Razmišljanja

Yehudim wrote:
Dakle ništa nova, kršćanstvo je samo preuzelo pagansku ikonografiju.

E da, umalo da zaboravim, ovo se inače zove inkulturacija. :)
Preuzmu se dijelovi nekog nauka, običaja, obreda, vjerovanja itd. i da im se temeljni karakter nekog drugog nauka, religije, filozofije itd.
I ne, to nije praksa prisutna samo u kršćanstvu. :)
Dapače, univerzalna je, čak i kad se tako ne zove, uključujući tu i judaizam. 

Jesmo li sami u Svemiru?...Svi očekuju odgovor na to pitanje. Službeni. Znate što? A što ako se dogodio?...hahahahahahahaha

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

Ne.

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

da.

aben wrote:

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

da.

Moguće. Ali, nismo.

aben wrote:

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

da.

  Uz 300 000 000 Zvijezda, smo u našoj galaksiji, od kojih većina ima planete u svojoj orbiti..........Nema jebane šanse da tamo negdi nema života

Yehudim wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

da.

  Uz 300 000 000 Zvijezda, smo u našoj galaksiji, od kojih većina ima planete u svojoj orbiti..........Nema jebane šanse da tamo negdi nema života

Samo 300 milijuna zvijezda u našoj galaktici?
Daleko više od toga, oko 300 milijardi. Ponavljam, samo u našoj galaktici.
Nebitno što zapravo ne znamo koliko zvijezda ima u svojim sustavima planete slične Zemlji, ipak je riječ o ogromnom broju zvijezda.
Dakle, ako pretpostavimo da će se život razviti svugdje tamo gdje za to postoje određeni uvjeti, pri čemu govorimo samo o tipu života sličnom onome kakav možemo vidjeti na Zemlji, dakle o životu na bazi ugljika, logično je zaključiti kako će se pojaviti svugdje tamo gdje za to postoje uvjeti slični onima na Zemlji, a to je očito u ogromnom broju planeta samo u našoj galaktici.
Sad si možemo postaviti pitanje koliko su stari takvi oblici života u odnosu na Zemlju odnosno Sunčev sustav.
Odgovor na to pitanje je jasan s obzirom da je Sunce relativno mlada zvijezda, dakle, planeta sličnih Zemlji, a starijih od Zemlje je zapravo ogroman broj i to samo u našoj galaktici.
Dakle, mogućnost da postoje stariji oblici života na bazi ugljika na planetima sličnima Zemlji od života na Zemlji je enormna, ja bih rekao statistički neminovna. 
No, to svejedno ne znači i pogotovo to samo po sebi nije nikakav a kamoli pouzdan dokaz da su nas mogući pripadnici visokorazvijenih civilizacija iz naše galaktike posjećivali sa svojim letjelicama ili na bilo koji drugi način. Za takve pretpostavke nemamo iole relevantnih niti dokaza niti logičkih temelja, što opet samo po sebi ne negira mogućnost da su se ipak dogodile.
Inače za procjenu o učestalosti života se uobičajeno koristi famozna Drakeova formula koja također nije posebno pouzdana.

Speare Shaker wrote:

Yehudim wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

da.

  Uz 300 000 000 Zvijezda, smo u našoj galaksiji, od kojih većina ima planete u svojoj orbiti..........Nema jebane šanse da tamo negdi nema života

Samo 300 milijuna zvijezda u našoj galaktici?
Daleko više od toga, oko 300 milijardi. Ponavljam, samo u našoj galaktici.
Nebitno što zapravo ne znamo koliko zvijezda ima u svojim sustavima planete slične Zemlji, ipak je riječ o ogromnom broju zvijezda.
Dakle, ako pretpostavimo da će se život razviti svugdje tamo gdje za to postoje određeni uvjeti, pri čemu govorimo samo o tipu života sličnom onome kakav možemo vidjeti na Zemlji, dakle o životu na bazi ugljika, logično je zaključiti kako će se pojaviti svugdje tamo gdje za to postoje uvjeti slični onima na Zemlji, a to je očito u ogromnom broju planeta samo u našoj galaktici.
Sad si možemo postaviti pitanje koliko su stari takvi oblici života u odnosu na Zemlju odnosno Sunčev sustav.
Odgovor na to pitanje je jasan s obzirom da je Sunce relativno mlada zvijezda, dakle, planeta sličnih Zemlji, a starijih od Zemlje je zapravo ogroman broj i to samo u našoj galaktici.
Dakle, mogućnost da postoje stariji oblici života na bazi ugljika na planetima sličnima Zemlji od života na Zemlji je enormna, ja bih rekao statistički neminovna. 
No, to svejedno ne znači i pogotovo to samo po sebi nije nikakav a kamoli pouzdan dokaz da su nas mogući pripadnici visokorazvijenih civilizacija iz naše galaktike posjećivali sa svojim letjelicama ili na bilo koji drugi način. Za takve pretpostavke nemamo iole relevantnih niti dokaza niti logičkih temelja, što opet samo po sebi ne negira mogućnost da su se ipak dogodile.
Inače za procjenu o učestalosti života se uobičajeno koristi famozna Drakeova formula koja također nije posebno pouzdana.

