ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Page 5 of 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by kaya 5/29/2018, 09:24

Meni zao bude kada vidim nekog starog da pola ne razumije , trese se , i opcenito mučan mi je to prizor.

kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by T. 5/29/2018, 09:24

Totenkopf wrote:
kaja wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:I nije vise neka pravda osuditi čovjeka od 70 godina. 
Jel sad ide lova za udovicu ?

bolje ikad, nego nikad...
vidiš da i unatoč osudi postoje neki koji to suđenje smatraju farsom a presudu sramotnom...
zamisli da nisu osuđeni nikako, sora bi šetala okolo sa sikirom...
a odšteta vjerojatno ide, osuđenici su dobro potkoženi, tu ne bi trebalo biti problema s naplatom...
Platiti ce odstetu RH čini mi se.
dvojbena je ta teza s kojom je prvi u javnost izišlo debelo prase iz splita...
navodno da bi rh trebala platiti odštetu obiteljima likvidiranih kao pravna slijednica srh...
smatram da se u prvome redu odštetni zahtjev treba upraviti prema počiniteljima, a ovo s rh je malo nategnuto...
ako bi bilo dokazano da je zločin naredio tadašnji predsjednik srh ili predsjednik sabora ili izvršnog vijeća ili ne znam kako su se te funkcije tada zvale, onda bi se moglo raspravljati o odštetnoj odgovornosti rh kao pravne slijednice bivše srh...
ako bi pak bilo dokazano da je naredba o likvidaciji došla od ckh (kph) onda je pravni slijednik politička stranka sdp, to oni niti ne spore...
T.
T.

Posts : 17408
2014-04-14

Age : 83

Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by kaya 5/29/2018, 09:28

:)
Daj ne seri..
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by marcellus 5/29/2018, 09:29

kaja wrote:Meni zao bude kada vidim nekog starog da pola ne razumije , trese se , i opcenito mučan mi je to prizor.

ovi su jako dobro razumjeli i još su bili bezobrazni i bahati

nisu 7 banki neke godine meni su starci bliže osam banki a punac ravno osam banki pa su svi posve lucidni samo malo čangrizaviji nego ranije

_________________
Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 45981
2014-04-16


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by marcellus 5/29/2018, 09:31

Totenkopf wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:I nije vise neka pravda osuditi čovjeka od 70 godina. 
Jel sad ide lova za udovicu ?

bolje ikad, nego nikad...
vidiš da i unatoč osudi postoje neki koji to suđenje smatraju farsom a presudu sramotnom...
zamisli da nisu osuđeni nikako, sora bi šetala okolo sa sikirom...
a odšteta vjerojatno ide, osuđenici su dobro potkoženi, tu ne bi trebalo biti problema s naplatom...
Platiti ce odstetu RH čini mi se.
dvojbena je ta teza s kojom je prvi u javnost izišlo debelo prase iz splita...
navodno da bi rh trebala platiti odštetu obiteljima likvidiranih kao pravna slijednica srh...
smatram da se u prvome redu odštetni zahtjev treba upraviti prema počiniteljima, a ovo s rh je malo nategnuto...
ako bi bilo dokazano da je zločin naredio tadašnji predsjednik srh ili predsjednik sabora ili izvršnog vijeća ili ne znam kako su se te funkcije tada zvale, onda bi se moglo raspravljati o odštetnoj odgovornosti rh kao pravne slijednice bivše srh...
ako bi pak bilo dokazano da je naredba o likvidaciji došla od ckh (kph) onda je pravni slijednik politička stranka sdp, to oni niti ne spore...

na suđenju je jasno rečeno da je u konačnici odluke o ubojstvu potvrđivao ck kpj u beogradu

_________________
Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 45981
2014-04-16


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by kaya 5/29/2018, 09:31

Totenkopf wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:I nije vise neka pravda osuditi čovjeka od 70 godina. 
Jel sad ide lova za udovicu ?

