Čekajući Migoa

Ma gle. Kad netko razvija dvomotorac lovac na duge pruge...u startu se potrošnja sama ne gleda toliko. Rusi su imali i moćnije motore. Međutim stabilnost tih motora je bila nikakva. Mig-25 je bio u trenutku kad se pojavio promatran kao avion koji je trebao parirati F15. Na papiru je to i bio. Ladno. Međutim u praksi su tu golema sranja bila...avioni crkavali u zraku,motor jako kratak vijek ima itd. Tu su troškovi. Nije se puno promjenilo ni danas. Mig31 ima iste probleme. Mada....taktika kod tog aviona je danas drukčija. Ono taj avion je doslovno zamišljeno da ne ulazi u blisku borbu uopće. Nego kao platforma dalekometna u principu. Rakete R33 domet od 120 do 300km. Avion razvijen za čistu defenzivu. Svojevrski parazit, dakle koristi radare i sustave detekcije zemaljskih sustava da smanji mogučnost otkrivanja svoga pri djelovanju. Koncept maestralan u principu....sad pitanje je kako to funkcionira u praksi. Ali ono....ekstra.

F22 ima ogromne prednosti nad većinom modernih aviona. Štos je jednostavno što su zaključili da sve zadaće može obaviti F35 u manjoj ili većoj mjeri. Dok za neke specifičnije operacije bi zadržali ovaj dalekometni. Sad koliko je to izvedivo pojma nemam.

ugl..moglo bi se dogoditi da tvoj f-22 vrlo brzo ostane bez daha u zraku..

Sveto, nemaš pojma o čemu pričaš. Ti tvoji ćurani ne bi imali prilike ubrzavati ni fajtdogovati...
Osim ako lete brzinom većom od svjetlosti.

Čitao sam negdje da su Pakše ili Indici pravili simulacije fajta izmedju ameriskih i ruskih aviona,i da su debelo ameri fasovali..

ne znam sad jel se to priznaje,ali svakako mi je mjerodavnija realna simulacija,sda stvarnim parametrima,nego suho nadjebavanje specsima...

pismejker wrote:Čitao sam negdje da su Pakše ili Indici pravili simulacije fajta izmedju ameriskih i ruskih aviona

Problem je u tome da do toga uopće en može doći. To ti ili  ne možeš ili ne želiš razumjeti.

Eroo wrote:Sveto, nemaš pojma o čemu pričaš. Ti tvoji ćurani ne bi imali prilike ubrzavati ni fajtdogovati...
Osim ako lete brzinom većom od svjetlosti.

Recimo da imam,bas na ovom podrucju,za razliku od tebe..ti si neuk..po ovom pitanju

sto se tice ubrzavanja,pogledaj brzinu uspinjanja,ruskoh aviona,koje niti F-22 ne moze pratiti..jedan MiG 29 ima vecu brzinu uspinjanja,sto je neprikosnoveno najtezi manevar za avion,..prenje se brzinom zvuka,sukhoi 34 i 35 i vecom brzinom..amerima se pocinju gusiti i gasiti motori..ne dolazi u obzir da b mogli pratiti mtaj manevar,a dok se jos guse motori,Su-34 i 35 je f-22 za repom i puff..!!

Eroo wrote:

pismejker wrote:Čitao sam negdje da su Pakše ili Indici pravili simulacije fajta izmedju ameriskih i ruskih aviona

Problem je u tome da do toga uopće en može doći. To ti ili  ne možeš ili ne želiš razumjeti.

Ero neuki....sto ti nije jasno da su pakše isprogramirali a real simulation,po vjerodostojnim parametrima,dakle u sustini,da me razumijes,video igru,gdje su onda isprobavali sve opcije unakrsno..mislim da je ono indijsko-pakistanska prosudba prilicno realna..

svi su sjedali u sve avione i isprobavalo se..

pismejker wrote:

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Ameri odbijaju prodati F-22 ikome. Ukljucujuci najblize saveznike :) .

Tehnološki je nenadjebiv.

Teško. To je vec 20-25 godina star koncept. Imao je taj avion golemih problema. Zahtjevan koncept, ono sto im se vjerojatno dogodilo je da za ono sve sto su smislili za taj avion, softveri koje su razvijali za sam avion nisu mogli podnijeti. Dolazilo je doslovno na vjezbama do overloada i samoiskljucivanja odredenih sustava u zraku. Onda sta im se pokazalo kao veliki problem. Tipovi bombi i raketa koje su do tada bile u oruzanim snagama su bile opterecenje samome avionu. Te su zakljucili da bi morali citav niz novih raketa te bombi razvijati samo radi toga aviona. Izuzev toga avion zahtjeva gotovo pa idealne uvjete pri uzlijetanju i slijetanju. Da bude jasno, to danas je najbolji lovac na svijetu vjerojatno. Ali ono....kad ameri zakljuce da je nešto preskupo za njih onda znaš koliko je sati.