Inače, kad već govorimo o ovoj temi:

When asking the question "How many stars are there in the universe?" it's important to distinguish between the universe as a whole and the observable universe. Because the universe was born 13.8 billion years ago, we can only observe objects up to a certain distance from Earth — light from more distant objects hasn’t had time to reach us yet.
And to answer “how many stars are there,” we must limit the discussion to what we can observe.

Astronomers had estimated that the observable universe has more than 100 billion galaxies.
Our own Milky Way is home to around 300 billion stars, but it’s not representative of galaxies in general.
The Milky Way is a titan compared to abundant but faint dwarf galaxies, and it in turn is dwarfed by rare giant elliptical galaxies, which can be 20 times more massive.
By measuring the number and luminosity of observable galaxies, astronomers put current estimates of the total stellar population at roughly 70 billion trillion (7 x 10 22).

However, those estimates are dependent on the sensitivity of current telescopes. More recent estimates have upped the number of galaxies in the observable universe to 2 trillion, though many of these are tiny, fluffy galaxies with fewer stars.
If the typical galaxy had 100 billion stars, then there would be 2 x 10 23 stars in the observable universe, three times as much as earlier estimates. But even this is still probably an underestimate, as more sensitive telescopes will continue to reveal fainter galaxies and stars.

https://www.skyandtelescope.com/astronomy-resources/how-many-stars-are-there/

Dakle, bitno je razlikovati pojmove kao što su universe (kao cjelina) i ono što nazivamo observable universe odnosno onaj dio svemira koji uopće možemo promatrati svojim teleskopima. Na sadašnjem stanju naše tehnologije odnosno razlučivosti.
Dakle, po sadašnjem stanju te tehnologije procjena je da ima oko 7 x 10 na dvadeset i drugu zvijezda samo u onom dijelu svemira koji smo u stanju promatrati. Po nekim modernijim procjenama je to ipak oko 2 x 10 na dvadeset i treću, opet, samo u onome što predstavlja observable universe, ne svemir kao cjelina.
Ako promatramo svemir kao cjelinu, broj je naravno osjetno veći, a li za to nemamo znanje o parametrima koji bi mogli biti odlučujući za preciznost takvih procjena.
Logično je pretpostaviti da je planeta oko svih tih zvijezda najmanje jednak broj, ako ne i nekoliko puta veći, a broj planeta sličnih Zemlji je ipak nemoguće predvidjeti jer nemamo čak ni neki relevantan statistički uzorak pomoću kojeg bi ga mogli procjeniti, ali je svakako ogroman.
Dakle, ako pretpostavimo da će se život kojem možemo svjedočiti na Zemlji što znači samo na bazi ugljika (ako ne pretpostavimo postojanje nekih drugih oblika života na bazi nekog drugog elementa ili sličan kakav mi ne poznajemo jer se tada mogućnost pojave života enormno povećava) dobijemo ogroman broj planeta i mogućnosti nastanka života u svemiru sličnog onom koji možemo upoznati na Zemlji.
Opet ponavljam, statistička mogućnost za pojavu takvog života uključujući tu i onog koji je puno stariji od onog kojeg možemo vidjeti na Zemlji je upravo ogromna i zapravo se pretvara u statističku neminovnost.
Onima koji vole potcjenjivati značenje statistike odnosno zakona velikih brojeva ću samo ponoviti da se kvantna mehanika uz temeljne zakone koji vladaju u kvantnoj stvarnosti u konačnici svodi na statistiku.
No, to svejedno ne predstavlja nikakav, a kamoli pouzdan dokaz da su nas pripadnici visokorazvijenih vanzemaljskih civilizacija zaista posjećivali svojim letjelicama ili ne neki drugi način.
Dapeče, za to ne postoji niti neka realna i logična pretpostavka.

