Umiremo zbog imigracije

Europa je već sad praktički ispala iz globalne utrke i više ne predstavlja nikakvog respektabilnog igrača na međunarodnoj ekonomskoj i geopolitičkoj sceni. Tandem Rusija - Kina, i možebitni kineski prodor na EU tržište, kao i dodatno širenje na Afriku dok će EU beznadno loviti vlastiti rep i biti zabavljena uglavnom problemima u svom dvorištu, istodobno u sukobu s SAD-om i Rusijom, EU je u stvari propala jer su unutarnje silnice previše dezintegrirajuće po njen vlastiti opstanak. Amerika, za razliku od Europe, je dovoljno velika da bude sama sebi dovoljna, a i dovoljno snažna (još uvijek) da razbije Kinu i njene snove o dominaciji u 21. stoljeću kao beba zvečku. Samo što SAD u stvari, nema puno vremena, Kina je već tu, a i pregovori sa Sjevernom Korejom su ionako u ćor-sokaku, vrijeme diplomacije je jalovo a prolazi, Trump će morati povući odlučni potez i pokazati da ima muda i da je lider.

neve wrote:

melkior wrote:Živimo u najgorem od svih vremena, onom bez karaktera i bez časti, i bez ljubavi. Profit je ubio karakter i čast, a tehnologija svaku mogućnost ljubavi. Bez poštovanja druge osobe, bez vjernosti i spremnosti na samožrtvovanje nema ni ljubavi.  Kakvo bi ti rješenje? Obitelj je propala tvorevina, unaprijed osuđena na neuspjeh. Nema religije, nema konzervativne revolucije koja može išta promijeniti. Željka Markić je zakasnila, jer ne može se voditi rat protiv Interneta, protiv društvenih mreža, niti protiv mikrovalovima spaljenih mozgova bešćutnih mladih koji odrastaju u svijetu narcisoidnosti i samodovoljnosti starih koji su zauzeli sve poluge društvene moći.

o čemu ti pričaš uopće? fkt si već pretjerao s tim svojim vječnim nedoraslim, romantičarskim kuknjavama i žalopojkama

profit ubio čast, tehnologija ubila ljubav? kako, čime? čast, ljubav, vjernost itd. nisu osobine 'čopora', pa ni onog ljudskog, to su individualne osobine koje neki ljudi imaju, neki se trude, a neki nemaju uopće.. no, ti ih neznanstveno i nepotrebno poopćavaš, pa ih tražiš na razini cijelog društva, cijele zajednice, čovječanstva, a oni tu ne postoje, niti su ikad postojali

budući da ih tražiš na krivom mjestu i na krivi način, onda nije ni čudno što ih ne nalaziš.. pa ugodno i samopravednički možeš i dalje pesimistično plakati i kukati, prizivajući usput opći nuklearni rat, radijaciju, uništenje.. koje bi valjda uništavalo selektivno, pa bi ostali samo oni jaki i pametni, mo'š mislit' :D

E pa Neffe evo jedan primjer..nekad su cure sjedile u kaficu,pile kavicu i dobacivale zainteresirane poglede prema dekima za drugim stolovima..i oni isto...
tudey... svi sjede kao i prije,samo svatko opci sa svojim hendijem,dakle mobitelom..niti ne primjetjuje druge...

kako se tu ljubav moze roditi??

trkom na isti sajt nekom kliknuti na Lajk i stisnuti Folow???

@neve wrote:

o čemu ti pričaš uopće? fkt si već pretjerao s tim svojim vječnim nedoraslim, romantičarskim kuknjavama i žalopojkama

profit ubio čast, tehnologija ubila ljubav? kako, čime? čast, ljubav, vjernost itd. nisu osobine 'čopora', pa ni onog ljudskog, to su individualne osobine koje neki ljudi imaju, neki se trude, a neki nemaju uopće.. no, ti ih neznanstveno i nepotrebno poopćavaš, pa ih tražiš na razini cijelog društva, cijele zajednice, čovječanstva, a oni tu ne postoje, niti su ikad postojali

budući da ih tražiš na krivom mjestu i na krivi način, onda nije ni čudno što ih ne nalaziš.. pa ugodno i samopravednički možeš i dalje pesimistično plakati i kukati, prizivajući usput opći nuklearni rat, radijaciju, uništenje.. koje bi po valjda uništavalo selektivno, pa bi ostali samo oni jaki i pametni, mo'š mislit' :D

@melkior:

