostavno zato jer na taj način nije moguće točno ustanoviti broj žrtava, objasnio sam i zašto. Ne možeš popisati sve žrtve sela, zaselaka i izdvojenih obitelji po kojekakvim pustopoljinama, šumama i gorama, jednostavno zato jer nema tko svjedočito o njihovom ubijanju, a mrtvi se ne mogu ustati iz groba da bi sami svjedočili.
Broj od 1 700 000 u vrijeme popisa više nije bio aktualan pa zato popis nije mogao iz tog razloga biti proglašen državnom tajnom.
Taj broj je Edvard Kardelj u Parizu pokušao podmetnuti kao broj poubijanih, premda je i sam Vladeta Vučković kao njegov autor objasnio da je riječ o ubijenima plus tzv. demografske žrtve odnosno gubici što se svodi na smanjeni prirodni priraštaj zbog ratnih okolnosti pa mu naravno nije uspjelo. Ubijenih je po njemu bilo oko 850 000, a demografskih žrtava otprilike isto toliko.
E sad, je li Kardelj bio polupismeni idiot pa to nije znao razlikovati ili je pokušao iskamčiti veće odštete od Njemačke, još nije potpuno jasno.
Naravno da je popis zaveden kao službeni dokument, kao što se i bilo koji dokument koji svjedoči u stvarnom stanju zavodi kao takav, nebitno koliko je njegova točnost.
Druga je priča što usrano, sasrano, izasrano, sjebano i retardirano genocidno govno poput tebe to nije u stanju shvatiti niti ikada hoće.