Re: Amerikanci spustili definiciju visokog tlaka na 130/80

by Leviathan2 Wed 15 Nov - 11:27

mamin sin wrote:
Roy_Bean wrote:
savjetuju promjenu stila života, ali su skloniji nekom dogovoru s farmaceutima...pa nije jednom pukla priča da su pogodovali ovoj ili onoj farmaceutskoj kompaniji dok su istovremeno primali od njih poklone...

ima zato travar,
ne moraš ići doktorima / farmaceutima koji te lažu i izrabljuju

eto, zacudo ja svom travaru vise vjerujem nego tvojim doktorima i farmaceutima
na njihov savjet sam trebao ici operirat bubrezni kamenac , na savjet mog travara i s njegovim receptima sam se rjesio problema s kamencem u roku par mjeseci a potpuno u roku godinu dana, nema ga ni u tragovima
onda?

by L'âme Wed 15 Nov - 11:29

tajcin muz je preminuo.

by michaellcmacha Wed 15 Nov - 11:30

mamin sin wrote:
michaellcmacha wrote:jel ima tu netko da je preživio infarkt miokarda... ;)

ja imam svaki dan moždani udar kad dođem na forum, i preživim

čudo je od čega se sve organizam može oporaviti

ma dobro to, ali ja eto priupitah jer mi se čini da mi je tema dosta bliska... i to iz prve ruke.... ;)... uglavnom evo baš čitam podatke iz nalaza testa opterećenja po (Bruceu) koji sam nema dugo radio i tu je po pitanju Pritiska sve lijepo pojašnjeno i vrlo jasno ukazuje što je po dodadašnjim iskustvima bitno kako bi medicinska struka došla do konkretno zaključka o uzročno-posljedičnoj svezi Pritiska i stanja zdravlja ljudske jedinke a slijedom skupnih podataka i stanja zdravlja određene populacije

by Noor Wed 15 Nov - 11:30

mamin sin wrote:
Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:zna se točno koji tlak i kako utječe na arterije i organe i koji je optimalan uz neke okolnosti

kako se zna koji je normalan tlak za čovjeka, kako to odrediš?
ajde, deda...otkrivaš toplu vodu.
znanstvenim praćenjima simptoma i posljedica....tkivo pri određenom tlaku trpi napore, pri čemu dolazi do smetnji u funkciji, pa sve do fizičkih oštećenja.

da li izmjere tlak kod 100 ljudi, pa odrede što je normalno s obzirom na prosjek populacije

ili izmisle neki broji tek tako?

normalan tlak je onaj koji ljudima ne stvara nikakve zdravstvene smetnje. dakle, ako uzmeš 100 debelih njihov prosjek svakako ne može biti "normalan tlak", jer je puno previsok, što i oni sami osjete.

by Leviathan2 Wed 15 Nov - 11:30

mamin sin wrote:
Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:zna se točno koji tlak i kako utječe na arterije i organe i koji je optimalan uz neke okolnosti

kako se zna koji je normalan tlak za čovjeka, kako to odrediš?
ajde, deda...otkrivaš toplu vodu.
znanstvenim praćenjima simptoma i posljedica....tkivo pri određenom tlaku trpi napore, pri čemu dolazi do smetnji u funkciji, pa sve do fizičkih oštećenja.

da li izmjere tlak kod 100 ljudi, pa odrede što je normalno s obzirom na prosjek populacije

ili izmisle neki broji tek tako?

koji kurcev prosjek za zdravlje, pa jel ti citas sto pises, ja sam jebeni niskotlakas, i to stvarno niskotlacan sto je meni normalno stanje, kad sam radio ljecnicki za posao doktor mi je savjetovao da uzmem tablete za podizanje tlaka na "normalu"
alo jebote, taj normalni tlak me ubije
o cemu ljudi vi bulaznite
o svemocnim i sveznajucim doktorima

by Noor Wed 15 Nov - 11:30

maggie13 wrote:tajcin muz je preminuo.

pa sprda se deda i iz toga...

by L'âme Wed 15 Nov - 11:31

Kakav ti je nalaz, miha?

by Leviathan2 Wed 15 Nov - 11:31

Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:zna se točno koji tlak i kako utječe na arterije i organe i koji je optimalan uz neke okolnosti

kako se zna koji je normalan tlak za čovjeka, kako to odrediš?
ajde, deda...otkrivaš toplu vodu.
znanstvenim praćenjima simptoma i posljedica....tkivo pri određenom tlaku trpi napore, pri čemu dolazi do smetnji u funkciji, pa sve do fizičkih oštećenja.

da li izmjere tlak kod 100 ljudi, pa odrede što je normalno s obzirom na prosjek populacije

ili izmisle neki broji tek tako?
normalan tlak je onaj koji ljudima ne stvara nikakve zdravstvene smetnje. dakle, ako uzmeš 100 debelih njihov prosjek svakako ne može biti "normalan tlak", jer je puno previsok, što i oni sami osjete.

ma pusti dedu, njemu su bitni grafovi i postotci

by L'âme Wed 15 Nov - 11:32

Noor wrote:
maggie13 wrote:tajcin muz je preminuo.
pa sprda se deda i iz toga...

