Odgovor na protest: Masovno rušenje južnjačkih spomenika U sAD-u

[size=90]N[/size]ekoliko dana nakon nasilja u američkom gradu Charlottesville prosvjednici su u gradu Durham, Sjeverna Karolina, srušili spomenik Konfederaciji koji je ispred gradske vijećnice stajao od 1924. godine.

Uzvikujući slogan "Ne KKK-u! Ne fašističkom SAD-u!", koji se već i ranije mogao čuti u Charlottesvilleu i drugdje, prosvjednici su srušili spomenik poraženog Juga.

Jedan od organizatora skupa, Loan Tran, rekao je u razgovoru za lokalni radio WNCN: "Moraju biti uklonjeni. Svi konfederacijski kipovi u Durhamu moraju biti uklonjeni, i u cijeloj Sjevernoj Karolini, u cijelom SAD-u".

Riječ je o spomeniku vojniku Konfederacije, a ispod spomenika je stajao natpis: "Konfederalne države Amerike".

Lokalne vlasti poručile su kako je rušenje spomenika protuzakonito te su za to propisane kazne, no, nitko nije uhićen zbog ovog vandalizma. 

U SAD će izbiti revolucija.

Helter Skelter kako bi Čarlika rekao, u biti koja je razlika između ISIL i ovih protuha

Kako su uopće do sad trpili neprijateljske spomenike?

Mene je jeza hvatala svaki put u Nehajskoj kad bih prošao pred pored spomenika Veljku Vlahoviću. Jedva sam čekao da ga uklone!

Trebalo bi porusiti sve te spomenike, tko jos drzi spomenike porazene i neprijateljske vojske. Mi rusimo apomenime NOBa a glupi ameri se tem sad sjetili ...hah

epikur37 wrote:Trebalo bi porusiti sve te spomenike, tko jos drzi spomenike porazene i neprijateljske vojske. Mi rusimo apomenime NOBa a glupi ameri se tem sad sjetili ...hah

...a tebi kao zao tih nob spomenika

Mislim da ih ne treba rusiti zato sam ironican

trebala bi kolinda te američke ljevičare pozvati na naš jadran besplatno, odnosno da ih pokupi s vladinim zrakoplovom, a da troškove odrade radom za opće dobro, rušenjem trgova josipa broza tita koji je balkanske narode držao u komunističkom ropstvu, ako se koli to ne usudi rušiti...

Ništa sporno, spomenici poraženih ideologija su tu da se ruše...

samo spomenici, dugo je bio običaj da se i gradovi poraženih poruše pa je tako jedan moj zemljak iz čitluka (aequum) kod sinja porušio jeruzalem

Mada smatram, da iako je neka ideologija poražena, sama ideja ne može biti poražena, slijedom čega se čak i nekad poražena ideologija, u nekom vremenu opet iznova pojavljuje....
Tako da samim rušenjem spomenika se zapravo ništa bitno ne može postići...

Ne radi se toliko o ideologiji zaboga koliko o tome da je taj rat bio u usporedbi s ratovima inace iz tog doba. Elegantan. I ne dizu spomenike nekakvoj ideologiji nego dizu vecinom pojedincima i poginulima. Zaboga pa cak u njemackoj postoje spomenici pojedinim divizijama i poginulima. Nema ih puno ali ih ima. Vec smo imali rasprave o tome.


Osim toga. Koje je tocno bila ideologija konfederacije kad smo kod toga?

Totenkopf wrote:Mada smatram, da iako je neka ideologija poražena, sama ideja ne može biti poražena, slijedom čega se čak i nekad poražena ideologija, u nekom vremenu opet iznova pojavljuje....
Tako da samim rušenjem spomenika se zapravo ništa bitno ne može postići...

ja bih dodao da šta govno manje diraš manje smrdi...

MaximusDecimusMiridije wrote:Ne radi se toliko o ideologiji zaboga koliko o tome da je taj rat bio u usporedbi s ratovima inace iz tog doba. Elegantan. I ne dizu spomenike nekakvoj ideologiji nego dizu vecinom pojedincima i poginulima. Zaboga pa cak u njemackoj postoje spomenici pojedinim divizijama i poginulima. Nema ih puno ali ih ima. Vec smo imali rasprave o tome.