Yehudim wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Jesmo li sami u Svemiru?

da.

  Uz 300 000 000 Zvijezda, smo u našoj galaksiji, od kojih većina ima planete u svojoj orbiti..........Nema jebane šanse da tamo negdi nema života

postoji potriba da nebeska tijela budu okrugla, ali ne postoji potriba da nastanu samoreplicirajući materijali.
ne zun zoč bi puno nebeskih tijela tribalo biti dovoljno da moremo reći da nismo somi, fali ključna stvor-  vrime.
dvi milijarde godin svemiru tribo samo za ugljik, 10 milijardi za zemaljsku kuglu, 4 milijarde za život. a svemir star samo 14. možda je svemir toliko veliki da vas to obara iz nogu, ali jednostavni ni dovoljno star.

aben wrote:
možda je svemir toliko veliki da vas to obara iz nogu, ali jednostavni ni dovoljno star.

Napisao sam već da je Sunce relativno mlada zvijezda. Dakle, svemir je star i više nego dovoljno (za pojavu života ne bazi ugljika).

Naravno. 

A i toliko velik da kolega -aben- ne može, niti približno, pojmiti 

svu veliču Univerzuma.

  Stotine milijardi Galaksije je u pitanju. A nove Zvijezde se radjaju svake sekunde,

stare "umiru" kolabirraću .....pri čemu opet izbacuju materijal za stvaranje novih

Zvijezda i Planeta........dakako.

  Svemir je živ, pulsiraći organizam koji buja životom.

 Već u neposrednoj blizini, na satelitima oko Planeta u Sunčevu sustavu imamo dokaze o

tekućoj vodi, ledu ispod kojega je ocean, geotermalne izvore.....................ŽIVOT dakle.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
možda je svemir toliko veliki da vas to obara iz nogu, ali jednostavni ni dovoljno star.

Napisao sam već da je Sunce relativno mlada zvijezda. Dakle, svemir je star i više nego dovoljno (za pojavu života ne bazi ugljika).

pa ča da je sunce mlodo,
na suncu nemo života.


zemlji je tribalo 10 milijardi godin da stvori uvjete za život, samo uvjete. a unda još milijardu za život. jednostavno nedovoljno vrimena.


dovoljno je i po ure, moreš reći. možda i je. ali mi to jednostavno ne opažamo; moreš mišati prajuhu koliko oćeš, nišće se ne dogodi.

Yehudim wrote:Naravno. 

A i toliko velik da kolega -aben- ne može, niti približno, pojmiti 

svu veliču Univerzuma.

  Stotine milijardi Galaksije je u pitanju. A nove Zvijezde se radjaju svake sekunde,

stare "umiru" kolabirraću .....pri čemu opet izbacuju materijal za stvaranje novih

Zvijezda i Planeta........dakako.

  Svemir je živ, pulsiraći organizam koji buja životom.

 Već u neposrednoj blizini, na satelitima oko Planeta u Sunčevu sustavu imamo dokaze o

tekućoj vodi, ledu ispod kojega je ocean, geotermalne izvore.....................ŽIVOT dakle.

čekoj, samo jo ne morin pojmiti ili si me samo istako onako?


daleki je put od vode do života.

Idete u pogrešnom smjeru. Razmišljate ljudski. Oni su tu, i nisu tu. hahahahahahahahahahahahaha To je trenutak. Ne znam kako bih Vam to objasnio.