F35 je doslovno avion koji su krenuli razvijati da bi anulirali sve lose strane F22......u biti. Razvili su avion koji ce dugorocno biti puno jeftiniji i za koji nece morati prilagodjavati toliko toga. A koji je po nekim osnovnim karakteristikama samoga aviona lošiji od F22. U biti oni se vode za logikom da druge zemlje koliko god dobre avione izbacile nece moci parirati brojevima F35 koje ovi nastancaju. I tu su u pravu.

Mislio sam na nešto drugo, što ga čini jedinstvenim i nenadjebivim. Naime, leti brzinom
većom od 1700 km/sat bez dodatnog sagorijevanja (jel se tako kaže?).
Za ispaljivanje rakteta je potrebna brzina oko 1500 km/sat, što će reći preko jednog maha.
Tada se poraba goriva poveća 2x! Sam znaš šta to znači, ako se druge avione usporedi sa f-22.

da F-22 moli boga da mu Sukhoi 34 ili 35 ne ulete u gard...jebo je jeza onda nacisto..takticki radijus mu je malen i nedovoljan,a u dogfajtu se afterburner koristi intenzivno,ali ne samo u dogfajtu..brza ubrzavanja su nuzna da se izbjegne radarsko spotanje i ciljanje,tak oda...

Ero..tvoj Ćuran jos nije operativno isproban,a ove tvoje "tehnikalije" su tako bezvezne da je pravo cudo

Nece mu uletiti u gard. Mislim to dođe otprilike danas kao da se reče da srednjevjekovni vitez ima golemu prednost pred modernim vojnikom u borbi prsa o prsa. Jasno da ima. Ali ti avioni su razvijeni s mišlju da protivnike uništavaju puno prije nego uopće dođe do situacije koja bi mirisala na blisku borbu. SU34 je uloga nekakve borbe u zraku potpuno sekundarna ono...je on all-rounder ali mu je uloga da širi veselje iz zraka po kopnenim objektima i vojsci prije svega ostaloga. U startu su to avioni razvijani iz start modela koji je razvijen kao pandan na američke moderne avione 4-e generacije. Manje ili više. Ameri su po pitanju zrakoplovstva s obzirom na broj sustava,pouzdanost i dostupnost otišli predaleko od Rusa. Rusi rade genijalne stvari ali to nikada nije do te mjere up-to-date ko kod ovih. O brojevima samih aviona u aktivnom sastavu da i ne govorimo. 

Meni kod njih nikada nije bilo jasno sto recimo...krenu uvoditi noviji model aviona u zracne snage. I uvijek ali bas uvijek pozure s time da kao pokazu da imaju i oni konja za utrku. I uvijek im se redovito dogodi da avioni imaju ili nepouzdane motore ili neki drugi bog koji se trebao riješiti u samim početcima. I stalno to rade, čak prodaju drugim zemljama aparate i onda se krenu događati sranja da avioni padaju zapale se u zraku itd (Indija,Venezuela). Ili u Vietnamu sta je bilo da je kabina dakle pod pritiskom sto treba biti....doslovno prsnula na dva aviona u zraku. U jednoj poginuo pilot. U drugoj je uspio sletjeti. I slične stvari jbg.

u dog fajtu su Ameri redovno gubili..u taktickom fajtu su bili u odnosu koliko se sjecam 80:20 za ruske avione..

pismejker wrote:

Eroo wrote:Sveto, nemaš pojma o čemu pričaš. Ti tvoji ćurani ne bi imali prilike ubrzavati ni fajtdogovati...
Osim ako lete brzinom većom od svjetlosti.

Recimo da imam,bas na ovom podrucju,za razliku od tebe..ti si neuk..po ovom pitanju

sto se tice ubrzavanja,pogledaj brzinu uspinjanja,ruskoh aviona,koje niti F-22 ne moze pratiti..jedan MiG 29 ima vecu brzinu uspinjanja,sto je neprikosnoveno najtezi manevar za avion,..prenje se brzinom zvuka,sukhoi 34 i 35 i vecom brzinom..amerima se pocinju gusiti i gasiti motori..ne dolazi u obzir da b mogli pratiti mtaj manevar,a dok se jos guse motori,Su-34 i 35 je f-22 za repom i puff..!!