bolje ikad, nego nikad...
vidiš da i unatoč osudi postoje neki koji to suđenje smatraju farsom a presudu sramotnom...
zamisli da nisu osuđeni nikako, sora bi šetala okolo sa sikirom...
a odšteta vjerojatno ide, osuđenici su dobro potkoženi, tu ne bi trebalo biti problema s naplatom...
Platiti ce odstetu RH čini mi se.
dvojbena je ta teza s kojom je prvi u javnost izišlo debelo prase iz splita...
navodno da bi rh trebala platiti odštetu obiteljima likvidiranih kao pravna slijednica srh...
smatram da se u prvome redu odštetni zahtjev treba upraviti prema počiniteljima, a ovo s rh je malo nategnuto...
ako bi bilo dokazano da je zločin naredio tadašnji predsjednik srh ili predsjednik sabora ili izvršnog vijeća ili ne znam kako su se te funkcije tada zvale, onda bi se moglo raspravljati o odštetnoj odgovornosti rh kao pravne slijednice bivše srh...
ako bi pak bilo dokazano da je naredba o likvidaciji došla od ckh (kph) onda je pravni slijednik politička stranka sdp, to oni niti ne spore...
A ako bi bilo dokazano naredili članovi kph koji su mahom u Hdz  - u sta onda? 
:)
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by vuksadinare 5/29/2018, 09:34

kaja wrote:
Totenkopf wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:
Totenkopf wrote:

bolje ikad, nego nikad...
vidiš da i unatoč osudi postoje neki koji to suđenje smatraju farsom a presudu sramotnom...
zamisli da nisu osuđeni nikako, sora bi šetala okolo sa sikirom...
a odšteta vjerojatno ide, osuđenici su dobro potkoženi, tu ne bi trebalo biti problema s naplatom...
Platiti ce odstetu RH čini mi se.
dvojbena je ta teza s kojom je prvi u javnost izišlo debelo prase iz splita...
navodno da bi rh trebala platiti odštetu obiteljima likvidiranih kao pravna slijednica srh...
smatram da se u prvome redu odštetni zahtjev treba upraviti prema počiniteljima, a ovo s rh je malo nategnuto...
ako bi bilo dokazano da je zločin naredio tadašnji predsjednik srh ili predsjednik sabora ili izvršnog vijeća ili ne znam kako su se te funkcije tada zvale, onda bi se moglo raspravljati o odštetnoj odgovornosti rh kao pravne slijednice bivše srh...
ako bi pak bilo dokazano da je naredba o likvidaciji došla od ckh (kph) onda je pravni slijednik politička stranka sdp, to oni niti ne spore...
A ako bi bilo dokazano naredili članovi kph koji su mahom u Hdz  - u sta onda? 
:)
đurekovic nije nas..on je ono bivsi partizan..njegovi ga koknuli i slicno..mi sa tim nemamo ni's :)
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99845
2015-09-08


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by marcellus 5/29/2018, 09:35

kaja wrote:
Totenkopf wrote:
Totenkopf wrote:
kaja wrote:
Totenkopf wrote:

bolje ikad, nego nikad...
vidiš da i unatoč osudi postoje neki koji to suđenje smatraju farsom a presudu sramotnom...
zamisli da nisu osuđeni nikako, sora bi šetala okolo sa sikirom...
a odšteta vjerojatno ide, osuđenici su dobro potkoženi, tu ne bi trebalo biti problema s naplatom...
Platiti ce odstetu RH čini mi se.
dvojbena je ta teza s kojom je prvi u javnost izišlo debelo prase iz splita...
navodno da bi rh trebala platiti odštetu obiteljima likvidiranih kao pravna slijednica srh...
smatram da se u prvome redu odštetni zahtjev treba upraviti prema počiniteljima, a ovo s rh je malo nategnuto...
ako bi bilo dokazano da je zločin naredio tadašnji predsjednik srh ili predsjednik sabora ili izvršnog vijeća ili ne znam kako su se te funkcije tada zvale, onda bi se moglo raspravljati o odštetnoj odgovornosti rh kao pravne slijednice bivše srh...
ako bi pak bilo dokazano da je naredba o likvidaciji došla od ckh (kph) onda je pravni slijednik politička stranka sdp, to oni niti ne spore...
A ako bi bilo dokazano naredili članovi kph koji su mahom u Hdz  - u sta onda? 
:)

mogu biti i u stranci angele merkel, znaš i sama da je pravno jedino relevantno gdje su bili kad su izdali naredbu a ne gdje su sad

ta priča o odšteti od rh je za kurac

_________________
Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 45981
2014-04-16


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by kaya 5/29/2018, 09:36

marcellus wrote:
kaja wrote:Meni zao bude kada vidim nekog starog da pola ne razumije , trese se , i opcenito mučan mi je to prizor.