Društvo je zbroj pojedinaca i institucija koje funkcioniraju po inerciji. I već je propalo. Govorim naravno, o hrvatskom društvu. Hrvatska je propala, a u Bosni se priprema novi rat. EU nema snage uspostaviti red na Balkanu, osim korumpirati lokalne političare pa dokle ide - ide. Ne postoji nikakva odgovornost za vlastite postupke, a ukupni kapital čitave regije je odavno iscrpljen. Bliski istok je pred novim ratom i još većim valom izbjeglica kojim će nahrupiti u Europu, a moguće je da se i Turska umješa u eventualni rat u Bosni, što će izravno uvući i Rusiju. I ovo malo mladih iz RH će pobjeći van, ostat će penzići, a turističku sezonu ćemo fino moći zaboraviti.

pismejker wrote:E pa Neffe evo jedan primjer..nekad su cure sjedile u kaficu,pile kavicu i dobacivale zainteresirane poglede prema dekima za drugim stolovima..i oni isto...
tudey... svi sjede kao i prije,samo svatko opci sa svojim hendijem,dakle mobitelom..niti ne primjetjuje druge...
kako se tu ljubav moze roditi??
trkom na isti sajt nekom kliknuti na Lajk i stisnuti Folow???

a na mobitelima vjerojatno gledaju kretanja dow jones indexa ili čitaju članke iz kvantne fizike?
ne, nego na mobitelima gledaju i traže nešto drugo.. osobe koje ih zanimaju, privlače, i koje bi možda željeli i uživo upoznati
ili već komuniciraju s takvima
virtualna komunikacija lako može prerasti u realnu, to nije rijetkost i često se događa, bez obzira na ishod

melkior wrote:Društvo je zbroj pojedinaca i institucija koje funkcioniraju po inerciji. I već je propalo. Govorim naravno, o hrvatskom društvu. Hrvatska je propala, a u Bosni se priprema novi rat. EU nema snage uspostaviti red na Balkanu, osim korumpirati lokalne političare pa dokle ide - ide. Ne postoji nikakva odgovornost za vlastite postupke, a ukupni kapital čitave regije je odavno iscrpljen. Bliski istok je pred novim ratom i još većim valom izbjeglica kojim će nahrupiti u Europu, a moguće je da se i Turska umješa u eventualni rat u Bosni, što će izravno uvući i Rusiju. I ovo malo mladih iz RH će pobjeći van, ostat će penzići, a turističku sezonu ćemo fino moći zaboraviti.

Joj daj, samo nemoj o politici, posebno onoj međ
unarodnoj, jer ti to jako loše ide.
Pa pogledaj samo ove priče o Turcima i Erdoganu kao novom biču Božjem za Europu koje si ne tako davno pričao veličajući tursku vojnu moć, a operetni lider svakog žaljenja vrijedan nije u stanju osvojiti niti kurdsku enklavu Afrin. Dapače, Kurdi su vratili Bulbul na samom sjeveru te enklave koji su izgubili u samom početku turske ofenzive.
Pa kako će onda diletant Erdogan koji sve više podsjeća na Mussolinija uspjeti napraviti zamah u Europi u stilu Sulejmana Zakonodavca koji mu je očito uzor?
Mislim, de se malo resetiraj jer ovo već dobiva tragikomična obilježja.

@pismejker wrote:
E pa Neffe evo jedan primjer..nekad su cure sjedile u kaficu,pile kavicu i dobacivale zainteresirane poglede prema dekima za drugim stolovima..i oni isto...
tudey... svi sjede kao i prije,samo svatko opci sa svojim hendijem,dakle mobitelom..niti ne primjetjuje druge...

kako se tu ljubav moze roditi??

trkom na isti sajt nekom kliknuti na Lajk i stisnuti Folow??? :blj

@melkior:
Love, peace i ostala sranja. I u pravu ste, ljubav je čista patetika, mokri snovi teenagerica. Jedini neprevladani izazov čovječanstva je smrt. Come here baby.

@slidingdooroperator wrote:

Joj daj, samo nemoj o politici, posebno onoj međ
unarodnoj, jer ti to jako loše ide.
Pa pogledaj samo ove priče o Turcima i Erdoganu kao novom biču Božjem za Europu koje si ne tako davno pričao veličajući tursku vojnu moć, a operetni lider svakog žaljenja vrijedan nije u stanju osvojiti niti kurdsku enklavu Afrin. Dapače, Kurdi su vratili Bulbul na samom sjeveru te enklave koji su izgubili u samom početku turske ofenzive.
Pa kako će onda diletant Erdogan koji sve više podsjeća na Musollinija uspjeti napraviti zamah u Europi u stilu Sulejmana Zakonodavca koji mu je očito uzor?
Mislim, de se malo resetiraj jer ovo već dobiva tragikomična obilježja.

@melkior:

:D Još nije ni počelo ;)

melkior wrote:ljubav je čista patetika, mokri snovi teenagerica. 

To nema veze s ljubavlju nego zapadnjačkim budalaštinama vezanim uz pojam romanse kako bi se profitiralo na svim nusproduktima vezanim uz isti.

melkior wrote:Jedini neprevladani izazov čovječanstva je smrt. Come here baby. 