Opet ti svoje guraš...Tehnologija f-22 ne dozvoljava pristup drugom avionu ni na 150 km blizu.
O kakvom to onda ubrzanju pričaš? Drugo, Su-34 i 35 potroše gorivo već na manevre (uključivanje dodatno sagorjevanja).
Bez goriva avioni ne lete, jebogati...

Ti su avioni jednostavno razvijeni radi toga da se situacija razriješi puno prije nego dođe do situacije bliske borbe.

To je isto kao da se kaže ne znam...da se s biciklom bolje manevrira na trotoaru nego s ferarijem. Je...ali neće doći do situacije da se to dvoje natječu u takvim uvjetima.

MaximusDecimusMiridije wrote:

pismejker wrote:

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Eroo wrote:
Tehnološki je nenadjebiv.

Teško. To je vec 20-25 godina star koncept. Imao je taj avion golemih problema. Zahtjevan koncept, ono sto im se vjerojatno dogodilo je da za ono sve sto su smislili za taj avion, softveri koje su razvijali za sam avion nisu mogli podnijeti. Dolazilo je doslovno na vjezbama do overloada i samoiskljucivanja odredenih sustava u zraku. Onda sta im se pokazalo kao veliki problem. Tipovi bombi i raketa koje su do tada bile u oruzanim snagama su bile opterecenje samome avionu. Te su zakljucili da bi morali citav niz novih raketa te bombi razvijati samo radi toga aviona. Izuzev toga avion zahtjeva gotovo pa idealne uvjete pri uzlijetanju i slijetanju. Da bude jasno, to danas je najbolji lovac na svijetu vjerojatno. Ali ono....kad ameri zakljuce da je nešto preskupo za njih onda znaš koliko je sati.

F35 je doslovno avion koji su krenuli razvijati da bi anulirali sve lose strane F22......u biti. Razvili su avion koji ce dugorocno biti puno jeftiniji i za koji nece morati prilagodjavati toliko toga. A koji je po nekim osnovnim karakteristikama samoga aviona lošiji od F22. U biti oni se vode za logikom da druge zemlje koliko god dobre avione izbacile nece moci parirati brojevima F35 koje ovi nastancaju. I tu su u pravu.

Mislio sam na nešto drugo, što ga čini jedinstvenim i nenadjebivim. Naime, leti brzinom
većom od 1700 km/sat bez dodatnog sagorijevanja (jel se tako kaže?).
Za ispaljivanje rakteta je potrebna brzina oko 1500 km/sat, što će reći preko jednog maha.
Tada se poraba goriva poveća 2x! Sam znaš šta to znači, ako se druge avione usporedi sa f-22.

da F-22 moli boga da mu Sukhoi 34 ili 35 ne ulete u gard...jebo je jeza onda nacisto..takticki radijus mu je malen i nedovoljan,a u dogfajtu se afterburner koristi intenzivno,ali ne samo u dogfajtu..brza ubrzavanja su nuzna da se izbjegne radarsko spotanje i ciljanje,tak oda...

Ero..tvoj Ćuran jos nije operativno isproban,a ove tvoje "tehnikalije" su tako bezvezne da je pravo cudo

Nece mu uletiti u gard. Mislim to dođe otprilike danas kao da se reče da srednjevjekovni vitez ima golemu prednost pred modernim vojnikom u borbi prsa o prsa. Jasno da ima. Ali ti avioni su razvijeni s mišlju da protivnike uništavaju puno prije nego uopće dođe do situacije koja bi mirisala na blisku borbu. SU34 je uloga nekakve borbe u zraku potpuno sekundarna ono...je on all-rounder ali mu je uloga da širi veselje iz zraka po kopnenim objektima i vojsci prije svega ostaloga. U startu su to avioni razvijani iz start modela koji je razvijen kao pandan na američke moderne avione 4-e generacije. Manje ili više. Ameri su po pitanju zrakoplovstva s obzirom na broj sustava,pouzdanost i dostupnost otišli predaleko od Rusa. Rusi rade genijalne stvari ali to nikada nije do te mjere up-to-date ko kod ovih. O brojevima samih aviona u aktivnom sastavu da i ne govorimo. 

Meni kod njih nikada nije bilo jasno sto recimo...krenu uvoditi noviji model aviona u zracne snage. I uvijek ali bas uvijek pozure s time da kao pokazu da imaju i oni konja za utrku. I uvijek im se redovito dogodi da avioni imaju ili nepouzdane motore ili neki drugi bog koji se trebao riješiti u samim početcima. I stalno to rade, čak prodaju drugim zemljama aparate i onda se krenu događati sranja da avioni padaju zapale se u zraku itd (Indija,Venezuela). Ili u Vietnamu sta je bilo da je kabina dakle pod pritiskom sto treba biti....doslovno prsnula na dva aviona u zraku. U jednoj poginuo pilot. U drugoj je uspio sletjeti. I slične stvari jbg.