ovi su jako dobro razumjeli i još su bili bezobrazni i bahati
Ma nisu , pa vidjela sam čitanje presude . Ono , vidis da su svjesni da su žrtveni  jarci i uplašeni su bili.
Ne znam, kada vidis komsica od 25 da žvače žvaku nakon sto je uboo nožem 88 puta , mrtvo hladno bi mu mogao reci električna stolica ( da postoji). 
Ovima ne bi mogla ..
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by marcellus 5/29/2018, 09:36

a inače sami izvršitelji su vjerojatno bili crnogorci i/ili šiptari jer je to bio više njihov stil, zatuć nekog mesarskog sjekirom pa ovjerit sa pet šest metaka


_________________
Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 45981
2014-04-16


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Šandor Winnetou 5/29/2018, 09:38

kaja wrote:I nije vise neka pravda osuditi čovjeka od 70 godina. 
Jel sad ide lova za udovicu ?
polako kajo korak po korak, prvo se udaj pa navijaj da ti muža ubiju pa tek onda naknada za to. Ovako samo iz tebe zavist govori :)
Šandor Winnetou
Šandor Winnetou

Male
Posts : 19770
2017-12-31


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Šandor Winnetou 5/29/2018, 09:41

marcellus wrote:
vuksadinare wrote:Gledajte od perkovica stvarat nekog domoljuba je glupost..perkovic je do 1990 prakticno radio u udbi..covjek je profic i nagodio se sa tudjmanom..jucer udbas danas sisovac sutra tko zna mosadovac..da je mladji i da nije osudjen...za takve ljude se kazu 'covjek za svaku vlast'..

vuče tuki je znao tko je on samo ga je morao prihvatit, a znao je da će radit protiv njega (Perković je vodio grupu labrador).

Imao ih je na oku i riješio ih se u prvom zavoju i to je to, nije perković ništa radio za hrvatsku
radio je ali samo što je u njegovom i udbaškom interesu pa ako se to poklopi eto ti rvatine do naba za sitnozubu stoku iz komi leftardrdskih redova
Šandor Winnetou
Šandor Winnetou

Male
Posts : 19770
2017-12-31


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Yehudim 5/29/2018, 09:43

Djureković je pokrao lovu i još srao, dobio šta je zaslužio.

Sad tu neki brane - komunistu, lopova -apsurdistan.

I Ameri proganjaju takve koji kradu milijune i laju protiv države...........i da, likvidiraju ih takodjer

_________________
.
Yehudim
Yehudim

Posts : 4913
2018-03-06


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Šandor Winnetou 5/29/2018, 09:45

Sora wrote:Nobilo tvrdi da je suđenje bilo  nepravedno i da ce podnijeti tužbu na Evropskom sudu 
Nda 
Glsvno da se HRvatima  svidjelo 
Jbt 
Da mi se ne zgadi jutro
kokoško podnio je prigovor i na ovu presudu samo je popušio kurčinu na kojoj bi mu i ti pozavidjela i otišao kući posran i najavljuje nove usrane korake ali eto ti si tu da ga sljediš do zadnjeg govnavog atoma
Šandor Winnetou
Šandor Winnetou

Male
Posts : 19770
2017-12-31


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Guest 5/29/2018, 09:45

Yehudim wrote:Djureković je pokrao lovu i još srao, dobio šta je zaslužio.

Sad tu neki brane - komunistu, lopova -apsurdistan.

I Ameri proganjaju takve koji kradu milijune i laju protiv države...........i da, likvidiraju ih takodjer
obrnuto. lik je znao za krađu, pa je dobio sjekirom u glavu od strane vladajuće partije iz Yugoslavenskog HDZa, KPJ.