zovimo ga dedimicin

by **kic** Wed 15 Nov - 11:35

Kserks_ wrote:
kic wrote:
Kserks_ wrote:kaze Yoda i trinny liberizirajte zdravstvo pa trošite 17% BDP na to poput USA, a ne da bude državno pa da se troši 10% BDP kao u Europi, sa boljim učinkom..

zdravlje je privatna stvar..
Nije, jer si teret društva, kao bolesna jedinka.dakle javna stvar.

teret si jedino onima oko sebe, društvo nema ništa s tim..

by Guest Wed 15 Nov - 11:35

Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:zna se točno koji tlak i kako utječe na arterije i organe i koji je optimalan uz neke okolnosti

kako se zna koji je normalan tlak za čovjeka, kako to odrediš?
ajde, deda...otkrivaš toplu vodu.
znanstvenim praćenjima simptoma i posljedica....tkivo pri određenom tlaku trpi napore, pri čemu dolazi do smetnji u funkciji, pa sve do fizičkih oštećenja.

da li izmjere tlak kod 100 ljudi, pa odrede što je normalno s obzirom na prosjek populacije

ili izmisle neki broji tek tako?
normalan tlak je onaj koji ljudima ne stvara nikakve zdravstvene smetnje. dakle, ako uzmeš 100 debelih njihov prosjek svakako ne može biti "normalan tlak", jer je puno previsok, što i oni sami osjete.

eto, ako ne mjeriš sve, nego bolesne izbaciš iz statistike, onda dobiješ korekciju na niže

to su korigirali, prije su gledali ukupnu populaciju, a sad gledaju samo s obzirom na one koji su zdravi

npr. ako želiš znati što je normalno moraš izbaciti dijabetičare, ako uvrstiš i njihove rezultate dobiješ krivu mjeru

by Noor Wed 15 Nov - 11:37

maggie13 wrote:
Noor wrote:
maggie13 wrote:tajcin muz je preminuo.
pa sprda se deda i iz toga...
zovimo ga dedimicin

by Guest Wed 15 Nov - 11:41

Leviathan2 wrote:
koji kurcev prosjek za zdravlje

sva mjerenja u znanosti su relativna

nitko nije bog pa da zna apsolutne vrijednosti

ako oćeš apsolutnu istinu o zdravlju odeš kod travara ili gatare, oni znaju ono što doktor nikad ne može znati jer znanost je ograničena materijanom spoznajom

by michaellcmacha Wed 15 Nov - 11:44

maggie13 wrote:Kakav ti je nalaz, miha?

evo citiram...
test neprekinut, postignuto maksimalno očekivano opterećenje
zaključak: funkcionalni kapacitet je visok za spol i dob
test koronarne rezerve je elektrokardiografski i klinički uredan
bez značajnih aritmija uredne dinamike tlaka i pulsa u opterećenju

uz napomenu da je jasno vidljiv anteroseptalni ožiljak (kolokvijalno rečeno rupa u srcu, odumrli dio srčanog mišića uslijed dugotrajnog izostanka opskrbe kisikom) ali da ne postoje patološke promjene ST spojnice....
sve u svemu danas se osjećam "ko od gore, ko nekad" :)))), i jedino što mi je bitno je to da sam sposoban biti fizički aktivan i pokretan... eventualno postoji objektivno očekivan problem što sad dolaskom hladnijeg vremena moram malo biti pažljiviji s naglim promjenama toplo hladno...

by Noor Wed 15 Nov - 11:46

mamin sin wrote:
Noor wrote:
mamin sin wrote:
Noor wrote:
mamin sin wrote:

kako se zna koji je normalan tlak za čovjeka, kako to odrediš?
ajde, deda...otkrivaš toplu vodu.
znanstvenim praćenjima simptoma i posljedica....tkivo pri određenom tlaku trpi napore, pri čemu dolazi do smetnji u funkciji, pa sve do fizičkih oštećenja.

da li izmjere tlak kod 100 ljudi, pa odrede što je normalno s obzirom na prosjek populacije

ili izmisle neki broji tek tako?
normalan tlak je onaj koji ljudima ne stvara nikakve zdravstvene smetnje. dakle, ako uzmeš 100 debelih njihov prosjek svakako ne može biti "normalan tlak", jer je puno previsok, što i oni sami osjete.

eto, ako ne mjeriš sve, nego bolesne izbaciš iz statistike, onda dobiješ korekciju na niže

to su korigirali, prije su gledali ukupnu populaciju, a sad gledaju samo s obzirom na one koji su zdravi

npr. ako želiš znati što je normalno moraš izbaciti dijabetičare, ako uvrstiš i njihove rezultate dobiješ krivu mjeru

....biti na čisto koji simptomi su pokazatelji hipertenzije. od nje često pate i oni koji nisu ni pretili ni dijabetičari.

by L'âme Wed 15 Nov - 11:47

michaellcmacha wrote:
maggie13 wrote:Kakav ti je nalaz, miha?
evo citiram...
test neprekinut, postignuto maksimalno očekivano opterećenje
zaključak: funkcionalni kapacitet je visok za spol i dob
test koronarne rezerve je elektrokardiografski i klinički uredan
bez značajnih aritmija uredne dinamike tlaka i pulsa u opterećenju

uz napomenu da je jasno vidljiv anteroseptalni ožiljak (kolokvijalno rečeno rupa u srcu, odumrli dio srčanog mišića uslijed dugotrajnog izostanka opskrbe kisikom) ali da ne postoje patološke promjene ST spojnice....
sve u svemu danas se osjećam "ko od gore, ko nekad" :)))), i jedino što mi je bitno je to da sam sposoban biti fizički aktivan i pokretan... eventualno postoji objektivno očekivan problem što sad dolaskom hladnijeg vremena moram malo biti pažljiviji s naglim promjenama toplo hladno...

drago mi je da ti je nalaz dobar :-))

by Guest Wed 15 Nov - 11:49

maggie13 wrote:
michaellcmacha wrote:
maggie13 wrote:Kakav ti je nalaz, miha?
evo citiram...
test neprekinut, postignuto maksimalno očekivano opterećenje
zaključak: funkcionalni kapacitet je visok za spol i dob
test koronarne rezerve je elektrokardiografski i klinički uredan
bez značajnih aritmija uredne dinamike tlaka i pulsa u opterećenju

uz napomenu da je jasno vidljiv anteroseptalni ožiljak (kolokvijalno rečeno rupa u srcu, odumrli dio srčanog mišića uslijed dugotrajnog izostanka opskrbe kisikom) ali da ne postoje patološke promjene ST spojnice....
sve u svemu danas se osjećam "ko od gore, ko nekad" :)))), i jedino što mi je bitno je to da sam sposoban biti fizički aktivan i pokretan... eventualno postoji objektivno očekivan problem što sad dolaskom hladnijeg vremena moram malo biti pažljiviji s naglim promjenama toplo hladno...
drago mi je da ti je nalaz dobar :-))

sviđa mi se tvoj humor, možda jedino da si neki bolji smajlić izabrala

by Guest Wed 15 Nov - 11:51

imamo nekih sličnosti ja i ti handkiss

by L'âme Wed 15 Nov - 11:51

mamin sin wrote:
maggie13 wrote:
michaellcmacha wrote:
maggie13 wrote:Kakav ti je nalaz, miha?
evo citiram...
test neprekinut, postignuto maksimalno očekivano opterećenje
zaključak: funkcionalni kapacitet je visok za spol i dob
test koronarne rezerve je elektrokardiografski i klinički uredan
bez značajnih aritmija uredne dinamike tlaka i pulsa u opterećenju

uz napomenu da je jasno vidljiv anteroseptalni ožiljak (kolokvijalno rečeno rupa u srcu, odumrli dio srčanog mišića uslijed dugotrajnog izostanka opskrbe kisikom) ali da ne postoje patološke promjene ST spojnice....
sve u svemu danas se osjećam "ko od gore, ko nekad" :)))), i jedino što mi je bitno je to da sam sposoban biti fizički aktivan i pokretan... eventualno postoji objektivno očekivan problem što sad dolaskom hladnijeg vremena moram malo biti pažljiviji s naglim promjenama toplo hladno...
drago mi je da ti je nalaz dobar :-))

sviđa mi se tvoj humor, možda jedino da si neki bolji smajlić izabrala

nalaz je dobar u odnosu na nadjeno stanje.
Nego, nama je drago sto ti se nadimak svidja ;-)

by L'âme Wed 15 Nov - 11:52

mamin sin wrote:imamo nekih sličnosti ja i ti

da...kao sto vec spomenuh, iz autisticnog spektra ;@

by michaellcmacha Wed 15 Nov - 11:52

maggie13 wrote:
michaellcmacha wrote:
maggie13 wrote:Kakav ti je nalaz, miha?
evo citiram...
test neprekinut, postignuto maksimalno očekivano opterećenje
zaključak: funkcionalni kapacitet je visok za spol i dob
test koronarne rezerve je elektrokardiografski i klinički uredan
bez značajnih aritmija uredne dinamike tlaka i pulsa u opterećenju

uz napomenu da je jasno vidljiv anteroseptalni ožiljak (kolokvijalno rečeno rupa u srcu, odumrli dio srčanog mišića uslijed dugotrajnog izostanka opskrbe kisikom) ali da ne postoje patološke promjene ST spojnice....
sve u svemu danas se osjećam "ko od gore, ko nekad" :)))), i jedino što mi je bitno je to da sam sposoban biti fizički aktivan i pokretan... eventualno postoji objektivno očekivan problem što sad dolaskom hladnijeg vremena moram malo biti pažljiviji s naglim promjenama toplo hladno...
drago mi je da ti je nalaz dobar :-))

ma i meni da budem iskren... :)))... uglavnom nije deda u krivu i meni je puno logičnije da se kod prikupljanja podataka, vezanih uz donošenje ocjene koji bi tlak bio najoptimalniji, vrši jasna i vidljiva raščlamba zdravih od bolesnih odnosno potencijalno nezdravih stanja kako bi ocjene bile što preciznije...

by Sponsored content