Ovo sto si rekao je sovjetska povijest,dajmo jos rusima 15-20 godina da dodju sebi od Gorbija,i danas,ono st onaprave,je definitivno bolje i kvalitetnije nego americko..

cudime da nakon fjaska koji ne spominjes a zove se F-35,koji je dvateseti dio ukupnog americkog duga,i jos uvijek sipljivog rada i potpune nepouzdanosti bez reverzinga,ti ides sve karte staviti na f-22 koji,budimo iskreni,ne znam gdje i kada je "dokazao2 onu superiornost koju promoviras..

Gledao sam ih doduse u Transformersima 1 i lijepo je bilo...kao kompjuterka animacija...
Doista ne znam u kojem segmentu vojske ti jos visdis "doradjenost",nakon sto su svi svapski inzenjeri sahranjeni,a glavninu posla preuzeli Pakše i Indijci...

MaximusDecimusMiridije wrote:

pismejker wrote:

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Eroo wrote:
Tehnološki je nenadjebiv.

Teško. To je vec 20-25 godina star koncept. Imao je taj avion golemih problema. Zahtjevan koncept, ono sto im se vjerojatno dogodilo je da za ono sve sto su smislili za taj avion, softveri koje su razvijali za sam avion nisu mogli podnijeti. Dolazilo je doslovno na vjezbama do overloada i samoiskljucivanja odredenih sustava u zraku. Onda sta im se pokazalo kao veliki problem. Tipovi bombi i raketa koje su do tada bile u oruzanim snagama su bile opterecenje samome avionu. Te su zakljucili da bi morali citav niz novih raketa te bombi razvijati samo radi toga aviona. Izuzev toga avion zahtjeva gotovo pa idealne uvjete pri uzlijetanju i slijetanju. Da bude jasno, to danas je najbolji lovac na svijetu vjerojatno. Ali ono....kad ameri zakljuce da je nešto preskupo za njih onda znaš koliko je sati.

F35 je doslovno avion koji su krenuli razvijati da bi anulirali sve lose strane F22......u biti. Razvili su avion koji ce dugorocno biti puno jeftiniji i za koji nece morati prilagodjavati toliko toga. A koji je po nekim osnovnim karakteristikama samoga aviona lošiji od F22. U biti oni se vode za logikom da druge zemlje koliko god dobre avione izbacile nece moci parirati brojevima F35 koje ovi nastancaju. I tu su u pravu.

Mislio sam na nešto drugo, što ga čini jedinstvenim i nenadjebivim. Naime, leti brzinom
većom od 1700 km/sat bez dodatnog sagorijevanja (jel se tako kaže?).
Za ispaljivanje rakteta je potrebna brzina oko 1500 km/sat, što će reći preko jednog maha.
Tada se poraba goriva poveća 2x! Sam znaš šta to znači, ako se druge avione usporedi sa f-22.

da F-22 moli boga da mu Sukhoi 34 ili 35 ne ulete u gard...jebo je jeza onda nacisto..takticki radijus mu je malen i nedovoljan,a u dogfajtu se afterburner koristi intenzivno,ali ne samo u dogfajtu..brza ubrzavanja su nuzna da se izbjegne radarsko spotanje i ciljanje,tak oda...

Ero..tvoj Ćuran jos nije operativno isproban,a ove tvoje "tehnikalije" su tako bezvezne da je pravo cudo

Nece mu uletiti u gard. Mislim to dođe otprilike danas kao da se reče da srednjevjekovni vitez ima golemu prednost pred modernim vojnikom u borbi prsa o prsa. Jasno da ima. Ali ti avioni su razvijeni s mišlju da protivnike uništavaju puno prije nego uopće dođe do situacije koja bi mirisala na blisku borbu. SU34 je uloga nekakve borbe u zraku potpuno sekundarna ono...je on all-rounder ali mu je uloga da širi veselje iz zraka po kopnenim objektima i vojsci prije svega ostaloga. U startu su to avioni razvijani iz start modela koji je razvijen kao pandan na američke moderne avione 4-e generacije. Manje ili više. Ameri su po pitanju zrakoplovstva s obzirom na broj sustava,pouzdanost i dostupnost otišli predaleko od Rusa. Rusi rade genijalne stvari ali to nikada nije do te mjere up-to-date ko kod ovih. O brojevima samih aviona u aktivnom sastavu da i ne govorimo. 