Postoje dimenzije postojanja. Ovo je naša i vidljiva nama. No, oni mogu postati vidljivi ovdje, kad uđu u našu iz svoje dimenzije. Zato uvijek nastojim ukazati da se ljudi moraju osloboditi religija. To je uteg koji Vas veže za ovu dimenziju.

red wolf wrote:Postoje dimenzije postojanja. Ovo je naša i vidljiva nama. No, oni mogu postati vidljivi ovdje, kad uđu u našu iz svoje dimenzije. Zato uvijek nastojim ukazati da se ljudi moraju osloboditi religija. To je uteg koji Vas veže za ovu dimenziju.

to su pizdarije. jo sun osobno sve provjeri trikoderom i u drugin faznin pomacima isto nemo nikoga.

aben wrote:

red wolf wrote:Postoje dimenzije postojanja. Ovo je naša i vidljiva nama. No, oni mogu postati vidljivi ovdje, kad uđu u našu iz svoje dimenzije. Zato uvijek nastojim ukazati da se ljudi moraju osloboditi religija. To je uteg koji Vas veže za ovu dimenziju.

to su pizdarije. jo sun osobno sve provjeri trikoderom i u drugin faznin pomacima isto nemo nikoga.

Tebi su pizdarije. I to je sasvim normalno. Ti to ne možeš razumijeti. Zato i postoji ona izreka - ne bacaj biserje pred svinje.

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Postoje dimenzije postojanja. Ovo je naša i vidljiva nama. No, oni mogu postati vidljivi ovdje, kad uđu u našu iz svoje dimenzije. Zato uvijek nastojim ukazati da se ljudi moraju osloboditi religija. To je uteg koji Vas veže za ovu dimenziju.

to su pizdarije. jo sun osobno sve provjeri trikoderom i u drugin faznin pomacima isto nemo nikoga.

Tebi su pizdarije. I to je sasvim normalno. Ti to ne možeš razumijeti. Zato i postoji ona izreka - ne bacaj biserje pred svinje.

‚

jo uvik nastojin ukazati onima ki su se odrekli religija, ali su se prihvatili alternativnih duhovnosti, da se moraju osloboditi od tih alternativnih duhovnosti

aben wrote:

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Postoje dimenzije postojanja. Ovo je naša i vidljiva nama. No, oni mogu postati vidljivi ovdje, kad uđu u našu iz svoje dimenzije. Zato uvijek nastojim ukazati da se ljudi moraju osloboditi religija. To je uteg koji Vas veže za ovu dimenziju.

to su pizdarije. jo sun osobno sve provjeri trikoderom i u drugin faznin pomacima isto nemo nikoga.

Tebi su pizdarije. I to je sasvim normalno. Ti to ne možeš razumijeti. Zato i postoji ona izreka - ne bacaj biserje pred svinje.

‚

jo uvik nastojin ukazati onima ki su se odrekli religija, ali su se prihvatili alternativnih duhovnosti, da se moraju osloboditi od tih alternativnih duhovnosti

Pa to ti nema veze s time. Vidiš to na nebu iznad sebe i je malo strašno prvi put, ali onda se navikneš na to. To je jedan oslobađajući osjećaj. Da iza svega ovoga ima jedna puno šira priča ili slika, kako hoćeš.

aben wrote:

Speare Shaker wrote:

aben wrote:
možda je svemir toliko veliki da vas to obara iz nogu, ali jednostavni ni dovoljno star.

Napisao sam već da je Sunce relativno mlada zvijezda. Dakle, svemir je star i više nego dovoljno (za pojavu života ne bazi ugljika).

pa ča da je sunce mlodo,
na suncu nemo života.

:D Ako je mlado Sunce onda je i mlad Sunčev sustav pa tako i Zemlja. Kvaka je u tome da je većina zvijezda u našoj galaktici starija od Sunca što znači da je čisto statistički gledano i većina planeta sličnih Zemlji starija od Zemlje što znači da je većina oblika života na bazi ugljika također starija od života na Zemlji, a to povlači opet čisto statistički i civilizacijski više razvijena od nas. :)

aben wrote:zemlji je tribalo 10 milijardi godin da stvori uvjete za život, samo uvjete. a unda još milijardu za život. jednostavno nedovoljno vrimena.

Brojevi su netočni. I prvi i drugi.

red wolf wrote:Postoje dimenzije postojanja. Ovo je naša i vidljiva nama. No, oni mogu postati vidljivi ovdje, kad uđu u našu iz svoje dimenzije. Zato uvijek nastojim ukazati da se ljudi moraju osloboditi religija. To je uteg koji Vas veže za ovu dimenziju.

Antiznanstvena bulažnjenja tipa Sitchin i slični autori.