Osim toga. Koje je tocno bila ideologija konfederacije kad smo kod toga?

rasna ideologija, kakva drugo

Ajde super. Idemo pricati o tome. To prije svega nije ni bio uzrok za rat. Uzrok je bila secesija odredjenog dijela saveznih drzava. 62-e su zakljucili na Sjeveru da je vrag odnio salu jer su Francuska i Engleska prakticki otvoreno prodavale naoruzanje Jugu cak se govorilo o tome da engleska flota prati konvoje naoruzanja i konvoje pamuka kao placu za uzvrat.

Tek kad su shvatili da ce se to stvarno dogoditi odlucili su da bi bilo dobro da prodaju rat kao rat za oslobodenje robova. A to su proglasili tek sredinom samoga rata (inace Jug je isto prakticki napravio malo kasnije). Dalje....tri cetvrtine politicara i zapovjedina unije tokom samoga rata nisu uopce htjeli oslobadati robove niti ih je to zanimalo. Stvari su otisle tako daleko da je Lincoln morao raditi kompromise do te mjere da je proklamacija o pravima i ukidanju ropstva vrijedila od pocetka SAMO ZA JUZNE DRZAVE. Dok su sjeverne to usvajale na volju jedna po jedna. (Delaware je 13-i amandman na primjer usvojio tek 1901ve). I onda idemo raspravljati o samim robovima. Sherman,McLelan,Burnside,Meade,Reynolds svi do jednoga bitni zapovjednici iz redova unije. Do ti jedan od njih je imao robove. McLelan je cak pazeve poveo sa sobom u rat jebote sluzili mu u satoru,tocili pica,cistili i slicno...

Dalje.....crnci su sluzili u vojskama obje strane. Na strani unije ih je prirodno bilo puno vise. E sad gledaj sljedece. Placa mjesecna pjesaka na strani unije je bila 13$. Placa crnog vojnika na istoj strani je bila 10$ i jos su im 3$ oduzimali danje za cijenu odjece i opreme jer su otvoreno tvrdili da bijeli vojnici nisu htjeli kasnije koristiti opremu koju su koristili crnci s cime je ta oprema isla u otpis.....dok je u konfederaciji placa bila 15$ i za crne i bijele vojnike. 

Maryland,Zapadna Virginia,Delaware,Illinois sve redom drzave su usle u tranzicijski period u kojima su posljednji robovi prestali biti robovi i do 6-7 godina nakon samoga rata. David Farragut je neko vrijeme se bavio mislju da mornarica napada obalne plantaze i otimlje se pamuk,drvo,riza i stali vec....te "druge vrste tereta" te se "posebne vrste tereta" transportiraju dalje i prodaju plantazerima na karibima.

Istinabog...razapelo ga je zbog toga i samo ga je status nacionalnog junaka spasio od toga da ide na sudjenje nakon rata jer se ispostavilo da je lik koristio ratnu mornaricu za osobno bogacenje. Uglavnom kad se sve zbroji na kraju balade izrazito je debilno taj rat svesti na relaciju.....sjever oslobadjao robove a jug radio drugo. Jerbo se o tome nije radilo ni u jednome trenutku. Pa i prije rata su na Jugu bili svjesni cinjenice da im je potrebna industrijalizacija...

MaximusDecimusMiridije wrote:Ne radi se toliko o ideologiji zaboga koliko o tome da je taj rat bio u usporedbi s ratovima inace iz tog doba. Elegantan. I ne dizu spomenike nekakvoj ideologiji nego dizu vecinom pojedincima i poginulima. Zaboga pa cak u njemackoj postoje spomenici pojedinim divizijama i poginulima. Nema ih puno ali ih ima. Vec smo imali rasprave o tome.


Osim toga. Koje je tocno bila ideologija konfederacije kad smo kod toga?

Ideologija Konfederacije je bila obrana svog zavičaja od sjevernjačke agresije.
Naime sjevernjaci su se bojali da će ih južnjaci nadjačati nakon američko-meksičkog rata, a i južnjačka industrija im je bila sve veća konkurencija.
Što se tiče crnaca u južnjačkoj vojsci crnci su bili jednako plaćeni kao i bijelci za razliku od vojske unije i nisu bili segrerirani kao u vojsci unije.

Juznjacka industrija je bila prakticki nepostojeca. Juznjaci su se zestoko protivili industrijalizaciji bilo koje vrste. Postojala su samo tri grada s minimumom industrije na citavom Jugu. Petersburg,Richmond i Norfolk. Sva tri u Virginiji. Sve ostalo je bila tuga božja. Imali su udio otrpilike 3% po pitanju industrije u odnosu na Sjever koji je drzao ostalih 97%.