Meni kod njih nikada nije bilo jasno sto recimo...krenu uvoditi noviji model aviona u zracne snage. I uvijek ali bas uvijek pozure s time da kao pokazu da imaju i oni konja za utrku. I uvijek im se redovito dogodi da avioni imaju ili nepouzdane motore ili neki drugi bog koji se trebao riješiti u samim početcima. I stalno to rade, čak prodaju drugim zemljama aparate i onda se krenu događati sranja da avioni padaju zapale se u zraku itd (Indija,Venezuela). Ili u Vietnamu sta je bilo da je kabina dakle pod pritiskom sto treba biti....doslovno prsnula na dva aviona u zraku. U jednoj poginuo pilot. U drugoj je uspio sletjeti. I slične stvari jbg.

Sveto to ne može niti želi razumjeti...On će i dalje tvrditi da je njegov mač veći i oklop tvrđi.

MaximusDecimusMiridije wrote:Ti su avioni jednostavno razvijeni radi toga da se situacija razriješi puno prije nego dođe do situacije bliske borbe.

To je isto kao da se kaže ne znam...da se s biciklom bolje manevrira na trotoaru nego s ferarijem. Je...ali neće doći do situacije da se to dvoje natječu u takvim uvjetima.

a
 posto ja to znam,ja cu ti ici niz dlaku,da eto,ti ne bi bio razocaran u svoje avione i za sto su napravljeni..Max???

Normalno da Rusi jasno znaju za koju namjenu i na koji nacin fajta ti avioni trebaju letjeti..i bas ce ih zviznuti tamo gdje su najslabiji...po "superioriti2 ellektronici..
Americki avioni se prevec pouzdaju u elektroniku i "rat na daljinu"..no kad ih Rus zblesa i zaslijepi,sto onda ti avioni mogu raditi.a Rusi su daleko otisli ispred amera u tehnici za ometanje,kao i radarskim sustavima..Malo si zahrrdjao Max...ne pratis novo tarije

pismejker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

pismejker wrote:

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Teško. To je vec 20-25 godina star koncept. Imao je taj avion golemih problema. Zahtjevan koncept, ono sto im se vjerojatno dogodilo je da za ono sve sto su smislili za taj avion, softveri koje su razvijali za sam avion nisu mogli podnijeti. Dolazilo je doslovno na vjezbama do overloada i samoiskljucivanja odredenih sustava u zraku. Onda sta im se pokazalo kao veliki problem. Tipovi bombi i raketa koje su do tada bile u oruzanim snagama su bile opterecenje samome avionu. Te su zakljucili da bi morali citav niz novih raketa te bombi razvijati samo radi toga aviona. Izuzev toga avion zahtjeva gotovo pa idealne uvjete pri uzlijetanju i slijetanju. Da bude jasno, to danas je najbolji lovac na svijetu vjerojatno. Ali ono....kad ameri zakljuce da je nešto preskupo za njih onda znaš koliko je sati.

F35 je doslovno avion koji su krenuli razvijati da bi anulirali sve lose strane F22......u biti. Razvili su avion koji ce dugorocno biti puno jeftiniji i za koji nece morati prilagodjavati toliko toga. A koji je po nekim osnovnim karakteristikama samoga aviona lošiji od F22. U biti oni se vode za logikom da druge zemlje koliko god dobre avione izbacile nece moci parirati brojevima F35 koje ovi nastancaju. I tu su u pravu.

Mislio sam na nešto drugo, što ga čini jedinstvenim i nenadjebivim. Naime, leti brzinom
većom od 1700 km/sat bez dodatnog sagorijevanja (jel se tako kaže?).
Za ispaljivanje rakteta je potrebna brzina oko 1500 km/sat, što će reći preko jednog maha.
Tada se poraba goriva poveća 2x! Sam znaš šta to znači, ako se druge avione usporedi sa f-22.

da F-22 moli boga da mu Sukhoi 34 ili 35 ne ulete u gard...jebo je jeza onda nacisto..takticki radijus mu je malen i nedovoljan,a u dogfajtu se afterburner koristi intenzivno,ali ne samo u dogfajtu..brza ubrzavanja su nuzna da se izbjegne radarsko spotanje i ciljanje,tak oda...