To je kao da netko lika tko je procurio Mailove od Dalićke i Plenkija, zvekne sjekirom u glavu.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Šandor Winnetou 5/29/2018, 09:47

Sora wrote:I onda kad pogkedas tocnije TKO JE NA FORUMU podrzao osudu 
Vidis opet PROKLETI KOCKASTOGLSVI IZ BIH 
i budalaši bez mozga i jaja kao vuk
balijko glupava 90% onih koji je podržalo presudu udbaškim govnima nema veze sa BIH
Šandor Winnetou
Šandor Winnetou

Male
Posts : 19770
2017-12-31


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Guest 5/29/2018, 09:47

vidim po komentarima da su ovi yugosolveni komunisti isti kao i HDZovci desničari.

YUgoslovenski komunisti u komentarima govore da je Đureković zaslužio sjekirom u glavu, jer je izdao lopove unutar partije KPJ

HDZovski ddesničari govore da treba hapsiti (i sjekirom u glavu) onoga tko je izdao Dalićku i Plenkovića

isti ste. Sa jedne strane Sora i Jehudi, sa druge strane matilda i ero.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Šandor Winnetou 5/29/2018, 09:49

kaja wrote:
vuksadinare wrote:
marcellus wrote:
Sora wrote:Nobilo tvrdi da je suđenje bilo  nepravedno i da ce podnijeti tužbu na Evropskom sudu 
Nda 
Glsvno da se HRvatima  svidjelo 
Jbt 
Da mi se ne zgadi jutro

nepravedno je što, osudit ljude jer su nekog dali zatuć sjekirom da ne bi progovorio kako sinčić od šefa partije krade iz ine? Kasnije si je mali vanja kupio naftnu kompaniju u švicarskoj i oženio turbočetnikušu milu štulu...
tocno...mada mi ide malo na zivce sto se emigracija sada hvata na đurekovica..jer đurekovic ej bio partijski izdanak,birokrat socijasticke jugovine...koji en bi mogao biti direktor ine da nije bio odan kadar...samo jebiga imao je manu..nije znao sutejti i bio ej posteniji od drugih kolega...inace da nije te epizode sa spiljkom bilo bio bi i dalje odan partijski kadar
Samo durekovica su dali ubiti političari , a tajna policija mora slušati političare , znaci u ovom slučaju na neki način i jesu žrtveni jarci.
jadni oni, treba im dati orden druga tita sa lentom i ogrlicom!
Šandor Winnetou
Šandor Winnetou

Male
Posts : 19770
2017-12-31


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by marcellus 5/29/2018, 09:50

yehudi opet si glup

pokrao je lovu a iza sebe je ostavio iznajmljenu garažu?

a vanja nije krao, ne, a vilu na ženevskom jezeru si je kupio od plaće direktora u ini koja je osamdesetih bila dvije tisuće maraka mjesečno... taman bi za tristo godina zašparao za tu vilu, od te plaće, jasno ako bi on i drugarica mila rezali kruh na tanke šnite

_________________
Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 45981
2014-04-16


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Šandor Winnetou 5/29/2018, 09:54

marcellus wrote:nije tu ništa nepravedno kajo

sudilo bi se i debelom krmetu dolancu da je živ i majku špajklu kao naredbodavcima samo ih je vrag uzeo pod svoje

a naravno da se sudilo onom tko je sve organizirao, pa nije ono da nećeš sudit her fliku iz gestapa jer je dao strijeljat renea jer ga je na to natjerao ujak himler
drugovi i pridruženo članstvo zaboravljaju dnevnik gdje se spominje da je inflacija u maju mjesecu prešla 500%, ali eto juga je bila super a danas je u državi željka markić problem broj jedan iako o ničemu ne odlučuje a ne razni stazići, bernardići, plenkovići, šeksi, ostojći, pupavci...

_________________
Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Himars10
Šandor Winnetou
Šandor Winnetou

Male
Posts : 19770
2017-12-31


Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by T. 5/29/2018, 09:57

kaja wrote::)
Daj ne seri..
to je opasno...
može izazvati ozbiljne probleme...
dakle, zahtjev se odbija, nastavljam...
T.
T.

Posts : 17408
2014-04-14

Age : 83

Back to top Go down

Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića! - Page 5 Empty Re: Perkoviću i Mustaču njemački Vrhovni sud potvrdio doživotnu kaznu za ubojstvo Đurekovića!

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 5 of 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum