Uskoro referendum o autonomiji Istre, prošao referendum u Veneciji

epikur37 wrote:
nije isključeno jače istarsko autonomaštvo međutim za secesionizam nema podloge i došao bi isključivo potaknut  izvana i to s talijanske strane...a onda bi se na to priključili ostali gubari

mamin sin wrote:vlastitog istarskog novca

slidingdoorsoperator wrote:

epikur37 wrote:
nije isključeno jače istarsko autonomaštvo međutim za secesionizam nema podloge i došao bi isključivo potaknut  izvana i to s talijanske strane...a onda bi se na to priključili ostali gubari

Točno. Međutim, potrebno je naglasiti da sa talijanske strane takav poticaj može doći samo sa profašističke ili čak jasno fašističke strane. Dakle, od radikalne desnice.
Koja je ne samo trenutno jako daleko ne samo od vlasti nego čak i od nekog jačeg utjecaja u talijanskoj politici i nema niti najmanje naznaka da bi se to u neko skoro vrijeme moglo promjeniti u njihovu korist.
Osim toga, kada bi se to čak i dogodilo, istarski wannabe secesionisti bi se mogli jako razočarati kada shvate da bi njihova jasna suradnja sa talijanskim fašistima na tom zajedničkom političkom projektu donijela u Istri gubitak njihovog političkog utjecaja, jer je Istra zaista antifašistički ideološki orjentirana (čak i da to izvorno nije u smislu nastavka antifašističke tradicije Labinske republike, desetljeća političke indoktrinacije su tamo ipak ostavila dubok trag) i velikoj većini građana se uopće ne bi svidjelo takvo koaliranje i traženje podrške od talijanskih fašista.
Dakle, projekt je u startu osuđen na neuspjeh.

aben wrote:ma fašizam je ljevica.
velikoj većini gradjana se ne bi svidjalo? a ča ka bi in se svidjalo, bi li projekt unda bi vjerojatan?

Regoč wrote:Ray, Mletčane nitko nije nasilu uvukal u Italiju, talijansko ujedinjenje bilo je projekt koji je užival široku i duboku podršku.

slidingdoorsoperator wrote:propalog pokušaja makar lagane retalijanizacije Istre kulturološkog tipa

RayMabus wrote:

Regoč wrote:Ray, Mletčane nitko nije nasilu uvukal u Italiju, talijansko ujedinjenje bilo je projekt koji je užival široku i duboku podršku.

U biti jesu, uvućeni su na silu

Regoč wrote:Trst nikada nije bil mletački.

RayMabus wrote:
Trst je Venecijanski jezik u regiji koja nije Veneto nego FrulNija

Pošto je ovdje ipak riječ o Mlečićima dakle ekonomija a Trst ekonomski propada pa samim time i demografski

A KOPER je konkurencija plus ta obala bila od mlečića

Pametan si paš zbrojit dva i dva

Regoč wrote:

RayMabus wrote:

Regoč wrote:Ray, Mletčane nitko nije nasilu uvukal u Italiju, talijansko ujedinjenje bilo je projekt koji je užival široku i duboku podršku.

U biti jesu, uvućeni su na silu

Kako? Da nije bilo referenduma, nije; ali želja za ujedinjenjem i otpor Austriji bili su jasno iskazani.

Regoč wrote:

slidingdoorsoperator wrote:propalog pokušaja makar lagane retalijanizacije Istre kulturološkog tipa

Kako propaloga? Pa ciela je Istra dvojezična, eno njeki dan izložba o sjedinjenju Istre s Hrvatskom i na talijanskom!

slidingdoorsoperator wrote:

RayMabus wrote:
Trst je Venecijanski jezik u regiji koja nije Veneto nego FrulNija

Pošto je ovdje ipak riječ o Mlečićima dakle ekonomija a Trst ekonomski propada pa samim time i demografski