Ero..tvoj Ćuran jos nije operativno isproban,a ove tvoje "tehnikalije" su tako bezvezne da je pravo cudo

Nece mu uletiti u gard. Mislim to dođe otprilike danas kao da se reče da srednjevjekovni vitez ima golemu prednost pred modernim vojnikom u borbi prsa o prsa. Jasno da ima. Ali ti avioni su razvijeni s mišlju da protivnike uništavaju puno prije nego uopće dođe do situacije koja bi mirisala na blisku borbu. SU34 je uloga nekakve borbe u zraku potpuno sekundarna ono...je on all-rounder ali mu je uloga da širi veselje iz zraka po kopnenim objektima i vojsci prije svega ostaloga. U startu su to avioni razvijani iz start modela koji je razvijen kao pandan na američke moderne avione 4-e generacije. Manje ili više. Ameri su po pitanju zrakoplovstva s obzirom na broj sustava,pouzdanost i dostupnost otišli predaleko od Rusa. Rusi rade genijalne stvari ali to nikada nije do te mjere up-to-date ko kod ovih. O brojevima samih aviona u aktivnom sastavu da i ne govorimo. 

Meni kod njih nikada nije bilo jasno sto recimo...krenu uvoditi noviji model aviona u zracne snage. I uvijek ali bas uvijek pozure s time da kao pokazu da imaju i oni konja za utrku. I uvijek im se redovito dogodi da avioni imaju ili nepouzdane motore ili neki drugi bog koji se trebao riješiti u samim početcima. I stalno to rade, čak prodaju drugim zemljama aparate i onda se krenu događati sranja da avioni padaju zapale se u zraku itd (Indija,Venezuela). Ili u Vietnamu sta je bilo da je kabina dakle pod pritiskom sto treba biti....doslovno prsnula na dva aviona u zraku. U jednoj poginuo pilot. U drugoj je uspio sletjeti. I slične stvari jbg.

Ovo sto si rekao je sovjetska povijest,dajmo jos rusima 15-20 godina da dodju sebi od Gorbija,i danas,ono st onaprave,je definitivno bolje i kvalitetnije nego americko..

cudime da nakon fjaska koji ne spominjes a zove se F-35,koji je dvateseti dio ukupnog americkog duga,i jos uvijek sipljivog rada i potpune nepouzdanosti bez reverzinga,ti ides sve karte staviti na f-22 koji,budimo iskreni,ne znam gdje i kada je "dokazao2 onu superiornost koju promoviras..

Gledao sam ih doduse u Transformersima 1 i lijepo je bilo...kao kompjuterka animacija...
Doista ne znam u kojem segmentu vojske ti jos visdis "doradjenost",nakon sto su svi svapski inzenjeri sahranjeni,a glavninu posla preuzeli Pakše i Indijci...

Okej neda mi se svaditi iskreno oko ovoga misli što želiš. Ti oko ovih stvari nemožeš raspravljati bez promatranja kroz prizmu navijanja za Rusiju i to nije zamjeriti. Uživajte dalje :)

pismejker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ti su avioni jednostavno razvijeni radi toga da se situacija razriješi puno prije nego dođe do situacije bliske borbe.

To je isto kao da se kaže ne znam...da se s biciklom bolje manevrira na trotoaru nego s ferarijem. Je...ali neće doći do situacije da se to dvoje natječu u takvim uvjetima.

a
 posto ja to znam,ja cu ti ici niz dlaku,da eto,ti ne bi bio razocaran u svoje avione i za sto su napravljeni..Max???

Normalno da Rusi jasno znaju za koju namjenu i na koji nacin fajta ti avioni trebaju letjeti..i bas ce ih zviznuti tamo gdje su najslabiji...po "superioriti2 ellektronici..
Americki avioni se prevec pouzdaju u elektroniku i "rat na daljinu"..no kad ih Rus zblesa i zaslijepi,sto onda ti avioni mogu raditi.a Rusi su daleko otisli ispred amera u tehnici za ometanje,kao i radarskim sustavima..Malo si zahrrdjao Max...ne pratis novo tarije

Je Rusi su u svemu bolji američko ništa ne valja.

Eto da završimo raspravu. Meni nije teško to napisati a tebe veseli :) Pozdrav.

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

pismejker wrote:

Eroo wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

Teško. To je vec 20-25 godina star koncept. Imao je taj avion golemih problema. Zahtjevan koncept, ono sto im se vjerojatno dogodilo je da za ono sve sto su smislili za taj avion, softveri koje su razvijali za sam avion nisu mogli podnijeti. Dolazilo je doslovno na vjezbama do overloada i samoiskljucivanja odredenih sustava u zraku. Onda sta im se pokazalo kao veliki problem. Tipovi bombi i raketa koje su do tada bile u oruzanim snagama su bile opterecenje samome avionu. Te su zakljucili da bi morali citav niz novih raketa te bombi razvijati samo radi toga aviona. Izuzev toga avion zahtjeva gotovo pa idealne uvjete pri uzlijetanju i slijetanju. Da bude jasno, to danas je najbolji lovac na svijetu vjerojatno. Ali ono....kad ameri zakljuce da je nešto preskupo za njih onda znaš koliko je sati.

F35 je doslovno avion koji su krenuli razvijati da bi anulirali sve lose strane F22......u biti. Razvili su avion koji ce dugorocno biti puno jeftiniji i za koji nece morati prilagodjavati toliko toga. A koji je po nekim osnovnim karakteristikama samoga aviona lošiji od F22. U biti oni se vode za logikom da druge zemlje koliko god dobre avione izbacile nece moci parirati brojevima F35 koje ovi nastancaju. I tu su u pravu.

Mislio sam na nešto drugo, što ga čini jedinstvenim i nenadjebivim. Naime, leti brzinom
većom od 1700 km/sat bez dodatnog sagorijevanja (jel se tako kaže?).
Za ispaljivanje rakteta je potrebna brzina oko 1500 km/sat, što će reći preko jednog maha.
Tada se poraba goriva poveća 2x! Sam znaš šta to znači, ako se druge avione usporedi sa f-22.

da F-22 moli boga da mu Sukhoi 34 ili 35 ne ulete u gard...jebo je jeza onda nacisto..takticki radijus mu je malen i nedovoljan,a u dogfajtu se afterburner koristi intenzivno,ali ne samo u dogfajtu..brza ubrzavanja su nuzna da se izbjegne radarsko spotanje i ciljanje,tak oda...

Ero..tvoj Ćuran jos nije operativno isproban,a ove tvoje "tehnikalije" su tako bezvezne da je pravo cudo

Nece mu uletiti u gard. Mislim to dođe otprilike danas kao da se reče da srednjevjekovni vitez ima golemu prednost pred modernim vojnikom u borbi prsa o prsa. Jasno da ima. Ali ti avioni su razvijeni s mišlju da protivnike uništavaju puno prije nego uopće dođe do situacije koja bi mirisala na blisku borbu. SU34 je uloga nekakve borbe u zraku potpuno sekundarna ono...je on all-rounder ali mu je uloga da širi veselje iz zraka po kopnenim objektima i vojsci prije svega ostaloga. U startu su to avioni razvijani iz start modela koji je razvijen kao pandan na američke moderne avione 4-e generacije. Manje ili više. Ameri su po pitanju zrakoplovstva s obzirom na broj sustava,pouzdanost i dostupnost otišli predaleko od Rusa. Rusi rade genijalne stvari ali to nikada nije do te mjere up-to-date ko kod ovih. O brojevima samih aviona u aktivnom sastavu da i ne govorimo. 

Meni kod njih nikada nije bilo jasno sto recimo...krenu uvoditi noviji model aviona u zracne snage. I uvijek ali bas uvijek pozure s time da kao pokazu da imaju i oni konja za utrku. I uvijek im se redovito dogodi da avioni imaju ili nepouzdane motore ili neki drugi bog koji se trebao riješiti u samim početcima. I stalno to rade, čak prodaju drugim zemljama aparate i onda se krenu događati sranja da avioni padaju zapale se u zraku itd (Indija,Venezuela). Ili u Vietnamu sta je bilo da je kabina dakle pod pritiskom sto treba biti....doslovno prsnula na dva aviona u zraku. U jednoj poginuo pilot. U drugoj je uspio sletjeti. I slične stvari jbg.

Sveto to ne može niti želi razumjeti...On će i dalje tvrditi da je njegov mač veći i oklop tvrđi.

Sad procitaj boldano,i pogleda moj zadnji post...tebi da razumijes naslikat cu...ako je prednost americkih aviona u fajtu "na daljinu" ja kao Rus,cu gledati da te prednosti sjebem,osim toga,Ja imama rakete daleko duzeg dometa,bolje radare i bolja sredstva ometanja...još nest oniej jasno...

pismejker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ti su avioni jednostavno razvijeni radi toga da se situacija razriješi puno prije nego dođe do situacije bliske borbe.

To je isto kao da se kaže ne znam...da se s biciklom bolje manevrira na trotoaru nego s ferarijem. Je...ali neće doći do situacije da se to dvoje natječu u takvim uvjetima.

a
 posto ja to znam,ja cu ti ici niz dlaku,da eto,ti ne bi bio razocaran u svoje avione i za sto su napravljeni..Max???

Normalno da Rusi jasno znaju za koju namjenu i na koji nacin fajta ti avioni trebaju letjeti..i bas ce ih zviznuti tamo gdje su najslabiji...po "superioriti2 ellektronici..
Americki avioni se prevec pouzdaju u elektroniku i "rat na daljinu"..no kad ih Rus zblesa i zaslijepi,sto onda ti avioni mogu raditi.a Rusi su daleko otisli ispred amera u tehnici za ometanje,kao i radarskim sustavima..Malo si zahrrdjao Max...ne pratis novo tarije

A Ameri pojma nemaju...Jasno. 