MaximusDecimusMiridije wrote:Ajde super. Idemo pricati o tome. To prije svega nije ni bio uzrok za rat. Uzrok je bila secesija odredjenog dijela saveznih drzava. 62-e su zakljucili na Sjeveru da je vrag odnio salu jer su Francuska i Engleska prakticki otvoreno prodavale naoruzanje Jugu cak se govorilo o tome da engleska flota prati konvoje naoruzanja i konvoje pamuka kao placu za uzvrat.

Tek kad su shvatili da ce se to stvarno dogoditi odlucili su da bi bilo dobro da prodaju rat kao rat za oslobodenje robova. A to su proglasili tek sredinom samoga rata (inace Jug je isto prakticki napravio malo kasnije). Dalje....tri cetvrtine politicara i zapovjedina unije tokom samoga rata nisu uopce htjeli oslobadati robove niti ih je to zanimalo. Stvari su otisle tako daleko da je Lincoln morao raditi kompromise do te mjere da je proklamacija o pravima i ukidanju ropstva vrijedila od pocetka SAMO ZA JUZNE DRZAVE. Dok su sjeverne to usvajale na volju jedna po jedna. (Delaware je 13-i amandman na primjer usvojio tek 1901ve). I onda idemo raspravljati o samim robovima. Sherman,McLelan,Burnside,Meade,Reynolds svi do jednoga bitni zapovjednici iz redova unije. Do ti jedan od njih je imao robove. McLelan je cak pazeve poveo sa sobom u rat jebote sluzili mu u satoru,tocili pica,cistili i slicno...

Dalje.....crnci su sluzili u vojskama obje strane. Na strani unije ih je prirodno bilo puno vise. E sad gledaj sljedece. Placa mjesecna pjesaka na strani unije je bila 13$. Placa crnog vojnika na istoj strani je bila 10$ i jos su im 3$ oduzimali danje za cijenu odjece i opreme jer su otvoreno tvrdili da bijeli vojnici nisu htjeli kasnije koristiti opremu koju su koristili crnci s cime je ta oprema isla u otpis.....dok je u konfederaciji placa bila 15$ i za crne i bijele vojnike. 

Maryland,Zapadna Virginia,Delaware,Illinois sve redom drzave su usle u tranzicijski period u kojima su posljednji robovi prestali biti robovi i do 6-7 godina nakon samoga rata. David Farragut je neko vrijeme se bavio mislju da mornarica napada obalne plantaze i otimlje se pamuk,drvo,riza i stali vec....te "druge vrste tereta" te se "posebne vrste tereta" transportiraju dalje i prodaju plantazerima na karibima.

Istinabog...razapelo ga je zbog toga i samo ga je status nacionalnog junaka spasio od toga da ide na sudjenje nakon rata jer se ispostavilo da je lik koristio ratnu mornaricu za osobno bogacenje. Uglavnom kad se sve zbroji na kraju balade izrazito je debilno taj rat svesti na relaciju.....sjever oslobadjao robove a jug radio drugo. Jerbo se o tome nije radilo ni u jednome trenutku. Pa i prije rata su na Jugu bili svjesni cinjenice da im je potrebna industrijalizacija...

Tako je. Također sjevernjaci su htjeli uništiti južnjačku industriju pamuka.

ma da... prosvjednici koji su rušli spomenike nisu ih rušili zbog državnog uređenja za koje su se borila osoba na spomeniku, nego zbog rasne ideologije koju su predstavljali, a koja je na jugu bila prisutna dugo nakon tog rata, a i dugo nakon ww2...

MaximusDecimusMiridije wrote:Juznjacka industrija je bila prakticki nepostojeca. Juznjaci su se zestoko protivili industrijalizaciji bilo koje vrste. Postojala su samo tri grada s minimumom industrije na citavom Jugu. Petersburg,Richmond i Norfolk. Sva tri u Virginiji. Sve ostalo je bila tuga božja. Imali su udio otrpilike 3% po pitanju industrije u odnosu na Sjever koji je drzao ostalih 97%.

Industrija pamuka je bila jaka na Jugu.
Da nisu imali industrije ne bi se pune četiri godine mogli opirati nadmoćnijem Sjeveru!