I onda kažeš da nisi mizantrop.
Stvarno ti je vrijeme za jedno temeljito resetiranje, moguće i višestruko.
I neprevladan je jedino u infantinoj kulturi modernog zapada koji se nije u stanju suočiti niti sa činjenicom starenja, a kamoli smrti, pa zato imamo sve više likova koji se furaju na Petra Pana i još se i javno hvale kako nikada nisu odrasli i ne žele ostarjeti, kao da je to nešto što se uopće može odbiti.

melkior wrote:Društvo je zbroj pojedinaca i institucija koje funkcioniraju po inerciji. I već je propalo. Govorim naravno, o hrvatskom društvu. Hrvatska je propala, a u Bosni se priprema novi rat. EU nema snage uspostaviti red na Balkanu, osim korumpirati lokalne političare pa dokle ide - ide. Ne postoji nikakva odgovornost za vlastite postupke, a ukupni kapital čitave regije je odavno iscrpljen. Bliski istok je pred novim ratom i još većim valom izbjeglica kojim će nahrupiti u Europu, a moguće je da se i Turska umješa u eventualni rat u Bosni, što će izravno uvući i Rusiju. I ovo malo mladih iz RH će pobjeći van, ostat će penzići, a turističku sezonu ćemo fino moći zaboraviti.

i tako, po tebi je naše društvo propalo zato što nema ljubavi, koju je uništila tehnologija?
eto, nisam znala.. prilično osebujno stajalište, moram priznati
i društvo ne može funkcionirati po inerciji, nego primjenom zakona.. kad bi funkcioniralo po inerciji, dogodila bi se 'toplinska smrt'

melkior wrote::D Još nije ni počelo ;)

Ma je, a počet će kad?
Ja ću ti reći kad će početi. Na sveto nigdarijevo.
Mislim, zar je moguće ne vidjeti da je Erdogan samo mali od kužine čak i za jednog Mussolinija koji je bio poznat po dihotomiji između ambicija i sposobnosti?
Kažem ti, bolje se ostavi razglabanja o politici, posebno onoj međunarodnoj, jer ispadaš smiješan.

@neve wrote:
i tako, po tebi je naše društvo propalo zato što nema ljubavi, koju je uništila tehnologija?
eto, nisam znala.. prilično osebujno stajalište, moram priznati :)
i društvo ne može funkcionirati po inerciji, nego primjenom zakona.. kad bi funkcioniralo po inerciji, dogodila bi se 'toplinska smrt'

@melkior:
Više tehnologije - veće mogućnosti, manje odgovornosti. Veći izbor alternative i jeftinih, lakih rješenja. To se sve više vidi i u glazbi, kulturi i umjetnosti. Uostalom, sve je to samo business as usual. Trebalo bi uopće ukinuti javno financiranje škola. Svih. Nek ih financiraju poslodavci.

@slidingdooroperator wrote:

Ma je, a počet će kad?
Ja ću ti reći kad će početi. Na sveto nigdarijevo.
Mislim, zar je moguće ne vidjeti da je Erdogan samo mali od kužine čak i za jednog Mussolinija koji je bio poznat po dihotomiji između ambicija i sposobnosti?
Kažem ti, bolje se ostavi razglabanja o politici, posebno onoj međunarodnoj, jer ispadaš smiješan.

@melkior:

Pomiješao si lončiće, Erdogan je novi Hitler, a ne Mussolini. Ali ionako nebitno. Uživaj dok možeš. Ja svakako neću u novi rat, nenadano sam ostao bez karaktera i časti.

melkior wrote:Pomiješao si lončiće, Erdogan je novi Hitler, a ne Mussolini.

Ti si pomiješao lončiće. Erdogan je operetna budaletina, Hitler po ambicijama, a debelo ispod Mussolinija pa sposobnostima.
Čudi me da itko tu budalu uopće može uzeti za ozbiljno, pa čak i inače lako zapaljivi Turci.

melkior wrote:Više tehnologije - veće mogućnosti, manje odgovornosti. Veći izbor alternative i jeftinih, lakih rješenja.  To se sve više vidi i u glazbi, kulturi i umjetnosti. Uostalom, sve je to samo business as usual. Trebalo bi uopće ukinuti javno financiranje škola. Svih. Nek ih financiraju poslodavci.

Je, onda bi društvo doživjelo sveopći procvat, pa i onaj na području glazbe, kulture i umjetnosti.
Ah da, umalo da zaboravim da si ovo izrekao u sklopu svojih želja vezanih za nuklearni rat! Naivnog li mene.
To je očito ona logika što gore to bolje. Prvo sve uništiti pa ćemo onda iz pepela graditi potpuno novo i bolje društvo, barem oni koji prežive. 
Moš' si ga mislit što bi bilo tako.