A KOPER je konkurencija plus ta obala bila od mlečića

Pametan si paš zbrojit dva i dva

Nebitno, sve su to Talijani, a regionalnih odnosno lokalnih razlika imaš u svakoj naciji odnosno državi. Mlečićima je ipak nakon propasti njihove države bio cilj oprijeti se austrijskom utjecaju pa su zato i podržali jedinstvenu Italiju, a zbog svih problema koje Venecija ima i koji su nerješivi bez pomoći centralne države su kasnije i bez ikakvih ostataka pripali talijanskoj naciji.
Što se tiče odnosa prema Slovencima, pa ja sam davno na starom forumu pisao kako Talijani, posebno oni sa sjevera, Hrvate još i poštuju, a Slovence smatraju nekom vrstom niže ljudske razine, a gospodarski interesi mogu samo pojačati takvo njihovo raspoloženje.

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:ma fašizam je ljevica.
velikoj većini gradjana se ne bi svidjalo? a ča ka bi in se svidjalo, bi li projekt unda bi vjerojatan?

Nazovi to kako hoćeš, a ovdje su takve semantičke rasprave ionako beznačajne.
Talijanska ljevica je zapravo prilično sklona Hrvatskoj i sa njima nikada nismo imali problema, pogotovo onih većih.
Desnica s druge strane zna povremeno pokazivati nervozu, ali brzo odustane čak i od projekata poput propalog pokušaja makar lagane retalijanizacije Istre kulturološkog tipa preko povratka talijjanskih benediktinaca u Dajlu i to na način da prvo cijelu biskupiju otjeraju u bankrot svojim zahtjevom za isplatom oko 40 milijuna kuna odštete. Benediktinci se nisu žalili čak niti na odluku suda u Bujama, a ona Općinskog suda u Puli je definitivno pokopala sve njihove ambicije tog tipa.
Dakle, već se propašću tog projekta dalo naslutiti kako stoje stvari sa Istrom u tom smislu.
Jedini način da talijanska desnica vrati dobar dio svoga političkog ugleda jeste ovo inzistiranje na regionalnim razlikama, dakle u jačanju otpora regija samoj centralnoj državi, ali to je direktno suprostavljeno njihovim ambicijama za jačanjem talijanske države i širenjem talijanskog kulturološkog utjecaja i za njih zapravo kontraproduktivno.
Dakle, i taj projekt je unaprijed osuđen na neuspjeh za dulji vremenski period, a vrijeme ionako samo po sebi slabljenje takvih sentimenata prema Istri što znači da je projekt realno unaprijed osuđen na neuspjeh.

slidingdoorsoperator wrote:

Regoč wrote:

slidingdoorsoperator wrote:propalog pokušaja makar lagane retalijanizacije Istre kulturološkog tipa

Kako propaloga? Pa ciela je Istra dvojezična, eno njeki dan izložba o sjedinjenju Istre s Hrvatskom i na talijanskom!

To je sve premalo s obzirom na secesionističke ambicije dijela istarske političke elite.
Ali je pokušaj vraćanja talijanskih benediktinaca u Dajlu ipak propao pod njihovim uvjetima, a s obzirom na njihovo poznato odbijanje priznanja legitimiteta jugoslavenskih vlasti nakon rata jasno je da bi taj povratak na simboličkoj razini predstavljao i povratak takvog odnosa prema teritoriju Istre. Oni su shvatili da je to za njih ipak prevelik zalogaj pa se zato nisu žalili čak niti na prvu presudu suda u Bujama.
Inače, ne znam sjećaš li se da je jedan od prvih sugovornika Ivanu Pauletti u Italiji bio Gianfranco Fini (što samo pokazuje licemjernost njegovog pozivanja na istarske antifašističke tradicije), ali vidimo da niti takvi kontakti nisu urodili baš nikakvim plodom. Čak i da jesu, većinski duboko antifašistička Istra ih jednostavno ne bi dočekala s odobravanjem.