MaximusDecimusMiridije wrote:

pismejker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ti su avioni jednostavno razvijeni radi toga da se situacija razriješi puno prije nego dođe do situacije bliske borbe.

To je isto kao da se kaže ne znam...da se s biciklom bolje manevrira na trotoaru nego s ferarijem. Je...ali neće doći do situacije da se to dvoje natječu u takvim uvjetima.

a
 posto ja to znam,ja cu ti ici niz dlaku,da eto,ti ne bi bio razocaran u svoje avione i za sto su napravljeni..Max???

Normalno da Rusi jasno znaju za koju namjenu i na koji nacin fajta ti avioni trebaju letjeti..i bas ce ih zviznuti tamo gdje su najslabiji...po "superioriti2 ellektronici..
Americki avioni se prevec pouzdaju u elektroniku i "rat na daljinu"..no kad ih Rus zblesa i zaslijepi,sto onda ti avioni mogu raditi.a Rusi su daleko otisli ispred amera u tehnici za ometanje,kao i radarskim sustavima..Malo si zahrrdjao Max...ne pratis novo tarije

Je Rusi su u svemu bolji američko ništa ne valja.

Eto da završimo raspravu. Meni nije teško to napisati a tebe veseli :) Pozdrav.

zao mi je sto ne prihvacas argumente..jebi ga..Rusi nisu sto su nekad bili...Ne kazem da americko ne valja,dapace,ali Rusi vise nisu neka smijurija koju mozes zajebavati..TO JE I AMERIMA JASNO,pa ne idu vise sa rusima na nozeve u nekim situacijama(sirijia)

Pogledaj videje imas na tjubu i o novim ruskim njukovima,protiv kojih Ameri jos nemaju odbrane...prebrzo se krecu... :cleanteeth:ajd zdravo

pismejker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:

pismejker wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ti su avioni jednostavno razvijeni radi toga da se situacija razriješi puno prije nego dođe do situacije bliske borbe.

To je isto kao da se kaže ne znam...da se s biciklom bolje manevrira na trotoaru nego s ferarijem. Je...ali neće doći do situacije da se to dvoje natječu u takvim uvjetima.

a
 posto ja to znam,ja cu ti ici niz dlaku,da eto,ti ne bi bio razocaran u svoje avione i za sto su napravljeni..Max???

Normalno da Rusi jasno znaju za koju namjenu i na koji nacin fajta ti avioni trebaju letjeti..i bas ce ih zviznuti tamo gdje su najslabiji...po "superioriti2 ellektronici..
Americki avioni se prevec pouzdaju u elektroniku i "rat na daljinu"..no kad ih Rus zblesa i zaslijepi,sto onda ti avioni mogu raditi.a Rusi su daleko otisli ispred amera u tehnici za ometanje,kao i radarskim sustavima..Malo si zahrrdjao Max...ne pratis novo tarije

Je Rusi su u svemu bolji američko ništa ne valja.

Eto da završimo raspravu. Meni nije teško to napisati a tebe veseli :) Pozdrav.

zao mi je sto ne prihvacas argumente..jebi ga..Rusi nisu sto su nekad bili...Ne kazem da americko ne valja,dapace,ali Rusi vise nisu neka smijurija koju mozes zajebavati..TO JE I AMERIMA JASNO,pa ne idu vise sa rusima na nozeve u nekim situacijama(sirijia)

Pogledaj videje imas na tjubu i o novim ruskim njukovima,protiv kojih Ameri jos nemaju odbrane...prebrzo se krecu... :cleanteeth:ajd zdravo

 

Na ovome forumu argumenti apsolutno ništa ne znače. Rasprave o vojnim tehnologijama su doslovno prešle u fazu gdje par ljudi zaluđenih Rusijom ima fantazije oko njihove opreme gdje pričaju svakave pizdarije o ovome ili onome, te svaka osoba koja im krene demantirati te eskapade ludila ma koliko imala argumentirana stajališta je izložena ruglu i podjebavanju.

Meni su takve gluposti bile napete i rasprave prije desetak godina. Danas tome prilazim na način pametniji popušta. Ja sam osobno veliki ljubitelj SF i Fantasy žanrova u filmovima i knjigama, i ako išta drugo uvijek podržavam druge ljude koji na sličan način uživaju u kreativnom pisanju na forumima i u razgovorima u živo. Stoga i stoji ono rečeno gore....meni je najmanje problem napisati. Ti si u pravu, ja sam u krivu i što se mene tiče nema potrebe za daljnom raspravom o toj tematici.