Erdogan je labilan i recimo operetan, međutim karte su mu se posložile i Tursku se  promijenila iz temelja.

I ona se neće vratiti nazad, novi kurs je udaren i nije ga udario on nego nova generacija Turaka s malo zatajnim ali promišljenijim Davutogluom.


Sad, koliko će Erdogan  uspjeti kapitalizirati promjenu iznutra i dobre karte za van, pitanje je.

Ako ne bude on netko drugi će.

@ slidingdooroperator wrote:

Ti si pomiješao lončiće. Erdogan je operetna budaletina, Hitler po ambicijama, a debelo ispod Mussolinija pa sposobnostima.
Čudi me da itko tu budalu uopće može uzeti za ozbiljno, pa čak i inače lako zapaljivi Turci.

@melkior:
Koliko je ono već dugo na vlasti? I u stvari, nikad moćniji nego danas ;)

melkior wrote:@melkior:
Više tehnologije - veće mogućnosti, manje odgovornosti. Veći izbor alternative i jeftinih, lakih rješenja.  To se sve više vidi i u glazbi, kulturi i umjetnosti. Uostalom, sve je to samo business as usual. Trebalo bi uopće ukinuti javno financiranje škola. Svih. Nek ih financiraju poslodavci.

ali uvijek je bilo jeftinih i lakih rješenja za one koji žele takva rješenja, u svakom vremenu, ovo naše nije ni po čemu posebno negativno
a ako ti nisi vidio ovo ili ono, nisi uspio izgraditi ljubav, vjernost, povjerenje, obitelj, to automatski znači da je takvo opće stanje, nije nitko?
svoje zapletaje, greške i promašaje stalno pokušavaš dignuti na razinu svih i predstaviti kao 'krivnju' društva, eto ono te onemogućuje
wrong siđi s oblaka i okani se iracionalne uloge žrtve, ako nešto želiš, morat ćeš se sam za to malo suvislije i odlučnije potruditi

melkior wrote:@ slidingdooroperator wrote:

Ti si pomiješao lončiće. Erdogan je operetna budaletina, Hitler po ambicijama, a debelo ispod Mussolinija pa sposobnostima.
Čudi me da itko tu budalu uopće može uzeti za ozbiljno, pa čak i inače lako zapaljivi Turci.

@melkior:
Koliko je ono već dugo na vlasti? I u stvari, nikad moćniji nego danas ;)

Da ali čini se da tu svoju novonastalu moć baš ne zna koristiti preveć, izuzev što sada već izvjesni autonomni turski subjektivitet (izvan nato okvira) mjerka, treska i gleda koliko može.

Čini se da je on u stvari lik za javno ali kako je posmicao dosta ljudi koji su kreirali novu tursku politiku (davutoglu i strateška dubina) ostao pomalo usamljen bez mozgova koji su tu priču razvili....


Kao glumac na pozornici bez redatelja i scenarija...


No scenarij je za tursku jak, glumac je zamjenjiv.

To što je Erdogan uspio smijeniti desetine tisuća proameričkih ljudi u državnim službama, vojsci itd. i promijeniti čitav državni smjer, to je povijesno dostignuće.

melkior wrote:Koliko je ono već dugo na vlasti? I u stvari, nikad moćniji nego danas ;)

Ti očito ništa nisi naučio iz povijesti, a posebno ne iz sudbine Adolfa Hitlera. :)

@neve wrote:
ali uvijek je bilo jeftinih i lakih rješenja za one koji žele takva rješenja, u svakom vremenu, ovo naše nije ni po čemu posebno negativno
a ako ti nisi vidio ovo ili ono, nisi uspio izgraditi ljubav, vjernost, povjerenje, obitelj, to automatski znači da je takvo opće stanje, nije nitko?
svoje zapletaje, greške i promašaje stalno pokušavaš dignuti na razinu svih i predstaviti kao 'krivnju' društva, eto ono te onemogućuje
wrong :) siđi s oblaka i okani se iracionalne uloge žrtve, ako nešto želiš, morat ćeš se sam za to malo suvislije i odlučnije potruditi

@melkior:

Meni je dobro i ovako, zašto bih se trudio? Taman sam postigao korisnu razinu vlastite nepotrebnosti. Radim posao koji volim, u struci, imam finu ušteđevinu (ok, nije baš prevelika, ali za hrvatske prilike dobra jer imam i auto i riješeno stambeno pitanje, nemam lipe kredita) malo teretana, malo zajebancija s frendovima, meni osobno ništa ne fali, nemam uopće potrebe niti za curom niti za ljubavi. Mogu se zadubiti u neki svoj film i danima ili tjednima se baviti nekom temom bez potrebe za razgovorom s bilo kojim ljudskim bićem. Ja sam komotno autističan, zašto bih se mijenjao?